Desafío de conducción eficiente con un BMW 335i (parte 2)

Desde Santander tienes la A-67, enlazas hacia Burgos y de ahí hasta abajo... vale, autopista/autovía, pero siguen siendo vías rápidas.

Es cierto que hay zonas de sobras y tal, pero para hacer una media como esta no hace falta ir a toda hostia constantemente.

Además, no estoy haciendo apología de ello, ni me verás hacerlo.

Un saludo.

Javier, desde Aguilar de Campoo hasta Burgos vas por nacional (N629, si no me equivoco).

No es menos cierto que esa carretera da juego para ir ligero, pero hay que tener mucho ojo con los amigos de la DGT al pasar por los pueblos (Llanillo, cruce de Talamillo del Tozo, cruce de Urbel del Castillo y muchos sitios más).

Con ese coche, yo habría hecho lo mismo, así que no te voy a recriminar nada, sino simplemente pedir mucha precaución a todos los que leemos esto a la hora de conducir; precaución y mucha cabeza!!

Un saludo.

No, sigo por la A-67 hasta Osorno y tiro hacia Burgos por la A-231, es todo el rato autopista.

Por la carretera que dices hay menos distancia pero si quieres tardar lo mismo tienes que exponerte a que te pillen los amigos de verde, por no hablar de un riesgo añadido.

Ok, aceptamos barco como animal acuático. La verdad es que yo siempre hago Aguilar - Burgos. Sinceramente, no creo que merezca la pena hacer ese extra de kilómetros (pues no creo que supongan un ahorro de tiempo), pero como siempre, para gustos están los colores.

Un saludo.

Qué vives, ¿cerca del Chiqui, del Palacio del Mar, por La Pereda?

Joroba, vecinos tío, somos vecinos.

Pásalo bien.

Es muy fácil ser agorero en estos tiempos, pero como bien dices, hemos salido de situaciones mucho peores que esta (el ejemplo de hace 200 años viene muy al pelo). Estaría bien que en vez de mirarnos tanto el ombligo hiciéramos algo. Felicidades por la prueba Javier. Un saludo.

Lo siento pero no sería yo si no entrara al trapo de estas opiniones en todo momento respetables y seguro que mas acertadas que la mía, pero tengo que entrar.

¿Cuando ha habido una tiempo o época que se haya podido disfrutar y vivir teniendo o comprando cosas que no se pueden pagar sin que no te vinieran a visitar los señores del frac?. Es que habláis de ayer como si todo el mundo hiciera eso y ahora ya no se pudiera hacer. Lo que pasa es que antes había trabajo y al trabajar cobrabas un sueldo que utilizabas a tu antojo y ahora ni hay trabajo y los sueldos, (hablo de auténticos currelas, en el ámbito que quieras de la sociedad pero currantes), se han quedado mas obsoletos que un carburador de doble cuerpo. Es mas casi hay que pagar por trabajar y encima dan como principal solución bajarlos mas. Al quedarte sin trabajo y sin sueldo se deja de pagar.

Por cierto, o se me ha pasado ya que he leído un tanto deprisa a lo que suelo hacerlo o no has mencionado el listado de coches participantes, porque quedar 7 de 25 no es como hacerlo de 10.

En España solo hay dos problemas:

- La casta política que se ha enquistado junto con sus elegidos en la sociedad para esquilmarla y vivir opíparamente de ella y haciéndolo por ley y a perpetuidad y sin ánimo de cambiar esa situación, es más, dirigen toooodas las actuaciones a que eso sea lo único que se mantenga, y

- La casta política que encima de ser unos parásitos-delincuentes, han sido y son unos incompetentes y no solo no han sabido ni saben dotar al país de unos modelos productivos eficientes sino que todos los que había junto con sus posibilidades se los han ido cargando o han dejado que se los cargasen. Si a eso unes la banca y el genero empresarial predominante en este país ya tienes tu gangrena, con que dejémonos ya de que hemos gastado lo que no podíamos que no conozco a ningún ciudadano de a pie que pueda comprar y conservar algo que no paga. No te equivocas en el diagnóstico pero de cabo a rabo en el origen de la enfermedad.

Dicen que nos tenemos que acostumbrar a bajar nuestras pretensiones, pues yo si no me pagan un sueldo decente y justo en la medida de lo posible, (nunca se está contento), que curre su padre. ¿Porqué tengo que ser solidario y bajármelo teniendo que trabajar mas, si los acreedores no bajan, es mas suben sus deudas?. Cuando ellos bajen o eliminen sus pretensiones nos lo pensaremos los demás.

No, la AEPD no pinta nada ahí porque no había ningún dato personal mío, sino la matrícula del coche y los datos de conducción. Aunque quisiera reclamar algo (que no voy a hacer) no tendría ni por dónde empezar.

Otra cosa sería decir que "FULANITO" con DNI xxxxxxxx-x es un cabronazo y ha ido con exceso de velocidad en todos estos puntos kilométricos.

Pero no es el caso.

Me temo que la AEPD considera la matricula como una informacion personal. Nos ha fastidiado un proyecto por eso, y eso que nosotros no tenemos forma de saber quien va en el coche (ni nos interesa).

Yo solo te hago una pregunta, si tu inocentemente hubieras ido muy bien de tiempo y te hubieras parado "a descansar" en un club de carretera de travelos indonesios, ¿te haria la misma gracia el seguimiento?

Pero es que no hablamos de un coche de mi propiedad, ni a mi nombre... etc. Sigo sin verlo.

Imagina que me voy de travelos, en la prueba no tiene sentido porque me eliminan. Fuera de la prueba, imagínate que es un coche de mi empresa que en vez de ver un cliente, me he ido de turismo sexual. Independientemente de mi orientación, eso es mala fe y me parecería lógico que me echasen al día siguiente.

Otra cosa es que se monitorice mi coche particular sin mi consentimiento. Lo que yo haga con mi coche no le importa a nadie, y para actividades delictivas no voy a usarlo.

yo soy de los mas quemaos que pueda haber por aquí , y te digo que si puede ser divertido xD , con mi humilde polo 1.4 16v , me di cuenta de lo poco y MUCHO que puede llegar a gastar , en breves tengo un viaje BCN-JUMILLA (murcia) y me lo tomaré con calma vere hasta donde puedo estirar el deposito .... y de paso el bolsillo xD

Contestando a ambos así ampliamente. Para mí, que he intentado hacer conducción eificiente alguna vez, sin ir pisando huevos, se me hace tremendamente aburrida. Si el coche tiene que gastar, que gaste. Si me doliese tanto, iría en bici. Yo disfruto yendo muy rápido, descapotado y conduciendo. A cada uno nos gusta una cosa, si no, ¡qué aburrido!

Sigues sin entenderlo, ¡que no se trata de ir más despacio sino de gastar mejor!

Te pongo el ejemplo de mi Supra, nadie se explica cómo lo bajo de 11 litros depósito a depósito y no voy despacio ni amargado (60 km/h en 5ª sin acelerar, sin aire acondicionado y espejos plegados).

Simplemente uso la gasolina de forma más inteligente, cuando le pilles el tranquillo verás cuán equivocado estabas.

Por cierto, cuidado con lo que corres, que si te quitan el carné (lo cual no es muy difícil a 180) te va a doler a base de bien. El que avisa no es traidor.

Para entender eso de gastar mejor, un ejemplo simple. Tienes 50 euros. Te vas a una tienda y compras una camisa por 40 euros, y tu amigo X, que ha ido a otra tienda, le venden dos camisas por el mismo precio al tener ofertas. La calidad del bien es la misma. ¿No te sentirías idiota? ¿O te haría más feliz?

Pues hablamos exactamente de lo mismo. Gastar más no hace más feliz a nadie, el resto es sugestión.

Resumiendo: 
 Conducción eficiente = Divertida! 
 Conducción Lenta = NO Divertida 
 Cine y Karts = Divertidos! 
 Ir a un circuito a rodar = NO Divertido!

¿Os ha quedado claro? El carné de 'Hombre Divertido' lo podéis pedir al Sr. Javier Costas directamente!

PD: Con simpatía, eh? :) No te enfades. Pero es que a veces eres demasiado dogmático. Saludos!

Hombre tu (*) me deja más tranquilo, la verdad!! xDDD

Lo que quiero decir és que cada cual se divierte como le parece. Ni Bl@anquito puede afirmar que la conducción eficiente no es divertida; ni tu puedes afirmar que la conducción lenta tampoco lo es. Al menos, categoricamente.

Y sobre el circuito...En pocos sitios alimentarás más las arcas de Repsol que en un circuito! Por ahí iba.

En todo caso, reconozco que el "reto" de bajar consumos me atrae y puede llegar a ser divertido, como una prueba del concurso ese que presentaba ramón garcía cada verano, no recuerdo como se llamaba... Pero a mi, particularmente, me divierten más otras cosas!

Saludos,

Es que... una cosa es irte a un restaurante a comerte un chuletón de Ávila para darte un homenaje y gastarte más de 20 euros por cabeza, y otra cosa hacerlo todos los días.

Partamos de la base de que entrar a circuito gasta, pero son situaciones excepcionales, como el chuletón.

De ahí que diga que gastar por gastar no tiene por qué ser más placentero que obtener una satisfacción similar ahorrando.

Exacto! Ahora, si! ;)

Un día si quieres te demuestro de forma práctica en qué está la diferencia. Me niego a creer que estés todo el día conduciendo a tabla, más que nada, porque ya estarías en la cárcel XD

Ni tú vas todo el día a tabla, ni voy todo el rato a 60 incluso en autopista. Hay un término medio que aún no atisbas a ver.

Ya me imagino que "a 120 no vas", pero te expones bastante a que te cacen, especialmente en la A-4, y donde pocos tramos hay donde sea discutible (en otros es inviable) circular a esa velocidad con un riesgo aceptable, y no te hablo del multístico.

Para todo hay una primera vez, como multas de 300 a 600 euros y con un poco de mala suerte, retirada temporal del carné, aunque tengas un avisador de radar. La forma más fácil de que a uno no le pillen, es no haciéndolo.

Dejesmolo en lo de los karts xDD

Ya salió el tonto de los negativos.

¿Qué pretendías, que quedásemos los últimos a propósito? XD

jajaja no hombre, pero creo que quien compra este coche no mira su consumo, o al menos no es lo más destacable, aunque cómo se puede ver es muy ajustado y eficiente. Vs

El punto muerto puede producir ahorros puntuales dependiendo del coche (como regla general no), pero se ahorra muy poco y se aumenta mucho el riesgo de la circulación. No te cuento nada bajando un puerto sin retención y machacando los frenos. Esas locuras no las hago.

Cuanto más larga es la marcha final y más potencia tiene el motor en bajos, menos merece la pena. En un gasolina que va en 5ª a 4.000 RPM cunde mucho más que en un diesel que va en 6ª a 2.000 RPM (a 120 km/h en los dos casos).

Gracias a los dos por responder. Nunca pensé en el aspecto de la seguridad. De todas maneras, lo que dice hudson8 de falsear la prueba no sería del todo cierto ya que aunque en punto muerto puedan consumir parecido los motores, contaría la aerodinámica de los coches.

Bueno, eso no lo afirma el señor Costas, lo digo yo.

Ir en punto muerto supone un peligro porque ante un imprevisto en el que necesites potencia, tienes que perder tiempo metiendo la marcha. Además te puedes embalar de más cuesta abajo.

Adicionalmente en punto muerto no llevas una velocidad constante, y eso es muy molesto para el resto de usuarios de la vía.

Que sirve para bajar el consumo, es cierto. No lo creía, lo probé y sí que funciona. Pero también comprobé sus inconvenientes.

En una prueba de consumo tratas de ver hasta dónde llega el motor y el coche. En punto muerto cualquier coche consume prácticamente lo mismo, estás falseando la prueba. Si se tratase de una prueba a los conductores, se podría aceptar.

Saludos

Es uno de los temas en los que discrepo de Javier.

Yo bajo consumos empleando el punto muerto (o el desmbrague) y ni me embalo, ni obstaculizo la circulación, ni soy un peligro para mis pasajeros, que muchas veces sólo aprecian la maniobra por el mayor silencio de marcha.

La cuestión está en que es una maniobra "que hay que saber hacer". En concreto, hay que saber cuándo hacerla. Si lo haces mal es un desastre.

Por tanto, en la duda, no lo hagas. Pero si sabes... puedes hacerla. Algunos detalles:

- Nunca en descensos medianamente pronunciados: si puedes bajar una rampa en 6ª a tu velocidad de crucero (o algo más), ni se te ocurra desmbragar.

- Es una maniobra para descensos ligeros, esos en los que en punto muerto bajas a 100, y que si fueras en 6ª tendrías que acelerar un poco para mantener esa velocidad.

- Si el descenso es tan ligero que la velocidad cae, lo normal será embragar y acelerar.

- Si el descenso se empina, meter marcha y empezar a retener (que es lo más eficiente).

- Si el descenso es largo, mejor punto muerto. Si es una rampa de menos de 1km, por unos 30 segundos puede bastar desembragar.

- Si tus pasajeros se mosquean, no lo hagas. Si no puedes mantener una velocidad uniforme, tampoco. Si hay mucho tráfico, tampoco. Si no estás concentrado en la conducción, tampoco.

Que no te extrañe no emplear nunca esta maniobra en una carretera de montaña: no es su sitio. Su sitio son los puertos suaves de la meseta. Raro será que lo hagas en una carretera que no conozcas a la perfección. Según tengas viento a favor o en contra, puede que te sea posible o no, en el mismo sitio.

Vamos, que es una maniobra "sólo para frikis". Pero de ahí a prohibirla, me parece desproporcionado.

Detalle técnico: ¿porqué hay ahorro? Ya habrás visto que esta maniobra sólo interesa cuando la pendiente equilibra los rozamientos de circular, de modo que vas "cayendo" a una velocidad uniforme de 100km/h, p.ej.

Durante esa "caída" el motor gasta 0,3 l/hora en mantener un ralentí de 800rpm (p.ej). Dada la velocidad, equivale a 0,3 l/100km.

Si fueras con la marcha metida, tendrías que acelerar para mantener un "ralentí" de 2400rpm, por decirlo así. El descenso favorable te cubre los primeros 0,3 litros. Pero tu tendrías que acelerar, a punta de gas, los otros 0,6 l/100km de rozamientos del motor.

Esto hace que cuanta más diferencia haya entre el ralentí y las rpm de tu velocidad deseada, más interese la operación, como bien dice Javier.

Por tanto, a bajas velocidades no compensa nunca.

Por otro lado, como pocas autopistas te permiten bajar "a vela" a 120km/h, por su propio diseño con pendientes limitadas, en la práctica sólo puede interesar en carretera (buena) a coches con directa no demasiado larga. (Mi Corolla sólo tiene 5ª de unos 45km/1000rpm; si tuviera una 6ª de 55km/1000rpm... el ahorro no me compensaría el esfuerzo).

Pero insisto: conviene saber las ventajas y los inconvenientes, en vez de "prohibir": ¡bastantes prohibiciones nos encontramos a diario!

Tienes razón en lo que dices: es una técnica para realizar en condiciones muy determinadas, a ser posible con la carretera para ti solo.

No se habla de prohibir, sino de penalizarla en este tipo de pruebas. Y desde luego no animar a la gente a usarla, porque no todo el mundo toma todas las precauciones que tomas tú, ni valora los riesgos que conlleva como haces tú.

La razón por la que funciona es por lograr hacer el mismo trabajo con menos revoluciones medias del motor. Ahorrarte unos cuantos trabajos de compresión ahorra energía. El mismo principio por el que gastas menos en 6ª que en 5ª. Es como tener una 7ª a las rpms de ralentí. Pero sin disponer del motor en caso necesario.

Habría que valorar también el desgaste del embrague con este método.

Saludos

Tu última oración nos lleva al meollo de la cuestión: el desgaste del embrague.

En punto muerto o desembragando las revoluciones del motor se "desentienden" de la velocidad del coche. Para volver a insertar una marcha hay tres opciones:

a) Revolucionar en vacío (consume combustible, ahorro placebo) e insertar

b) Desembragar rápido (meneo en la transmisión)

c) desembragar despacio (fricción innecesaria que desgasta el embrague)

Eso por no hablar de que se reduce la vida útil del cable del embrague si se mantiene pulsado de forma continua, y que si la fricción de los discos no es 0, hay más desgaste.

Sigo sin verlo :/

Si estoy de acuerdo contigo en que no merece la pena usarla. Simplemente lo digo desde la experiencia de haberla probado ;)

El embrague no se mantiene pulsado, cuando ves que llegas a un punto donde le puedes sacar partido, quitas la marcha y sueltas el embrague. El problema es al volver a engranar marcha, tienes que ser muy fino para subir el motor hasta donde menos daño haga al embrague.

Puede ser útil para entrar en travesías, donde acabas a baja velocidad. O incluso en ciudad entre semáforo y semáforo, porque circular en 6ª da tirones y hacerlo en 4ª gasta más. Pero entonces tienes el problema de molestar al resto de conductores.

Respecto a conducción eficiente puede lograr un 10-15% de mejora en consumo, pero repito: los inconvenientes superan la ventaja. :)

Saludos

PD: Ah, el Pulse&Glide sí que no lo veo útil por ningún lado :P

Os respondo a los dos sobre el embrague: tras ir en punto muerto, cuando hay que meter marcha, aceleras hastas las 2400rpm y ¡ooooh! "embragas", maniobra que hacemos cientos de veces en cada viaje sin que se rompa el coche.

La gasolina necesaria es la suficiente para mantener 2400rpm durante una décima de segundo es mucho menor que la que hubiera necesitado para mantener esas revoluciones durante un minuto.

Por otro lado, embragar en 5ª o 6ª ya sabéis que apenas daña el embrague, que donde sufre es en 1ª o 2ª.

Y con todas las curvas que tomo en 5ª cuando otro metería 4ª-3ª-4ª, al final me ahorro bastantes desembragadas, aunque meta algunos puntos muertos.

¿Cable de embrague? Pensaba que desde hace años eran hidráulicos.

Y resultado real: Ibiza con 105.000 y Corolla con 196.000, ambos con el embrague original... y sin ningún síntoma de vejez.

Revolucionar el motor en vacío no deja de ser una aceleración, y eso es consumo.

Tienes razón en que lo del cable solo es válido para los coches antiguos, pero vamos a añadir otra dimensión no analizada, y es el esfuerzo adicional que tienes que hacer con el pie izquierdo.

Sigo pensando que el ahorro que se puede conseguir no merece la pena, ni por el riego, ni por la falta de confort que representa. Si quieres conducir así, mejor cómprate un híbrido.

El tema del punto muerto, del que me permito decir que tengo experiencia y junto la experiencias de otros usuarios que he ido encontrándome con el tiempo llegué a un par de conclusiones:

Esta técnica produce ahorro, pero OJO con esto, DEPENDIENDO de la orografía enormemente. Hace tiempo pude leer algunos consejos que una web http://goo.gl/51N8Z había recogido de Gehard Plattner, formador de pilotos de rallye y probador de vehículos para algunas marcas. El mismo dice que en pruebas de miniconsumos, usa el punto muerto, pero en situaciones concretísimas, como en túneles con ligero desnivel donde la corriente el flujo de aire de los demás coches empuja en la dirección de la marcha, y en desniveles donde se va acariciando el acelerador, en punto muerto casi se mantiene la velocidad y con la marcha engranada se retiene más rápidamente.

Son situaciones a lo primero difíciles de identificar y que no producirán un ahorro significativo si estas condiciones no se dan en una distancia significativa proporcionalmente con el trayecto total que hacemos.

Sumame al grupo de millonarios sin ser millonario. Focus TDCI de 2008 115cv, 23.000km. Para lo que lo uso, me da lo mismo hacer 800km con un deposito que 600km. Me supone un gasto muy asumible. Desde que lo compré lleva una media de ordenador de 6,7l/100 (creo que homologaba 4,7 o 4,9)

A un precio medio de 1.35€/litro de gasoil durante los ultimos 4 años, me habré gastado 2.080€ en gasoil (1.541 litros)

Si el consumo fuera de 9,7l/100, me habria gastado 3.011€. O sea, 1000 euros más, 250€ más cada año con un consumo un 50% superior. 21€ al mes. Es asumible para mi, sin ser millonario.

No seas tan duro con él, que mejorar el consumo con ~70 km/h de media era harto difícil ya.

Lo que te tiene que hacer ver si es eficiente o no, es la comparación con coches de características similares, dentro y fuera de la marca, incluyendo coches antiguos.

A mi me parece muy eficiente. Son 65 CV más que mi Supra y consume menos, solo le falta sonar más bruto.

No conservo el rutómetro, así que exacto no te lo puedo decir. Si pasas por todos los puntos que he comentado en el relato, pasarás prácticamente por el mismo recorrido.

Lo que menos claro me queda es a partir de Selaya. Desde ese punto acto seguido aparece ya Santander, y sin embargo hay un buen trecho. ¿Lo hicisteis por carretera normal siguiendo la ruta mas recta o salisteis a la autovía?

No pisamos autopista, es prácticamente una ruta de circunvalación de Santander lo más "autopistero" que pisamos, yo creo que seguimos la prolongación de la carretera Vega de Pas a Selaya.

Así que un 335i DKG... buena máquina :)

El 335i automático de la serie actual tiene 8 velocidades, no 7. El desarrollo de la 7ª coincide con la 6ª manual, y la 8ª es aún más larga. Normal que homologue menos, le sobra fuerza a bajas RPM y eso permite alargar desarrollos.

Por cierto, el nuevo Serie 3 no tiene DKG.