¡Arrivederci, embragues! Ferrari dice no a las cajas de cambio manuales

Eso ya pasa en "A todo gas" jejejeje.

No veo nada malo en el poder elegir. Yo usaría un PDK sobre un manual pero nunca un asqueroso convertidor de par sobre una caja manual.

te has dado por aludido tu solo, ya que mi comentario no era por ti

Para disfrutar de un Ferrari o cualquier otro supercoche actual, necesitas las dos manos en el volante.

Para darse el gusto de meter mano al coche están los Miata, GT86 o 370Z.

Respeto tu opinión, pero un hombre jamás cambiará las marchas igual de rápido y con la misma precisión que una caja automática.
Y por cierto, los "puristas" os vais a tener que ir acostumbrando a esto de tener solo dos pedales, porque los coches de pila de combustible de hidrógeno y los eléctricos no es que lleven caja automática, es que ni llevan caja de cambios.

diria el 100€ de los casos.

Ya que el motor electrico da toda el par desde 0 rpm y la curva de potencia va subiendo de forma lineal,asi que no hay potencia ni par que administrar, como en un motor de combustion interna

Pueden llevar, eso es cierto. Pero, ¿tú pagarías más solo por el placer de cambiar de marchas? Porque yo sinceramente no sé qué sentido tiene ponerle una caja de cambios a un eléctrico pudiendo estos motores llegar a más de 20000 rpm sin inmutarse...

Veo que aparte de los Porsche no has probado ningun automático más. Pues a diario tengo un M4 automático. El anterior fue un C amg de la generación pasada. Y de superdeportivos he probado el 458 y este verano el huracán.

Así que creo que tengo una opinión bastante reciente sobre un cambio automático en coches deportivos de verdad actúales.

En mi casa había un sl 55 amg y ese automático no me gustaba. Se notaba lento.

Y en los rally la mayoría lleva secuenciales desde hace años. Sinceramente no me llama la atención ningún manual.

Lo mejor es que muchos de esos "puristas" conducen peor con el cambio manual que los que defendemos el cambio automático...

¿qué tiene de malo un tdi 130 manual? Lo prefiero mil veces al automático de mi madre.

¿Que hay automáticos más refinados?Pues sí
¿Que hay automáticos malos? Pues sí, como todo.

Así que no generalicéis, que no todos los manuales son aburridos o malos y no todos los automáticos son lo mejorcito de cambios.

Señores no es que tenga nada de malo un tdi 130 manual, es que el post habla sobre Ferrari y los cambios manuales. Y de ahí la comparación con los demás deportivos. Si algunos pensáis que el automático de un coche diésel de 130 cv es igual que los de un deportivo de 600 cv mal vamos. Hay que saber lo que estamos comparando.

Depende de muchos factores . En mi situación ( por mi ubicación, mi gusto por los manuales y mi experiencia con un automático 1.6 gasolina 100cv de ford) si algun día me compro un automático, será un eléctrico o híbrido, de momento manual

El California tenía opción de caja manual hasta ahora

Y hace poco un Ferrari California se vendió en subasta por MUCHO más que su precio de concesionario exactamente por eso, porque era uno de los poquísimos con cambio manual.
http://www.motorpasion.com/otros/pagarias-330-000-euros-por-un-ferrari-california-solo-porque-tiene-cambio-manual

Te pido disculpas, pero me gustaría que escribieses un mensaje y explicases en qué me he equivocado.

Y el coche no se inventó por "pasión" tampoco, sino como método de desplazamiento.
En este sentido, ambos inventos llegaron a ser algo más que aquello para lo que fueron concebidos.

Opinión personal:
Si quieres más confort o correr más (sobretodo en las arrancadas), DSG.
Si quieres divertirte y prestar atención a la conducción, manual.

¿Prestar atención a la conducción? Que yo sepa con un automático vas más atento a lo que sucede en la carretera porque no tienes que estar pendiente de cambiar de marchas...

Según vi en alguna comparativa creo recordar en esta web el DSG sacaba casi medio segundo al manual.

Yo nunca lo probé pero me da la sensación que al final todo es cuestión de gustos, no se...

Mi opinión:

¿Quieres ir cómodo en ciudad y tener un cambio avanzado que será más eficaz (con cualquier conductor y cualquier condición) que un manual?, pues cómprate el DSG.

¿Te hace gracia ir cambiando al estilo tradicional y utilizar el pedal del embrague?, en ese caso (muy legítimo), cómprate el manual.

Con el manual también te ahorrarás dinero en la compra, pero lo de controlar el coche es absurdo, un automático está bajo control tanto si lo utilizas en modo manual como si lo utilizas en modo secuencial, en el cual seguramente dispondrás incluso de más marchas que su equivalente manual. Eso sí, decide TÚ, que no decidan ni los cuñaos ni los listos de la barra del bar.

Así es, por supuesto, pero ¿no crees que una marca como Ferrari hace los coches que los ricos le piden?, si decide no fabricar más manuales (alguno hará, puedes estar seguro, cobrándolo a precio de oro), es porque sus compradores les piden los "automáticos", y lo pongo entre comillas porque pese a que ciertamente sean automáticos, pueden utilizarse, y se propicia que se haga, en modo secuencial manual, con una extraordinaria rapidez y eficacia de conducción.

Claro, me imagino que más e 6 marchas no, como sería un selector de 9 marchas sino?

De nueve no se pero de siete hay unos cuantos y eso ya es más que de seis por poner un ejemplo el Chevrolet Corvette c7.

Pese a ir en contra de la corriente, defiendo los automáticos de convertidor de par, no voy a decir que nunca compraré uno de doble embrague, pero los de convertidor son suaves, pueden manejarse manualmente si se desea (cosa que yo apenas hago, porque no veo necesidad) y si fiabilidad es altísima; es verdad que si se averían las reparaciones son caras, pero he tenido coches manuales con averías o desgaste en el embrague y la caja de cambios, mientras que de los tres automáticos a convertidor que he tengo o he tenido ninguno de ellos ha fallado, el único fallo relativo al cambio lo ha tenido el que ahora tiene 11 años y se solucionó cambiando el embellecedor que impide que entre el polvo, cosa que tuvo un efecto indirecto en el manejo manual de la caja (no en los modos automáticos), arreglado por unos pocos euros de nada.

Seat tendrá cosas buenas, pero yo boicoteo esa marca por haberme vendido un trasto insufrible en 1986, que me hizo la vida imposible los 5 años que lo tuve, además, ¿qué esperas de una marca que hoy día cobra un suplemento en el nuevo León por unos faros LED que alumbran menos que los halógenes del mismo modelo?, y algo parecido leí hace años de un Ibiza cuyos faros de xenón alumbraban menos que los halógenos que iban de serie en aquel mismo coche, ¿de verdad crees que el nivel de los cambios automáticos se mide por lo que ofrece Seat?; en cuanto al resto del grupo, no soy fan, como he dicho antes, de los cambios de doble embrague, son más propensos a las averías que otras modalidades, además, hoy ya no me fío para nada de VAG, marca que también sufrió un fiasco con los Multitronic, ya que duraban poco y hacia los 100.000 kilómetros había que repararlos; los CVT son buenos (en contra de la opinión generalizada), pero los Multitronic no salieron tan buenos, y eso que eran algo más bien propio de la prestigiosa Audi.

Volvo utilizó cambios de doble embrague provenientes de Ford durante una temporada, hoy día todos sus automáticos son de convertidor de par, creo que eso va más allá del fin de sus relaciones con Ford, me parece que se han dado cuenta de que son más fiables, y eso a pesar de que tienen cambios de 6 y de 8 relaciones.

No sé por qué estas respondiendo como si yo no supiera y /o atacara todas las cajas automáticas. Me refería de forma muy especificia a la caja de doble embrague de VAG, que llegó a mis manos a través de un seat que me salió malísimo. No hay nada que objetar porque mi experiencia es real y objetiva. No se basa en opiniones o gustos. Y la caja, aunque la ofrecía Seat era VAG. Exactamente igual que otra dsg de 6 relaciones bañada en aceite que monte un volkswagen, un skoda o un audi, así que, como , repito que me estoy refiriendo a las cajas de doble embrague, mi referencia es muy válida por muy seat que fuera el coche.

Por otra parte, creo que las cajas de convertidor son mucho más fiables y tengo claro que mi siguiente coche automático la tendrá. Pero paso de las CVT por el fiasco de Audi. Y ya como alguno se anime y se compre una de doble embrague para quattro o 4 motion, que no le pase nada.

Efectivamente.
A un amigo le pasó algo muy parecido en su A6 y empezaron pidiéndole 12000 euros por una caja nueva... al final pago mucho menos que eso por qué es un coche de apenas 4 años pero aún así una cantidad y situación vergonzosa para un coche de esa supuesta calidad y pocos años.

Tal como dices, supuesta calidad, pues Audi tuvo problemas con los Multitronic y con los de doble embrague no sé qué sucederá, pero son más delicados en maniobras a baja velocidad y en uso por ciudad; por ejemplo, no se recomienda con esos cambios avanzar a muy baja velocidad, cosa que a veces hacemos con los automáticos cuando estamos detenidos en un semáforo.

El tiempo va depurando las tecnologías, los de tipo DSG supongo que proseguirán, pero bien depurados y habiendo pagado los modelos primerizos el pato de la modernidad. Los de convertidor de par llevan muchos años entre nosotros, no tan buenos como ahora, apenas conocidos en España, pero son robustos y muy fiables. Veremos, entre otras cosas, cómo envejecen los motores pequeñitos y muy apretados que nos venden en la actualidad, no conviene ser el primero en experimentar ciertos avances.

Efectivamente, yo disfruto en un BMW la de convertidor de par de ZF con 8 marchas, y eso, es un disfrute... es ponerla en modo sport y cambiar en un suspiro, casi como un doble embrague, ponerla en modo normal y cambiar muy suave... vamos de mi coche actual, con diferencia, de lo que estoy más contento es la caja de cambios.