En 2006, las ventas de motos en Francia aumentaron un 20%, sin embargo el número de motoristas muertos en la carretera se redujo un 12,6%. En España las ventas también suben, pero las muertes lo hacen mucho más.
La clave puede estar en que Francia prohibió la venta de motos de más de 100 caballos en 2004, y los resultados parecen ser muy positivos.
Por ello, la DGT está estudiando el modelo francés, en base a los datos de un revelador informe del Observatorio de la Seguridad Vial: el 46% de las motos implicadas en un siniestro mortal tenía más de 100 caballos, cifra que aumenta hasta el 58% si miramos únicamente los accidentes en fin de semana.
Sin embargo, las motos de 100 caballos representan un porcentaje mucho menor del total de motocicletas, aunque habría que saber qué porcentaje exacto es, y si en todas las cifras se excluyen ciclomotores (que al no tener un uso habitual de carretera no podrían ser comparados).
Desde luego la idea es interesante pero discutible. Podemos pensar que el problema no es la moto sino el conductor, y que los mismos que andan como locos en una moto potente harían lo mismo en una moto poco potente. Por otra parte, una moto menos potente no provoca tantas situaciones de descontrol, aseguramos a los “locos” y evitamos consecuencias para los despistes de los no tan locos.
Al final hay que contraponer las libertades individuales con evitar un montón de muertes al año.
Por otra parte, se abre la posibilidad de segmentar vehículos peligrosos y prohibirlos. Al contrario que las motos, los coches de más de 300 caballos no representan un porcentaje elevado de muertes, en todo caso adecuado a su número. ¿Y otro tipo de vehículos? ¿Qué pasaría si prohibiésemos a los menores de 25 los coches de más de 100 caballos o con más de 8 años de antiguedad?
Vía | El País
Más información | El Periódico
En Moto22 | Tráfico estudia prohibir las motos de mas de 100 CV
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Lo que tenían que prohibir es cosas como estas:
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=94...
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como no ha salido bien el enlace, pego aqui de que va el tema…
"el Pichi" El Siniestra-clios Pues al parecer el dia del Rally de Arroes (en Asturias) se pego la ostia en una de las carreteras de enlace al tramo un clio sport, podeis ver como quedo el coche en la foto. Como es evidente no iva precisamente despacio el que lo conducia.
Pues a todo esto en un foro donde se hablaba del Rally, salio a relucir el accidente este y no tardo en aparecer el protagonista del mismo "el pichi", pues esto es lo que escribio este personaje:
lo 1: soy el chico del clio sport azul estoy bien y los que ivan en el coche tambien,no me parece ni medio normal que pongais la foto de mi coche cuando fue la ostia y mucho menos que me digais como tengo que ir con mi coche, otra cosa esque le echan unos huevos no saviais como estabamos ninguno de los ocupantes y estais aqui rajando que si iva pa gijon que si iba rapido a vosotros que os importa panda de subnormales quien pago el clio sport quien se dio la ostia yo no pues entonces cual es el problema que os pensais que tengo un sport pa ir cambiando a 4500rpm pues no entendeis. lo 2: por lo que veo hay mucha gente aqui que me conoce que si pete otro sport y mas movidas poneis, pues si pete otro sport siniestro total y con el azul atropelle a un paisano en contrueces y todas las libradas que pege y que pasa no puedo o me teneis que judgar y ponerme en un foro pandilla de pueblerinos lo 3: este foro lo estais jodiendo ablando en pueblerin que parece que lo unico que os rodea son vacas y montones de cucho,entre los pueblerinos y los subnormales que culgan fotos de coches acidentados cuando ni siquiera save si estamos vivos o muertos pues sinceramente me dais ganas de acer caca podeis seguir rajando de mi todo lo que quierais que yo voy a seguir andando a si o mas fuerte si puedo y pa dentro de 3meses o 4 meses megane sport r26
Solo espero no encontrarme con el defrente cuando le den el Megane sport R26.
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#8 audiR8, precisamente por eso lo decía, porque es un caso de vehículo peligroso que afecta a mucha gente. Ahí se ven más claras las ventajas y los inconvenientes.
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#15 weber, yo no he hablado de "potencia suficiente" en ningún momento. Y no he expresado mi opinión, porque no la tengo clara, me parece un problema bastante complejo. Lo que he hecho es plantear las posibilidades, y hacer una analogía precisamente con los coches, lo que no significa que la apoye o deje de apoyarla.
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Me decanto más por las licencias especiales que por prohibir, siempre habrá gente que pueda hacerlo con cabeza y gente que no. No me parece de recibo que un novel pueda conducir un coche de 200 CV, aunque yo lo haya hecho, pero digamos que mi caso no es extrapolable a la mayoría.
Si demuestras que vales para conducir coches potentes o incluso, para conducir a 140-150 por autovía (distancias de seguridad, conocimientos, curso de conducción segura…), haciéndose de forma seria, con instructores, circuito, un examen duro… las carreteras serían más seguras. Un carnet B2.
Eso sí, te pillan con un TT y vas con el carnet normal y que te pongan mirando a Cuenca. Los que se sacan el BTP tienen que conducir a toda hostia con coches de policía o ambulancias (en realidad, furgonetas blancas) y sus cifras de siniestralidad son muy bajas en relación al número de conductores sin BTP que van a toda hostia con coches normales y furgonetas blancas.
Lo malo es que ese tipo de licencias costarán dinero, pero oye, en algún punto tenemos que jodernos.
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Limitar las libertades individuales para obtener bienes comunes no es más que confesar por escrito la incapacidad para gobernar. 22# Javier, bienvenido a mi sempiterno concepto de la super licencia. El que tenga aptitudes y actitudes para una licencia superior, que la pague, que la obtenga, y que la conserve. Cuando no le haga honor a tenerla que la pierda. Seguro que se fardaría más en discusiones de taberna sacando del bolsillo una licencia de esas, que contando galopadas a más de 200 por la carretera. El saber os hará libres, pero aquí se esfuerzan en librarnos de saber, para eso ya están las leyes y las normas, para gobernar a los tontos.
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pues yo tuve un siniestro con la de 14CV (125)y no con la de 98 (600)…
por supuesto la culpa, del coche que no miró ni usó el intermitente para cambiar de carril… me mandó al carajo.
lo que deberían prohibir son los conductores que no miran por los retrovisores ni usan los intermitentes.
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Yo estoy totalmente en contra tanto de las prohibiciones como de las licencias especiales.
Vamos a ver señores, seamos serios: hay un código de circulación que se aprende de una vez, y salvo algunas excepciones, si aprobó en el primer carnet el práctico de circulación, ya no se repite más. En todo caso se hacen examen para carnet de vehículos más especiales, como el de camiones, trailers, etc… maniobras vaya.
Si ahora, sin prohibiciones, hay tantos que piensan que son libres de hacer e ir como les salga de los mismísimos coj… porque ellos se ven así de capaces de ir a 200 por hora… ¿encima les damos un súper-carnet - que fijo que se sacarían - para que encima piensen que están acreditados para poder ir a 200 y más allá y que los demás tengamos incluso que cederle el paso?
Sigo pensando que la solución pasa por incrementar la vigilancia en carretera. Pero no con los radares como piensa la DGT, si no con presencia policial, y utilizando los coches camuflados para algo más que para poner multas por exceso de velocidad… tenerlos en movimiento pero al loro de tantísimas infracciones razón de accidentes que se ven cometer día a día y sin necesariamente ir al doble de la velocidad máxima permitida en la vía, incluso respetándola. Y al que se resbale, crujirlo pero bien, que se acuerde y le duela. Si ésto lo llevaran a cabo, se acaba el cachondeo, se olvidan éso de ir dentro un mismo carril dos vehículos (se suele ver ésto entre coche y moto), lo no usar los espejos retrovisores ni los intermitentes para su exclusiva función que es señalizar la intención con antelación Y NADA MÁS, se acaba el adelantar con línea continua, el ir haciendo zig-zag, el ir a 40 km/h por debajo del límite de la vía y por el carril izquierdo con total impunidad, los que se meten a velocidad demasiado lenta en el carril izquierdo sin mirar y dando por hecho que el viene debe de frenar y aguantar lo que él quiera y que la ví
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Bueno, la noticia es inquietante. Papá Estado vuelve a la carga recortando libertades para protegernos. Casi da mas miedo esto que una moto con 102 cv.
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Si el 70% de los accidentes en moto son provocados por automovilistas algo hacemos mal… La potencia claro que influye pero la culpa no se solo de los motoristas mucha mas culpa la tienen los conductores que no respetan,no miran por los retrovisores etc etc…. La solucion no es 100cv ya que hay motos que pesan mucho que necesitan mas de 100cv y otras que pesan poco que con 100cv vuelan. La solucion es limitar peso/potencia(nose si esta bien puesto) 200kg para 100cv. Y por supuesto mas educacion y mejor examen para sacarse el carnet. Yo me saque el carnet hace 2 años y medio y por tanto ya puedo conducir cualquier moto. Experiencia con motos de mas de 125cc 0 pero puedo conducir la hayabussa de la foto….
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Lo de licencias especiales estaría interesante. Y como tienen una licencia especial, pues pueden ir a mucha más velocidad de la normal. Pero no nos engañemos, la DGT no funciona así. ^^
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#43 tienes toda la razon!
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Pienso que se trata de otro palo de ciego de la DGT que haria mucho mejor en fijarse en otras cosas que en estas tonterias. Ojo no digo que las muertes en carretera se traten como una tonteria, creo que con eso no llegamos a ningun lado.
En el año 92 la CEE ya trato de limitar el caballaje de las motos a 100 cv y al final se quedo en nada, en ese mismo año me compre yo mi moto (una CBR600F de 99 cv) y la velocidad de la misma era 242 km/h (segun las revistas especializadas) y que me digan a mi que en manos de cualquier descerebrado o algún novato esta moto no es igual de peligrosa que una de 142cv y que de 290 km/h.
Creo que deberian de fijar sus esfuerzos en una mejor preparación de aquellos conductores que quieran poder manejar uno de estos "bichos" y en educación vial que buena falta nos hace.
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si hombre, ya nos quieres hacer pillar a los de menos de 25 Daniel??? No nos engañemos, se que es el grupo mas "loco" de conductores, pero influye en mucho la mala educacion vial (hay q buscar alguna razon, jeje), y algun otro motivo que desconozco, supongo que las hormonas. Si te fijas los q van mas a saco suelen ser los q llevan "truñing", o sea, los niñatos cholos del barrio. Me equivoco?
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Diosss cada vez este tio me cae peor, ya no sabe que hacer 1º para sacar dinero a la gente con tanto radar ( n pocos años e cada 50 metros habra uno mas s correspondiente helicoptero) y ahora con lo de las motos. Q se dedique a lo q realmente se le paga y elimina de una vez los guardarailes asesinos y se deje de gili…ces. UN SALUDO A TODOS AQUELLOS MOTORISTAS, CUYO SENTIMIENTO CADA VEZ ESTA MAS CERCA DE DESAPARECER X UN GUARDARAIL de apellido NAVARRO!!!
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daniel, la medida que has propuesto de los jovenes es un poco imposible. piensa que muchisimos noveles tienen como primer coche uno de segunda mano, con muchos kilometros y en muchos casos con mas de 8 años. no todos somos ricos y podemos comprarnos uno nuevo a la primera. yo creo que lo de las motos no me parece mal. no hay por que reducir el mercado o las cilindradas. simplemente con poner topes se solucionaria el problema. creo que una moto de 100 caballos y 250-300kg tiene potencia de sobra.
weber
AudiR8 y Daniel, ¿a que os referis con potencia suficiente?, como se nota que nos os gustan las motos y que os da lo mismo lo que hagan, pero tened claro que cuando las barbas de tu vecino veas cortar pon las tuyas a remojar. Por esa regla de 3 cual es la potencia suficiente para los coches, ¿prohibimos los todo terreno?, pues indirectamente tambien producen muertes, pero mundiales con su contaminacion, ¿y para que tanta potencia en los coches?, y por que no conducimos todos seat 600, yo creo que son suficiente ¿no?, pero ¿a que os gustan los musclecar y los Audi R8?, por que no pedimos su prohibicion, porque no se puede decir que tengan una potencia logica, haber si nos va pasar como al padre de Hamilton, por llevar demasida potencia un descerebrado van y porhiben construir Porsche para todos, venga no seais mas papistas que el papa…..
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Que puta mania de meterse con los 4x4 sin venir a cuento.No confundais una mierda de SUV con un 4x4 puro que solo se usa para cosas de trabajo o los fines de semana para el monte.La culpa la tienen las mami-cayenne recogiendo a sus hijos en pijadas de 20 millones.Y yo conozco a unas cuantas que se han comprado todoterrenos de 7 plazas y motores enormes: "por que es mas seguro".
El problema es que muchos niños con el carnet recien sacado se pillan RR y ale en el primer frenazo o aceleron…picadillo de niñato.
Es como si yo nada mas sacarme el carnet de coche me compro un enzo…entonces no tardare nada en joderlo.
Deberian prohibir la venta de motos de mas de 100cv a gente sin demostrada experiencia.Por que para fardar por la calle te vale lo mismo una RR de 100cv que una RR de 160…por que esos cv son para disfrutarlos a ritmo legal…y sino esta el circuito
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Ya lo he comentado en otras ocasiones. La solución está en la educación. Una correcta formación vial, desde la escuela primaria, a fin de que los futuros conductores se conciencien desde el primer día de lo que significa lanzarse a la vía pública. También es necesario hacer test psicotécnicos serios, y acompañarlos de test psicológicos, para intentar eliminar de las vías a los descerebrados en potencia. El peligro, como se ha dicho antes, no está en el vehículo, sino en el puño derecho (o en pié derecho, es lo mismo) Prohibir por prohibir, eso es lo que hace la DGT, hacerse eco de las noticias impactantes de la sección de sucesos, para intentar dar la imagen a la masa de que están trabajando por nuestro bien. Poco les importa eso. De no ser así, los radares estarían en las carreteras comarcales y puntos negros, correctamente señalizados, y no ocultos y en autovías de visibilidad perfecta. Y, para trabajar menos todavía, copian lo que se hace fuera (asumen directamente que en España no somos capaces de legislar por nuestra cuenta): carnet por puntos como en Inglaterra, limitación a 100 CV en motos como en Francia (y Alemania) También podrían prohibir los deportes a motor, como en Suiza… El Sr. Navarro ni siquiera tiene carnet de conducir, pero no para de impulsar normas sobre las que desconoce su impacto.
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No ace falta 100CV para estar muerto por un guardarail con llegar a 60 k lo consiguen algunos ciclomoteres ya estas muerto o mutilado por un guardarail de los de siempre o de los k dice la DGT k esta poniendo k salio un reportaje k eran casi = de peligrosos ya k no estavan puestos de forma correcta con tornillos sueltos postes dnd no debian, vmos..
Cada vez me dan mas gnas de pirarme de este pais, solo ai tonterias en todas partes.
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me parece una chorrada como la copa de un pino una excusa para recortar libertades a los ciudadanos que es lo que mas le gusta a este gobierno autoritario, es incomprensible que monten a una persona de un coche a una moto de 125 por la cara y ahora que prohiban las motos de mas de 100 cv, ¿y a los coches no se les hace lo mismo? ¿es de recibo que un chaval se saque el carnet y se compre un coche de 200 cv? pero luego de proteger guardarrailes ninguno, suficiente castigo tiene una persona el matarse en la carretera, pero luego los que matan a otros, lloriquean en el juicio y hale pa casita con dos cachetes en el culo, ¡¡¡¡¡VAYASE SR NAVARRO, VAYASE!!!!!!!!
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he oido manifestacion?
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en vez de tanto prohibir, que exijan un carné especial para ese tipo de vehículos.
teomc
Me parece otro abuso mas de la DGT. Es muy facil decir lo que quieras con estadisticas que no son representativas.
Que porcentaje de motos que circulan un fin de semana son de mas de 100CV?? seguro que mas del 48%!
La solucion de la DGT a todo es prohibirlo. Si nos quedamos todos en casita y nadie sale a la carretera seguro que asi no muere nadie.
Para llevar una moto de + de 34CV tienes que tener 2 años de experiencia con motos de menor potencia y por lo tanto como minimo 20años (a menos que tuvieses el carnet de 125cc a los 16). Si la DGT se preocupase de que esto realmente se cumpliese otro gallo cantaria. Porque yo solo conozco un caso personal de accidente mortal con moto de mas de 100CV y el conductor tenia 18 años y muy poca experiencia.
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Daniel,
La normativa de limitación de potencia a 100 CV en Francia es de hace bastante tiempo 1986 y allí también se quejan de esta medida.
Lógicamente para la mayoria de los usuarios 100 CV es más que de sobra ya que teniendo en cuenta la relación peso potencia, es como si se limitasen los coches a 400 CV como máximo. Al 90% de los usuarios no le afectaría esta medida, aunque es verdad que la potencia en si no es el problema si no el uso (o mal uso) que se haga de ellas.
Ráfagas,GTO.
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cada tipo de vehiculo tendría que tener un permiso específico y tal vez esl necesario para llevar motos de más de 100cv deba ser muy riguroso pero de ahí a prohibir ese tipo de motos… Francia no me parece precisamente el ejemplo a imitar. Como muestra un botón; no existen los examentes sicotécnicos para renovar el permiso de conducir, es decir, un francás se saca el carné con 18 años y lo tiene para toda su vida sin que nadie verifique periódicamente que sigue estando en condiciones de conducir. Francia es un país con una siniestralidad muy alta, con un parque de automóviles tremendamente envejecido (hay muchos muchos Citroën BX, Visa, P504, etc. aún rodando) creo que no son el ejemplo.
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#33, Moloco, esta noticia ya salió el sábado ;-) En concreto, El Periódico traía un gráfico que daba miedo. Más de un 30% de los muertos en moto durante fines de semana eran con más de 130cv! En cambio, la mortalidad de motos entre 100 y 130cv se mantiene en un 20% siempre. Y entre semana la mortalidad para menos de 100cv es de casi el 60% (y supongo que casi todas en ciudad). No conozco las bases del estudio, pero estoy casi seguro de que cuanta mayor es la potencia menor es el número de motos, por lo que la probabilidad de muerte aumenta con los caballos. A mi no me molan nada este tipo de medidas, pero los números son muy duros, y está claro que algo hay que hacer. Si quitas las motos de más de 100cv, el individuo con dos neuronas y sed de carretera seguirá estando ahí. Se pondrá de moda aligerar las monturas y estaremos en lo mismo… Aunque quizás ciertas cosas sí se podrían prohibir para circular por la calle y permitirlas sólo en circuito. E incluso con una licencia especial. Si uno se pone quisquilloso este problema también lo podemos encontrar en los coches. Uno de 200cv no es descabellado, pero un Clio o un Corsa de más 200 ya es otra cosa. ¿Dónde está el límite? ¿Qué es razonable y qué no lo es? Así podríamos estar horas… Yendo más allá, creo que el problema gordo es más de base. Creo que todo se podría arreglar haciendo clases de verdad en autoescuelas, exámenes estrictos para obtener el carnet y aceptar el mundo del motor en lugar de criminalizarlo. Y el que no está preparado o no sea apto mentalmente para coger un instrumento mortal, adiós muy buenas. Y no sólo me refiero a los flipados que no tienen límite, también al otro extremo. El tipo que no sabe conducir pero tiene el carnet también es un peligro. Claro que se podría ver como que esto sería muy elitista y todo el mundo debería tener derecho a conducir
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Veo que hay mucho motero que para defenderse de la supuesta futura prohibicion de motos de mas de 100Cv, solo comentar que existe la relación potencia-peso.
Es decir, que ese cuento de lloriquear y decir que como restringen las motos a 100cv habría que restringir los coches a 200, es una soberana tonteria. Una moto de 100 cv y 200kg de peso, equivale a un coche de 1500 kg y 750cv.
Si quereis comparar una moto de 100 cv con un coche de 200 me parece bien, pero por lo menos que se note de que hablais.
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Los datos que se dan no son claros. De ese 58% de accidentes de motos de más de 100cv. en fin de semana, ¿alguien puede decir cuántos han sido provocados por errores de conducción del motorista y cuántos provocados por otros usuarios de la vía? -¿Cuántos motoristas mueren al año por saltarse otro conductor un stop? -¿Cuántos motoristas mueren al año por no respetar otro conductor un ceda el paso? -¿Cuántos motoristas mueren al año por colisionar otro vehículo por detrás al no respetar la distancia de seguridad o por distracción del conductor? -¿Cuantos motoristas mueren al año por no respetar el otro vehículo la preferencia de paso en un adelantamiento? etc, etc, etc… -Y por último, ¿cuántos motoristas mueren por pasarse dándole al mango? Pues eso, que lo digan de una p… vez, que no lo dicen, y una vez estudiados todos los datos se actúa en consecuencia. Pero no sucederá, y seguirán muriendo motoristas por culpa de otros y seguirán llamándonos locos. Así nos va.
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Yo solo dire dos cosas:
El hombre es desendiente del mono, asi q copia e intenta hacer lo mismo q hizo el otro mono q tiene cerca al q le salio bien la jugada(aunq se pillo el dedo rompiendo una nuez con una piedra)
la DGT por mucho q prohiba o ponga limites, para conseguir q muera menos gente o nadie(q dudo mucho q llegue a conseguir en este siglo), los q se quieren matarse, piensan q no les va a pasar nada, van a matarse igualmente. y lamentablemente llevaran a otros inocentes a la tumba. El remedio para esta gente si sobrevive, rematarlos al momento, evitarles q hagan sufrir al resto de la gente. y si es el caso del chabal del renault clio,q salio ileso, pegarle un tiro tb, pq ya a esta edad ni la rehabilitacion los va a ayudar y al final acabará matandose y llevandose a alguien más.
Saludos