Los fabricantes de coches no quieren "bajas" en la Unión Europea

Los fabricantes de coches no quieren "bajas" en la Unión Europea
47 comentarios

Reino Unido hará un referendum en 2017 para que sus ciudadanos decidan si quieren permanecer en la Unión Europea o no. Este país aún no ha adoptado el euro, ni parece que vayan a hacerlo, y tiene un notable euroescepticismo. Eso no gusta a los fabricantes.

Ya hay varias posturas al respecto, de importantísimos empleadores en ese país, que ahora mismo puede haber superado a Francia como tercer productor europeo. Si se van de la UE, se replantearán inversiones y fábricas allí, y eso puede leerse en un tono conciliador o claramente amenazador.

Consenso en las opiniones

"Si algo ha de cambiar, tenemos que reconsiderar nuestra estrategia y nuestras inversiones para el futuro. Personalmente no creo que sea lo más probable, pero si ocurre es obviamente un factor importante y tenemos que considerar qué significa eso para nosotros en el futuro" - Carlos Ghosn, Nissan
Fábrica de Honda en Swindon (Reino Unido)
"No quisiera amenazar al Gobierno de Reino Unido "Si haces esto habrá consecuencias" pero advierto enérgicamente acerca de abandonar la UE por negocios, y por cuestiones de empleo en el país" -- Steve Odell, Ford
"La idea de un R.U. fuera de Europa con distintos acuerdos comerciales, lo siento, no es ir hacia delante. [...] Alrededor del mundo, las grandes áreas comerciales están en expansión y tenemos que ser parte de uno de ellos - Ian Robertson, BMW
"Cualquier cosa que debilite nuestra capacidad para comerciar con la región [UE] será perjudicial para la industria británica. [...] Dependerá de qué se negocia. Entonces habrá una penalización por estar fuera más que por estar dentro, creo yo" - Dave Godgetts, Honda
Fábrica de Mini en Oxford (Reino Unido)

Gran Bretaña y Europa, una relación difícil

Ahora mismo Reino Unido debería preocuparse por estas declaraciones, dependen miles de empleos del mantenimiento de plantas e inversiones de estos fabricantes, todos "extranjeros" y de gran volumen. Sí, BMW también, los Mini salen de allí. El porcentaje de exportaciones a Europa es demasiado grande para ignorarlo.

Desde siempre, Gran Bretaña ha estado aislada del continente por una barrera natural, el mar. Eso se ha ido solventando con los ferrys, el túnel del Canal de la Mancha, el espacio Schengen, la Unión Europea... Los tiempos del Big Empire están ya muy trasnochados, y ya no deberían dárselas de duros como hace siglos.

Por otra parte, este país, al mantenerse a su bola en algunas cuestiones europeas, tiene su economía en mejores condiciones. Solo hay que fijarse en sus ventas de coches, casi dos años consecutivos en positivo, el único gran mercado europeo que crece a buen ritmo. Normal que haya euroescepticismo.

Fábrica de SEAT en Martorell

Sobre la posible independencia de Cataluña

Considero inevitable abordar esta cuestión, ya que en el caso de que esta autonomía se separase de España, quedaría automáticamente fuera de la Unión Europea. Varias autoridades de Bruselas lo han advertido una y otra vez, y hasta el nacionalismo secesionista empieza a admitirlo con la boca pequeña.

Dentro de Cataluña hay un importante tejido productivo del automóvil, principalmente de SEAT, Mercedes-Benz y Nissan. ¿Qué pasaría si hay independencia respecto a SEAT? Hice esa pregunta una vez y no obtuve respuesta oficial porque "no la hay". Detrás del silencio, leo entre líneas, que no sería algo bueno por los mismos motivos que no lo sería en Reino Unido.

En el momento en que hay distintas regulaciones, fronteras, barreras arancelarias y cambio de moneda, añadimos complicaciones y las empresas del automóvil se complican la vida lo justo, pero no más. Incluso en una Catalunya independiente, dentro del euro, me temo que sería menos interesante mantener una presencia industrial como es la actual.

Fábrica de Nissan en Barcelona

Dejando al margen por completo la política, tenemos que pensar desde un punto de vista estrictamente económico. No sería una novedad para un fabricante importar vehículos desde fuera de la Unión Europea, se hace desde siempre. Pero hay muchos matices a considerar, no es algo tan simple.

Con los datos consolidados de 2013, Cataluña representa el 15,8% del mercado español, es decir, 114.492 coches, un mercado muy pequeño. Al menos en el caso de SEAT, el español es el segundo más importante tras Alemania. Nissan y Mercedes-Benz tienen un planteamiento más exportador, especialmente porque hablamos de vehículos comerciales y no de turismos.

Dudo que los fabricantes, al opinar de estos temas, busquen herir sensibilidades nacionalistas. Son empresas cuyo objetivo es ganar dinero, y si los cambios políticos suponen un problema, se replantearán su futuro en una zona. Si no hay problemas, pues tenemos el contraejemplo de la vieja Checoslovaquia, separada en dos países, pero ambos en la UE y el euro.

Fuente | The Telegraph ("I":http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/industry/9813184/Ford-and-BMW-warn-against-UK-exit-from-EU-as-David-Cameron-readies-historic-speech.html, "II":http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/industry/9796813/Hondas-UK-boss-warns-Britain-must-stay-at-heart-of-EU-as-it-cuts-800-jobs.html, "III":http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/10572731/Ford-warns-it-would-reassess-UK-presence-if-country-left-EU.html), "BBC":http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-24859102

Temas
Comentarios cerrados
    • brillante

      En el mercado persa que tenemos por UE todos están porque según sus cuentas sacan algo del tema. Evidentemente hablamos de los dueños de los países, el ciudadano medio es pasajero sin voz ni voto.

      A los ingleses les viene bien su relación a la carta con la UE, con un mercado para sus productos, con un campo abierto para sus especuladores (entre US y UK nos desplumaron con la crisis y luego la rabieta de Germany la estamos pagando los PIGS) pero sin las cosas malas como una moneda encorsetada y dirigida desde fuera. Además con la continua amenaza de "que nos vamos, ehhh" pues siguen consiguiendo lo que quieren. Los dueños de UK, claro, el ciudadano medio británico vive cada vez más al estilo American Way of Life de hoy en día. Lo que viene bien a los dueños de UK porque echan la culpa a la UE de la situación de sus ciudadanos y éstos les parece que llevan razón.

      No se van a ir teniendo semejante chollo (los dueños de UK)

      Mutatis mutandi, se ve el caso Cataluña-España.

      Si por un casual el juego se les fuese de las manos y realmente alguien se asomase al balcón de la Generalitat a proclamar la Nueva Arcadia, pues sí, Goshn se lleva la fábrica antes de que puedan parpadear, y ya una parte importante de Seat se fabrica en Chequia, ¿por qué no un poco más y dejar la parte low cost para mercados emergentes en la Nueva Arcadia? Lo que implicaría aún más subvenciones a las fábricas y aún más sacrificios de la plantilla en aras de la productividad.

      Vamos, que los dueños de Cataluña estarían más o menos igual de bien, pero el ciudadano medio estaría pagando el pato aún más. Disfrutando del American Way of life actual.

      Pero tranquilos, no romperán la cuerda, son muchos años manejando el juego como para que ahora cometan una tontería. Simplemente por la crisis no se les ha podido dar lo que se les daba habitualmente y han tenido que armar más ruido para lograrlo.

      A lo mejor algún día saldremos de la era feudal y las cosas cambian... ja, ja, no, es broma:

      "Los dos partidos que se han concordado para turnarse pacíficamente en el Poder son dos manadas de hombres que no aspiran más que a pastar en el presupuesto. Carecen de ideales, ningún fin elevado los mueve; no mejorarán en lo más mínimo las condiciones de vida de esta infeliz raza, pobrísima y analfabeta. Pasarán unos tras otros dejando todo como hoy se halla, y llevarán a España a un estado de consunción que, de fijo, ha de acabar en muerte. No acometerán ni el problema religioso, ni el económico, ni el educativo; no harán más que burocracia pura, caciquismo, estéril trabajo de recomendaciones, favores a los amigotes, legislar sin ninguna eficacia práctica, y adelante con los farolitos..."

      Dicho por Benito Pérez Galdós en 1912, para que calculeis lo que cambian las cosas en este mundo en general y este país en particular

      Saludos

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de hudson8 Respondiendo a hudson8
      interesante

      Muy bien expresado Sr .... +1.

      Compartimos una visión común en estos asuntos, no se si también eres economista pero tu razonamiento es muy lógico y bien fundamentado.

      Cataluña no se va a separar del resto de España, simplemente están usando el 'que me voy' para que los presidentes del PP o del pPSOE hagan lo que han veindo haciendo en los ultimos 30 años, concederles lo que piden para ternerlos calladitos y sin dar problemas. Desde la Generalidad saben que no pueden separarse porque no tienen legitimacion politica internacional (hay tensiones regionalistas en Francia, UK, Alemania, Italia, Usa, Rusia ...), ni razón real de base ya que:

      1.- Jamas han sido un país, ni nación, ni nada que se le parezca, siempre han sido vasallos de alguien, primero los Carolingios y luego el Reino de Aragón, que si fue reino y del que toman la bandera.
      2.- La identidad y culturas propias que reclaman por tener un 'idioma y una cultura propios', también lo podían decir los Bretones, Corsos, Alsacianos, Normandos y Provenzales, también con cultura y lenguas propias en Francia, por cierto que lo que llaman Catalán, es un dialecto del occitano, el occitano Barcelonés, de los 5 que hay en Cataluña, entre ellos el Aranés. También tienen son idiomas y culturas propias de Italia el sardo, el ladino, el nañpolitano, el toscano (origen del italiano, del mismo modo que el castellano es el origen del epsañol, aun masl llamado castellano), el friulano, el veneciano, el sassarese, el occitanol, y 5 o 6 menores ... por no hablar de los 55 dialectos del aleman. Creo que se entiende la idea.
      3.- Cataluña tiene el tejido productivo industrial que tiene por la deriva de empresas a esa zona de España, incluso cuando el franquismo (SEAT, Sociedad ESPAÑOLA de Automoviles de Turismo) se iba a instalar en Madrid pero para 'contentar' a la burguesía perretosa catalana se optó por ponerlo allí. Lo mismo con Repsol y varias empresas mas. que si no vendieran en el resto de España, 40 millones de clientes, no tendrían los beneficios ni la deriva de impuesto de IVA que tienen del resto de España.

      Grande mi paisano Don Benito, que magnífica y atemporal obra sociológica es 'Los Episodios Nacionales' .... al traer ese párrafo exactamente veo que tu también lees El Economista ;)

    • Avatar de hudson8 Respondiendo a hudson8

      Que bien escrito,tio!me quito el sombrero,y positivo!

    • interesante

      Que huyan, ellos que pueden.

    • interesante

      Lo que no consiguieron en siglos de pirateria lo han hecho con la estafa del Euro..., escepticos en Inglaterra dice, la madre que los pario..., que nos pregunten a nosotros, a ver que opinamos..., la union europea no es ni union ni hay consenso ni ideologias similares en toda Europa salvo para ir una vez a cobrar y largarse como ratas.

      http://www.youtube.com/watch?v=q9BC7BlfJfY

      Por cierto, que gibraltar ya no existe..., llego un ovni se la llevo dejando solo un agujero humeante en el oceano y en los noticiarios..., bueno, en los noticiarios lo rellenaron rapido con Wert y ahora el aborto...

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de blueskull Respondiendo a blueskull

      "La guerra es la paz, la libertad es la esclavitud, la ignorancia es la fuerza"
      ¿Alguien ha leído 1984? Pues eso...

    • En serio? Aquí también hay que hablar de los catalanes y política?

      Vale que se ganen comentarios y visitas, pero es que la situación es tan simple como que quieren votar si quieren o no quieren cambiar algo, que ni eso está claro y luego ya veremos que pasa.

      El resto, es querer desviar la atención.

      No lo comparéis con Escocia, que aquí no se deja ni decir a los catalanes lo que piensan. A lo mejor, lo mismo decían por mayoría que quieren quedarse (aunque sea por el porcentaje de immigración del resto de comunidades de cuando Paco lo dejó hecho un trapo) se acabó la discusión y hablabamos ya de temas más importantes.

      A parte de esperar los datos de la EPA, el paro, la SS y lo que más quieran para decir lo mismo, como quién ve el sorteo de la lotería en directo y ver si habido suerte. Me pueden enseñar los políticos su previsión para llevar el paro por debajo del 10%? 15%? 20%?

      A lo mejor así nos compramos un coche. (El tema iba por iba por ahí no? pasión, motor y eso).

      Hay que ser más resolutivo. Los últimos, llevan ya camino de los 3 años y nos dicen que debemos alegrarnos porqué el paro se ha estabilizando en 1/4 de la población.

      Que se rían de nosotros, es cultural. Que nos ríamos nosotros sin entender el chiste, es preocupante.

    • Pero UK es realmente Union Europa? Geograficamente si, pero no lo son ni de sentimiento, ni de pensamiento, ni de politica. No nos olvidemos que cada vez que hay un conflicto Europa-EEUU los britanicos nunca apoyan a Europa. Yo vivi 2 años en Londres y muy pocos se consideran Europeos

      Pero bueno, ellos veran, que en democracia pueden votar lo que consideren oportuno, hasta lo peor para ti o tu pais

      Sin ser catalan, ni querer polemizar, no veo tan claro que Cataluña no siguiese en la Union Europea, que no le conviene ni interesa a nadie una Cataluña paria.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de nineuk Respondiendo a nineuk
      interesante

      Ten en cuenta que una hipotética Cataluña independiente se llevaría consigo la deuda que hoy está respaldada por España. Y de repente en el euro aparecería un nuevo PIG a rescatar para evitar un colapso del Euro.

      Eso, o los echas del euro y te ahorras el rescate. ¿Qué crees que ordenará Alemania?

      Y luego calcula la inflación que se viviría en la Nueva Arcadia.

      Todo esto lo saben de sobra los dueños de Cataluña, pero no lo cuentan a la gente porque les chafa el discurso necesario para su eterno juego.

      Saludos

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de hudson8 Respondiendo a hudson8

      No os liéis tanto, es mas simple, Cataluña igual podría seguir en el Euro, pero según se independizara pasaría a ser un estado fuera de la Unión Europea y tendría que solicitar su ingreso de cero, como cualquier otro, como lleva años intentando hacer Turquía por ejemplo, cumpliendo las condiciones económicas, políticas y sociales y con el sí unánime de los miembros de la Unión, incluido España, mientras seria un estado tercero con sus fronteras, aduanas, aranceles y demás impuestos, vamos que no compensa.

      Ya se han hecho estudios económicos, sin entrar en mas detalles ni consecuencias, una hipotética independencia catalana supondría para Cataluña perder el 10% de su PIB actual de primeras y para España el 2%, no interesa a nadie, a los primeros a los catalanes y lo saben, realmente los que mandan no quieren la independencia, simplemente usan este juego político para conseguir privilegios, como llevan haciendo años, lo que pasa es que ahora en crisis y con Europa apretando a España y el gobierno a Cataluña pues hay que llorar mas fuerte, y se puede llorar de muchas maneras, una de ellas exigiendo como hacen desde la Generalitat, pero el fin es el mismo.

      El problema nos puede surgir mas adelante, hay mucha gente de a pié, muchos jóvenes que están creciendo con esto, a la que se ha convencido ideologicamente de verdad que todo o malo que pasa en Cataluña es culpa de España y eso es un arma de doble filo, es un respaldo para su llantina actual pero puede ser un problema en el futuro ya que esas personas pueden creerse de verdad lo de la independencia y ser su fin a conseguir...usar la ideología como una religión es desterrar a la razón del camino...

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de 15369 Respondiendo a Usuario desactivado

      Union Europea y Espacio Económico Europeo son cosas diferentes. O luego tienes el espacio Schengen.

      Noruega no es de la UE, y comercia tranquilamente con todo el mundo, gracias al EEE. Entre Suecia y Noruega no hay ni siquiera un cartel, ni te das cuenta y cambias de país.

      Le gente cree que no hay vida fuera de la UE, y la verdad es que puedes hacer practicamente los mismo.

      It allows the EFTA-EEA states to participate in the EU's Internal Market without being members of the EU. (http://en.wikipedia.org/wiki/European_Economic_Area)

      Lo que saben les automovilísticas es que es más fácil invertir x millones en lobbing en Bruselas que tener que hacerlo en 27 estados. Si el poder de decisión sobre la comunidad económica más grande del mundo (si, más que USA) se centra en un solo lugar, facilitas su control, como ya ocurre en Washington.
      Los políticos son igual de corruptibles en Bruselas y en Londres, pero en Bruselas su capacidad de influencia es mucho mayor ya que se destinan más recursos a ello.

      Es lo de siempre, la estrategia del medio, (como en el caso catalán). Dan pena.

    • Avatar de hudson8 Respondiendo a hudson8

      Tampoco tengo claro lo de la deuda. Porque si nos ponemos de verdad con esto, que es como estas cosas deberian hacerse y no como se hacen en España, que los politicos dicen lo que quieren, habria que considerar que deuda es catalana y cual no.

      Y en base a que? a PIB? a poblacion? a territorio? Y si un porcentaje de pasivo es suyo, no les corrensponderia tambien el mismo porcentaje de activos?

      En fin, que echo en falta mas dialogo, sensatez y sentido comun en este pais. Si comparas esto con UK y Escocia.... se nos deberia caer la cara de verguenza.

      Pero volviendo al tema: Si la crisis esta superada en 2017 y todo va bien, querran quedarse; Si la cosa no esta tan bien, se querran ir. que es mas o menos lo que querriamos hacer todos.

      Javier, tenias que abrir la puerta catalana, verdad? Y si, acepto mi responsabilidad, que la he visto abierta y he entrado.

      Siento la falta de acentos, este teclado es extranjero

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de nineuk Respondiendo a nineuk

      La deuda de la Generalitat exclusivamente, sin entrar en la parte que le correspondería de la deuda española en sí va por los 65.000 millones de euros.

      En cualquier caso el problema no es tanto la cuantía sino la confianza en que se puedan pagar las deudas la que convierte a un país en apestado o saludable.

      Grecia tenía 300.000 millones de euros mientras que UK va por 1.800.000 millones de euros, seis veces más población, seis veces más deuda pero la confianza que da UK no la da Grecia.

      La cuestión es dirimir qué confianza ofrecería una Cataluña independiente a los mercados para saber en qué grupo estaría y el futuro cercano de los ciudadanos catalanes.

      Saludos

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de hudson8 Respondiendo a hudson8

      Por eso lo comparaba con UK.

      El gobierno de Inglaterra va a asummir la deuda total y luego ya negociara con Escocia la cuantia. Eso da seguridad a los mercados.

      En España con esta pelea y tonteria solo estamos creando inseguridad. Y asi nos va, y peor que nos ira

      Un saludo

    • Avatar de hudson8 Respondiendo a hudson8

      No puedes echar a Cataluña del Euro, porque no es quien imprime la moneda que decide quien puede usarla o no, sino los propios países al usarla (o no). Estilo Andorra con el Euro o Puerto Rico con el US Dolar.

      En todo caso lo puedes echar del consejo que toma las decisiones, pero España no tiene ni voz ni voto en ese consejo, como muchos otros países, así que da lo mismo.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de 16314 Respondiendo a Usuario desactivado

      Claro que quedaria fuera del euro,no formalmente pero si de facto;lo podria usar evidentemente pero si se independiza pasaria directamente a ser un territorio extranjero en la UE y sin el BCE detras por lo tanto ahi esta el problema no en que use o no el euro......usar el euro es secundario, el tema esta en las garantias que hay detras

    • Comentario moderado
    • Cerrar respuestas
    • Avatar de avui Respondiendo a avui
      interesante

      No te olvides del bestial déficit de Cataluña, que adivina quién está soportando y financiando por su mayor confianza en los mercados de deuda soberana.

      Por otra parte, obras como la T1 de El Prat o el AVE... en fin, hay que pagarlas.

      La producción no tiene por qué trasladarse a Chequia, Navarra o Portugal, al menos de forma inmediata, pero es algo que es posible que acabe ocurriendo. Descartarlo es ser poco realista.

      Si hay independencia y empiezan a no salir las cuentas, como la seguridad social catalana, en déficit, empezarán a aflorar más impuestos, tasas y recortes. Menos competitividad. No sé si sabes que el superavit de los almerienses sirve para tapar el agujero de Cataluña, cosas del principio de solidaridad, que también funciona en sentido inverso.

      http://www.ideal.es/almeria/v/20130930/almeria/almeria-pocas-provincias-superavit-20130930.html

    • Sería de agradecer que no se hablase de política en esta web dedicada a la pasión por el motor. Esto me recuerda al libro de Sardà "Cataluña, España y la madre que las parió".

    • En un mundo en pleno proceso de globalización, en el que económicamente ya estamos muy globalizados, y que se ha visto que esto sale a cuenta, en Europa estamos volviendo hacia atrás, a las viejas costumbres de los nacionalismos...los chinos y los americanos deben estar viendo este esperpento y partiéndose de risa de los fácil que se lo estamos poniendo para colonizarnos (económicamente, que es como son las "guerras" hoy día en el mundo occidental)

    • Comentario moderado
    • Cerrar respuestas
    • Comentario moderado
    • Tema peliagudo...los ingleses son muy suyos, y las medidas que pudieran tomar ellos podrían ser muy duras tambien. El paraiso europa, ni lo es ni lo ha sido nunca. El Euro ha sido la mayor estafa-problema que se le ha metido al ciudadano de este pais...

    • Personalmente de politica y economia no se,lo poco que leo y escucho,pero siempre he oido que "la union hace la fuerza"...
      Lo cierto que si hay separacion,los productos que entren por temas de aranceles y demas subiria el precio del mismo,cosa que acabaria pagando el de siempre,el ciudadano,es asi?
      saludos

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de jsport Respondiendo a jsport

      La unión hace la fuerza, toda la razón, pero lo malo de esto es que te quedas sin poder de decisión (se hace por consenso entre todos ls países) por ejemplo, ahora que españa se está vendiendo a precio de saldo y siendo la "fábrica de europa" buscando la exportación, el euro se encuentra muy revalorizado, lo que mina la capacidad exportadora.

      Respecto a lo de los aranceles, hasta que no se firmase un tratado de libre comercio, es tal y como lo cuentas

      un saludo jsport!

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de alfa164 Respondiendo a alfa164

      Gracias por aclararmelo un poco,alfa164!
      Un saludo

    • Un detalle, la República Checa no entró en el Euro, no quiso. Siguen manejando Coronas.

    • Reino Unido (ni tampoco Irlanda) son espacio Schengen.

    • Mi opinión, es que vale todos los pequeños o grandes sacrificios que tengamos que soportar, para ver el país libre.
      Volveremos a los 80's, que he vivido y de antes de la union europea, y el cataclismo que se pronostica no será tal, habrá cambios algunos mas drásticos que otros, pero nuestra capacidad de innovar y sacrificio aún existe en bastantes areas de nuestro empresariado, y por suerte ahora no dependemos como años atrás de vender mas del 50% a España, ahora no llega ni a un tercio.
      Y comentando con empresarios, pequeños y medianos, los que sujetan el tejido industrial, no las multinaciones (extranjeras) o grandes (españolas), que algunas se van a quedar porque hay mercado de 5M de personas, me comentan que cada dia venden mas a la UE o Africa o resto mundo... y que si gravan con aranceles 10% o 20%, aun asi son competitivos, o sea que tomen nota.
      Lo que nos sangran de impuestos y que no vuelven, etc. el iva que no tendriamos, etc. hace que cualquier riesgo es mejor que estar donde estamos.
      sin acritud.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de 40814 Respondiendo a 40814

      Eh!... No te olvides que para innovar como en los 80's es necesario volver a la tecnología de los 80's, no sólo de la parte económica depende la cosa.

    • Comentario moderado
    • Cerrar respuestas
    • Avatar de Respondiendo a

      No sigas por esa línea. Primer aviso. No habrá un segundo.

    • Comentario moderado
    • A ver, Catalunya será como Finlandia/Noruega, etc. en cuanto relación habitantes ventas coches, no hay que alarmarse.
      Aparte que somos competitivos y si vamos a un espacio como Noruega, que no está en la UE, y si un tratado, pues si tenemos 10 o 20% de aranceles, aún asi seremos competitivos, y esto me lo ha comentado empresarios.
      Tampoco perderemos mucho en el terreno automovilistico, si se van que se lleven todo, personal, utiles, etc.

    • Claro, claro.
      En España siempre haceis la lectura política que os interesa. Sólo os pido que valoreis que otros puntos de vista son posibles. No quiero entrar en debates porque os respeto a todos. Sólo la expongo:

      Los fabricantes de automóviles no están dispuestos a tolerar una Gran Bretaña fuera de la zona euro por las complicaciones que les supondría. Los fabricantes de automóviles han hecho una gran inversión industrial en Catalunya.
      Catalunya se quiere independizar de España, y ha expresado allá donde se le ha querido escuchar que la intención de todos sus habitantes y dirigentes es seguir dentro de la unión europea. Mi conclusión
      ¿no serán los própios CEO de los grupos automovilísticos, químicos y petrolíferos que hay en Catalunya los que llamarán a sus presidentes de país respectivos para solicitarles que ni se les ocurra expulsar a Catalunya de la eurozona?

      Contemplad esta posibilidad.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de bobbye Respondiendo a bobbye

      Si hay secesión, se echa a Cataluña/Catalunya de la Unión automáticamente, no se hace por joder, es que así está montado el tinglado legal. Basta que un solo estado se oponga para que no pueda pedir la adhesión. Repasa un poco de derecho comunitario.

      La intención de los habitantes es irrelevante. Hay que pedir la adhesión después de la secesión. Si los políticos secesionistas fuesen mínimamente responsables, dirían la letra pequeña, pero no, quieren una Arcadia donde ellos pinchen y corten. Por ejemplo dudo que los franceses pasasen por el aro, tienen el nacionalismo corso, y otros tantos estados que no quieren saber nada de secesiones.

      Por lo tanto, esos CEO ya pueden pedir la luna, que no se la van a dar. No es una posibilidad que se vaya a contemplar porque habría que cambiar la legislación de la UE "a la carta" de Cataluña. No va a ocurrir.

      Puedes entrar en los debates que quieras, siempre y cuando sea con respeto. Yo me opongo a la secesión, y si hay pregunta, referendum o lo que sea, que nos pregunten a todos, no solo a los catalanes. Ya se han ido unas cuantas industrias de Cataluña. Pueden irse otras tantas. De momento la banca catalana se va al carajo.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de javier-costas Respondiendo a Javier Costas

      Hola Javier,

      Tu exposicion creo que tiene un fallo de base.

      Realmente quien manda en Europa? Los politicos o los banqueros/empresarios que dictan a los politicos lo que decir y hacer?

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de nineuk Respondiendo a nineuk
      interesante

      Ni los banqueros ni los empresarios pueden doblar la voluntad de la UE hasta ese nivel.

      El fallo de base es pensar que las cosas se van a hacer a medida de Cataluña, que no habrá consecuencias para nadie y que todos seremos felices con la secesión. Vamos a ser un poco más realistas.

      Separarse de España es separarse de la UE, más pobreza para los dos y más problemas. Solo van a salir beneficiadas las élites políticas de Cataluña. No veo el beneficio por ningún lado.

    • Comentario moderado
    • Avatar de javier-costas Respondiendo a Javier Costas

      No se ha ido una sola industria de Catalunya por motivos políticos. Ni una. Es más, la inversión extrangera en Catalunya está aumentando.
      Y en cuanto al futuro, bueno, de aquí a diez años podremos analizar el proceso y valoraremos como ha ido y quien y como ha salido beneficiado.
      Yo os recomendaría a todos que no fuéseis tan dogmáticos en vuestros planteamientos.
      Todo es posible en el siglo XXI

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de bobbye Respondiendo a bobbye

      dejarian al estado de Michigan,donde esta Detroit la cuna del automovil, separarse de EEUU aunque estemos en el S XXI??
      Ademas, las marcas automovilisticas que tienen su sede Española en Cataluña,seguirian en Cataluña?a mi me parece que no,y profundizando mas, si Cataluña saliese de la UE,teniendo que pagar aranceles,seguirian las multinacionales alli,cuando se le encarece el producto??
      Yo personalmente ni me opongo ni lo apoyo,que cada uno haga lo que vea mejor,pero si le doy la razon a Javier Costas,si hacen referendum,que pregunten a toda España,ya que actualmente Cataluña es España,incluso a lo mejor hay una sorpresa...
      Saludos compañero

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de jsport Respondiendo a jsport

      ¿vosotros sabeis que la unión internacional del comercio ha suprimido a practicamente 0 los aranceles a nivel internacional?
      El mandato es de hace un mes.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de bobbye Respondiendo a bobbye

      Tu lo has dicho, practicamente.....

    • Avatar de bobbye Respondiendo a bobbye

      Si, precisamente por eso EEUU, Japon y europa estan negociando el libre comercio.......

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de jarry1985 Respondiendo a jarry1985

      Entre ellos, EEUU-JAPON-UE, cataluña no estaria dentro de ninguna...
      Saludos y gracias por la aclaracion

    • Comentario moderado
    • Cerrar respuestas
    • Avatar de Respondiendo a

      No digas que no te avisé ;)

    Inicio
    ×

    Utilizamos cookies de terceros para generar estadísticas de audiencia y mostrar publicidad personalizada analizando tu navegación. Si sigues navegando estarás aceptando su uso. Más información