El primer MegaCargador de Tesla con capacidad para abastecer a 100 camiones eléctricos Semi a la vez estará listo este año

El primer MegaCargador de Tesla con capacidad para abastecer a 100 camiones eléctricos Semi a la vez estará listo este año
33 comentarios

La gran baza comercial de Tesla es ya ha sido su red de Supercargadores exclusivos para los coches de la marca. Para su camión, el Semi, Tesla prepara también una red de cargadores exclusivos para los camiones de su marca, los Megacargadores.

El primero de ellos, será el de  FritoLay en su centro logístico de Modesto, California. Las estaciones de carga serán parte de la ampliación de las instalaciones actuales y podrán dar servicio a 100 camiones Tesla Semi al mismo tiempo, según Drive Tesla Canada.

Tesla Semi

En la actualidad, la empresa ya cuenta con doce estaciones de la multinacional ChargePoint de 62,5 kW para sus camiones eléctricos y otros vehículos eléctricos. Los nuevos Megacargadores Tesla para Semi se instalarán junto a los cargadores existentes.

En los planos del emplazamiento o en las solicitudes de permiso, sin embargo, no se especifica el número de estaciones por lo que resulta complicado saber el número exacto de camiones que podrán cargar, a pesar de que Drive Tesla Canada habla de 100 camiones. Por otra parte, se habla también de la instalación de una unidad de almacenamiento con baterías Tesla Megapack en el lugar.

Aunque todavía no se sabe cómo serán los cargadores del Semi, se rumorea que podrían alcanzar hasta 1 MW de potencia por vehículo. Dado que el puerto de carga del Semi es diferente al de los demás modelos de Tesla, no se sabe si otros modelos de Tesla podrían utilizar los megacargadores.

A principios de este año, FritoLay anunció que tenía previsto reducir a la mitad las emisiones de gases de efecto invernadero de su flota y reducir el uso de diésel en un 78% en el centro de producción de California. En ese comunicado de prensa, PepsiCo, empresa matriz de FritoLay, señaló que esperaba desplegar los 15 Semis de Tesla a finales de este año.

El hecho de que una de las primeras empresas en haber reservado varias unidades del Tesla Semi vaya a instalar los puntos de carga sugiere que las primeras unidades del camión eléctrico se entregarían este 2021, probablemente en el último trimestre.

La importancia de cargar a 1 MW

Tesla Semi

En cuanto a la potencia de carga, 1 MW, parece una enormidad. Y lo es. Sin embargo, si la marca quiere que su camión sea atractivo no solamente para las grandes empresas con rutas fijas, es preciso dar una potencia de carga suficientemente rápida para las rutas más largas y variables.

Y es que para los camiones que efectúan largas rutas, la velocidad de carga es fundamental. Los camiones con motor de combustión interna repostan durante las pausas obligatorias de los conductores, y los horarios son muy ajustados. Los observadores del sector coinciden en que incluso el nivel de potencia de 350 kW, considerado hoy en día el más avanzado para la carga de turismos, no será suficiente para los camiones.

Incluso Tesla lo reconoce. Su presidente de automoción, Jerome Guillen, dijo recientemente que su empresa está trabajando en un objetivo de carga similar para su próximo Tesla Semi. "Nos hemos dado cuenta de que los 350 kW más o menos que buscamos para los coches no van a ser suficientes para el Semi. Estamos buscando algo mucho más potente que eso, que pueda [cargar] el Semi durante un descanso, entre su tiempo de conducción, para que pueda conducir hasta el siguiente descanso."

Tesla Semi

De ahí que el National Renewable Energy Laboratory (NREL) y la Charging Interface Initiative (CharIN) estén desarrollando un estándar de enchufe y carga estadounidense que puedan utilizar todos los fabricantes. Entre los miembros de la iniciativa CharIN está, además de Tesla, el grupo Daimler.

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Comentarios cerrados
    • interesante

      El megacargador para camiones en rutas de larga distancia ya existe hace tiempo y funciona muy bien.
      Se llama tren

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    • Avatar de bobbye Respondiendo a bobbye
      interesante

      Ojalá pero el Tren no llega hasta VillaTeEmpujoYNoSubo, y otros muchos, muchísimos municipios. Si hay hasta capitales de provincia que están sin tren y algunas lo tienen pero es tal excremento, por deficiencias de la vía o del parque móvil o ambas, y con unas frecuencias bajísimas, y unos tiempos de viaje absurdamente largos, que no lo usa ni el tato.

      Y por desgracia en los últimos años se ve claramente como las líneas de tren antiguas están sin actualizar (ni ancho internacional, ni replanteamiento de partes de trazado, ni desdoblamiento, ni nuevos sistemas de señalización y seguridad y de electrificar pues ya ni hablemos), al tener un tráfico y demanda de tráfico ínfima, y es que a fin de cuentas es que cuesta dinero mantenerlas, por lo que muchas están abandonadas, o hasta se han reconvertido en caminos para senderistas o rutas para ciclistas.

      Y yo soy el primero que está a favor de invertir en tren, y sacar la gran carga de mercancías de las carreteras por tema de descargar la red de carreteras en lo posible, ganar en seguridad y reducción de costes de mantenimiento de las carreteras, y es que ya hay infraestructura con el tren, y trazados lo suficientemente buenos que con una simple inversión en actualizar la línea (aunque se mantengan la vía única, pero electrificando y reseñalizando), que harían un magnífico servicio, repito reduciendo carga en las carreteras y rebajando emisiones y muy probablemente costes. Y es que de haber apostado por eso y menos porque el AVE, nos habría ido mucho mejor.

      Pero por desgracia aunque ha habido intentos y algún triunfo, pues no es lo que se lleva, ni lo que está pasando, ni lo que va a pasar.

      Y a nivel internacional, hay muchos muchísimos lugares apenas cuentan con infraestructura ferroviaria.

      Así que transporte por camión, y más antes que después pues serán eléctricos y autónomos.

      Salu2

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    • Avatar de 42753 Respondiendo a 42753

      De acuerdo en todo lo que dices, pero la carga de tránsito de mercancías por carretera viene de enlaces fijos.
      De puertos a centros de distribución de mercancías.
      En rutas internacionales más o menos igual.
      Las autopistas funcionan como enlaces sobre neumáticos entre hubs.
      Es lógico que el transporte por carretera se mantenga para llegar al punto final, pero la red ferroviaria debería ser el 'core' del sistema de distribución en media y larga distancia.

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    • Avatar de bobbye Respondiendo a bobbye

      “” pero la red ferroviaria debería ser el 'core' del sistema de distribución en media y larga distancia.””

      Completamente de acuerdo.

      Pero por desgracia eso no está pasando.

      Y en ese reparto de media y corta distancia siguen haciendo falta camiones, y no de los pequeños sino también de los grandes.

      Y más antes que después tienen que ser y serán eléctricos.

      Salu2

    • Algo que no cuadra es que va a pasar con los costos de carga de la batería, es decir... Cuando compras un coche eléctrico y haces cuentas para cargar en casa, las cuentas salen porque es un tercio o una cuarta parte de lo que te costaría cargar combustible para recorrer x distancia. Si usas la carga rápida te sale casi lo mismo que comprar gasolina con el único aliciente que no contaminas siempre y cuando la energía provenga de una fuente renovable.

      Sin embargo un Tesla Semi con 800kWh no lo vas a poder cargar en tu casa y menos con una tarifa domiciliaria por el simple hecho de que tardaría una semana cargando, el costo aumentaría si usas corriente trifásica pero aún así tardaría unos días en terminar de cargar la batería.

      Si o si se va a tener que carga en un Mega-cargador el cual tendrá un costo superior ya que montar esa infraestructura no debe ser barato.

      ¿Me preguntó si las cuentas saldrán después de todo?

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    • Avatar de napoo Respondiendo a napoo

      Efectivamente , Elon dijo que pondría la luz a 7c€.
      En la presentación aparece .

      Seguro que a alguno le da un patatús .

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    • Avatar de yoflotopronto Respondiendo a Baterinera

      Si se aplica los 7 centavos por kWh a día que salgan los Semi, son 56 dólares por 800kWh. Si el consumo es de 100kWh a los 100km estaríamos hablando de 7 dólares cada 100km, algo bastante económico en comparación al diesel, sin embargo hay que tomar en cuenta y descontar si es necesario cuál será el tiempo de carga y la potencia que si bien puede fluctuar por el MW en el pico más alto, estariamos hablando de entre 1 a 3 horas de carga.

    • Avatar de napoo Respondiendo a napoo

      “”Si usas la carga rápida te sale casi lo mismo que comprar gasolina con el único aliciente que no contaminas siempre y cuando la energía provenga de una fuente renovable.””

      No, lo siento eso no es cierto, o no es así.

      A parte de que el coste depende de la Red/Empresa de Recarga elegida, y del país.

      En España y para los vehículos de Tesla es más barato recargar en SuperCargador que echar combustible.

      Y es que los vehículos Tesla consumen de media en Mixto unos 14/18 KWh a los 100 Kms.

      Cargar en los SuperCargadores de Tesla sale a 0,31€ el KWh.

      Hablamos de un coste de entre 4,34 y 5,58€ a los 100 Kms. Pongamos 1€ más por las pérdidas durante la recarga, y tenemos un precio de: 5,34€ y 6,58€ a los 100 Kms.

      El precio de la gasolina 95 en España, está hoy a 1,358€ el Litro.

      Y el precio del Gasóleo/Diésel A, está a 1,216€ el Litro.

      Pensando que los vehículos de combustión consumen unos 6/7 litros de media, en recorrido Mixto a los 100 Kms (siendo generosos, para los vehículos, porque hay muchos muchos que consumen más), pues hablamos que:

      Los 100 Kms con Gasolina95 salen a entre 8,14€ (6 litros/100 Kms) y 9,05€ (7 litros/100 Kms).

      Y si usamos Gasóleo A los 100 Kms salen a entre 7,29€ y 8,51€.

      Se mire por donde se mire sale más económico el vehículo eléctrico.

      Otro tema es cargar en cargadores rápidos caros, o muy caros como los de Ionity, con un vehículo de una marca que no forma parte del consorcio que cobran el KWh a un ojo de la cara.

      Salu2

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    • Avatar de 42753 Respondiendo a 42753

      el consumo de 14 kw no te lo crees ni tu.
      Seguro seguro seguro que no tienes un tesla
      Ayer puse gasolina a 1.20 y el diésel estaba a 1.10
      Mi golf 7 variant tdi gasta 5.4 litros reales

    • Avatar de 42753 Respondiendo a 42753

      Das por sentado que tendrá ese coste de 0,31€ el kWh.

      Lo que no cuentas es que no todos los vehículos cargan a la misma velocidad.
      Aquí unos cargar a 170 máximo otros a 120, otros a 250 kW según tecnologías.

      Ni que según la climatología la batería carga más rápido o no.


      La estimación y el dato que se maneja del semi es de un consumo de 125 kWh por cada 100 km.
      38,75 € cada 100km es decir 31,86 litros de gasoil al precio actual.
      https://www.webfleet.com/es_es/webfleet/blog/conoces-el-consumo-de-diesel-de-un-camion-por-km/
      "Según el Observatorio de Costes del Transporte de Mercancías por Carretera publicado el pasado mes de octubre por el Ministerio de Fomento, un vehículo articulado de 25.000 kilogramos de carga útil que recorra unos 120.000 km anuales tendría un gasto en combustible de más de 40.700 euros. Gastaría 35 litros cada 100 kilómetros. Hoy en día, esto supone aproximadamente el 30% del coste total del vehículo."

      Si el vehículo realiza 120000 km y su autonomía es de 800 km. Con una potencia para que se cargue al 100% en 1 hora pues serían 150 horas el camión parado en una Estación de un cargador. Sueldo bruto de un trabajador 15 € la hora. Se lo añadimos a la carga del vehículo como coste.

      Al final las diferencias no son tantas. Y puede llegar a generar más problemas que otra cosa. Como que un trabajador tenga jornadas más extensas por culpa del cargador

      Con el próximo sistema facturación la cosa cambia mucho y casi lo más seguro va a suponer una elevación de los precios.

      Saludos

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    • Avatar de aaaa Respondiendo a aaaa

      No, usted sí que da por hecho que el litro de gasolina seguirá en 1,3€ y el Diésel en 1,2€, 🤣🤣🤣🤣

      Que ahí sí que hay que ser ingenuo … , ya sea por alza de impuestos (lo más probable), como por alza del precio del crudo.

      - Y actualmente se venden pocos vehículos eléctricos, pero cada día se venden más, y salen más modelos, y de más marcas. Y los que van saliendo (o se van actualizando con revisiones), cargan más rápido y tienen mejores sistemas para lidiar con climatología adversa.

      - Y con electricos con 400-500 Kms de autonomía, y haciendo la gente de media unos 50 Kms diarios, (y además la mayoría en ciudad donde el consumo del eléctrico es más bajo por el freno regenerativo), pues hablamos de cargar una vez a la semana, y cargar en un cargador rápido, pues hablamos de que cargar supone una espera de unos 15/30 minutos.

      Por no hablar que la aplastante mayoría de los vehículos está parado el 95% del tiempo.

      Y la carga se puede hacer en la calle, porque en otras ciudades y por el mundo, están poniendo cargadores lentos y baratos por las calles por todas partes y hasta actualizando o cambiando farolas para dar de se servicio:

      https://www.fleeteurope.com/en/new-energies/europe/analysis/1300-street-lights-converted-ev-chargers-london

      España por desgracia y para variar pues a su bola …

      - Y no, se está olvidando pero rápido, de los costes que tiene un camion, en mantenimiento, que son una pasada, y que en un eléctrico pasarían a ser menos de la mitad.

      Pero más importante aún, es que el Tesla Semi, no puede llevar 20 Toneladas, es que puede llevar 30-36 Toneladas de carga, y de hecho hasta 40 (aunque el límite el MMA
      en Estados Unidos son 36 Toneladas, y en España de 31/32).

      Y no lo digo yo:

      Now the CEO elaborated on the range of the Tesla Semi in new comments during an interview early this morning:

      “”Getting a range of let’s say 500 km is I think quite easy, trivial to be frank, for a semi truck and this is assuming a truck that is pulling a load of 40 metric tons. If you want, for long-range trucking, you can take the range up to, we think, easily 800 km, and we see a path over time to 1,000 km range for an heavy duty truck.””

      https://electrek.co/2020/11/24/tesla-semi-electric-truck-621-miles-range-elon-musk/

      Por tanto sus cálculos acaban de saltar por la ventana, tanto por capacidad de carga, como por autonomía, por lo que el coste comparado de los 100 Kms también.

      Por no hablar de que por ley en Europa, los Camioneros tienen que parar un mínimo de 45 minutos (tiempo suficiente para cargar probablemente cerca del 100% una batería como la que llevará el Semi con un MegaCargador) después de cada 4,5 horas de conducción.

      Y para rematar es que el plan es que los vehículos pesados los camiones eléctricos como el Semi, sean autónomos lo antes posible, de hecho el transporte de mercancías es el sector que más interés tiene en que llegue y en pagar lo que haga falta.

      Salu2

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    • Avatar de 42753 Respondiendo a 42753

      Lo poco que se leyó el enlace.
      "Datos de consumo

      Pero, ¿cuánto consume un camión? Como es lógico, depende de las dimensiones del mismo y de la carga, así como si realiza sus recorridos por entornos urbanos o interurbanos. Podemos establecer una media de unos 30 o 40 litros cada 100 km."

      Pero le voy a poner por otro lado.
      https://www.coches.net/noticias/transporte-de-40-toneladas
      "Aunque una tractora con un conjunto que alcance las 60 toneladas, como se autoriza en los países escandinavos, gastará más combustible, se debe pensar en el gasto de gasóleo por tonelada y no por vehículo. Así, si un tráiler de 40 toneladas en ruta gasta de media 32 litros de gasóleo a los 100 kilómetros, equivaldría a 0,8 litros por tonelada, mientras que una combinación de 60 toneladas, que gasta 43 litros de gasóleo a los 100 kilómetros, sería tan sólo de 0,71 litros de gasóleo por tonelada."

      Y si a leído bien 32 litros por 40 toneladas.

      Saludos.

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    • Avatar de aaaa Respondiendo a aaaa

      ¿Ya estamos tratando de salir por la tangente, y tirando por la general?

      ReDius … 🤦🏼‍♂️🤦🏼‍♂️🤣🤣

      Pero vamos a ver … , pieeeense … , piense un poco, solo un poco. Use la cabeza para llevar algo más que el pelo (si es que tiene).

      El consumo del Tesla Semi arrastrando una carga de 36 Toneladas, y dicho por Tesla, será de menos de 2 KWh por milla. Digamos 1,8 KWh por milla (quizá sea un poco menos pero dejémoslo ahí).

      Eso hace unos 1,12 KWh por km. Es decir unos 112 KWh a los 100 Kms.

      A 0,31€ el KWh hablamos los 112KW a los 100 Kms, en un SuperCargador saldría a 34€, pongamos 3€ más por sus tan reclamadas pérdidas durante la recarga, pues hablamos de 37€ a los 100 Kms.

      Un camión Diésel de 20/30 Toneladas tiene un consumo de entre 30 y 40 Litros a los 100 Kms.

      “”” Pero, ¿cuánto consume un camión? Como es lógico, depende de las dimensiones del mismo y de la carga, así como si realiza sus recorridos por entornos urbanos o interurbanos. Podemos establecer una media de unos 30 o 40 litros cada 100 km.”””

      Dado el tipo de camión que es el Semi (que es con quien estamos comparando), y las cargas que puede llevar (30/40 Toneladas), pongamos y vayámonos a un consumo en la mitad, unos 35 Litros a los 100 de media, para los camiones Diésel pesados (aunque probablemente será más).

      El precio del Diésel A está hoy en España 1,216€ el litro

      Y dados los 35 litros los 100 Kms, hablamos de 42,5€ a los 100 Kms.

      Costes de los 100 Kms en un Camión Diesel: unos 42,5€.

      Coste de los 100 Kms en un Camión Eléctrico: 37€

      Y eso sin contar repito los costes de mantenimiento, que en un camión Diésel serán probablemente más del doble que el de un Camión Eléctrico.

      Y los tiempos de carga ya se los he desmontado porque repito que por Ley los camioneros en Europa (bajo riesgo de multa y gorda) tienen que parar al menos 45 minutos cada 4,5 horas conduciendo.

      Siendo 45 minutos tiempo suficiente para muy probablemente cargar lo suficiente en un MegaCargador para otras 4,5 horas de conducción, y es que esa es la idea del MegaCargador.

      Por no hablar que lo que sí que va a subir sí o sí es el precio del Diésel por más impuestos y en breve.

      De hecho se ha retrasado varias veces pero la medida ya estaba casi aprobada, y es que en España, lo grabamos menos que en el resto de Europa occidental.

      Y es que en Francia hoy el precio del Diésel está a 1,42€ el Litro. En Italia pues a 1,44€ el Litro. Y en Reino Unido está el litro de Diésel a 1,52€. Y en Portugal está a 1,394€ el litro hoy.

      Y el precio del KWh en los SuperCargadores también depende del país pero suele oscilar entre 0,26/ y 0,37€ el KWh.

      Se mire como se mire sale más económico recargar en un SuperCargador Tesla, los 100 Kms, que esos 100 Kms echando combustible al depósito.

      Y eso que hablamos de carga superrápida, porque en carga media o lenta, los precios son mucho o muchísimo más bajos, y cuando la aplastante mayoría de vehículos pasa el 95% del tiempo parados.

      Y cuando cada vez hay por ahí (España para variar a su bola, en mal plan), más cargadores tanto lentos, como medios como rápidos y superrápidos. Y se están poniendo cargadores lentos en las calles de las ciudades adaptando farolas, y en centros comerciales y de ocio, parkings de supermercados, etc.

      Y es que en general las empresas de transporte llevan rezando por los camiones eléctricos desde hace mucho muchísimo tiempo. Y si encima existe la opción de que sean autónomos pues ya ni le cuento porque rezan por ello antes de dormir, y muchas empresas de transporte pagarán casi que lo que sea extra por todo eso.

      Esa es la realidad, y no sus pajas mentales. Así que ahora va y lo casca.

      Pero siga siga que para variar me lo paso pipa con usted 🤣🤣🤣

      Salu2

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    • Avatar de 42753 Respondiendo a 42753

      Y blablabla.

      Tesla factura todos los kwH que entran en la batería y los que desprecia el cargador. No se haga trampas al solitario.

      Y le respondo con las mismas cuentas de antes, un rendimiento de un cargador con batería de 65%. esto da un resultado muy bueno

      Con sus cifras.
      112 kWh con un rendimiento de 65%.
      Esto da 172 kWh. Los que tienes que pagar en el cargador.

      Es decir 53€ la carga del eléctrico más 1 hora de espera.

      Ya puede decir lo que quiera.

      Pero la energía eléctrica no hace más.quw subir y subir.

      Para todo los pijo flautas de las renovables. Estás cobran el MWh al precio de la más cara del pool. El sistema está montado así.

      Las renovables solo pueden dar el 30% de la energía respeto a su potencia instalada. Es decir solo generan una miseria.
      Esto obliga a tener mucha más potencia. Pero como es variable en el tiempo puedes tener energía disponible o no. Que putada verdad.

      Si se ponen a generar electricidad todas las renovables como unas pocas pueden provocar un cero. Sí un cero y le invito a que investigué el motivo.

      El exceso de energía enteros la tenemos que vender pero tenemos que vender toda. Al final sabes lo que pasa que pagamos por qué se lleven la energía. Al final compramos dos veces la energía y tenemos una energía cara.
      Ejemplo de esto es Alemania y su eólica. Con 90 MW instalados.

      Por cierto me lo paso cada día mejor con usted.

      Saludos.

    • Avatar de 42753 Respondiendo a 42753

      Jajajaja. Tradición para todo el mundo.

      "Además, Musk quiso decir que el peso total del camión con carga estaría en el rango de 40 toneladas métricas y no arrastraría una carga de 40 toneladas métricas, ya que eso es 88,000 libras y los camiones en los EE. UU. Tienen un límite de peso total de 80.000 libras con su carga"

      Jajajajajajajajajajajajajajaja jajajajajaja.

      Lo mejor es lo siguiente del mismo artículo

      "Musk comentó sobre eso por primera vez y dijo que Tesla podría tener que ceder una tonelada de capacidad al peso del Tesla Semi:

      Puede transportar básicamente la misma carga que un camión diesel. Creemos que tal vez haya una penalización de 1 tonelada. Quizás. En este punto, creemos que podemos tener una reducción de carga de menos de 1 tonelada y creemos que a largo plazo será una reducción de carga cero para los camiones eléctricos.

      Aquí está la entrevista en la que Musk ha hecho esos nuevos comentarios:"

      Y lo mejor las mega celdas. Con su super densidad energética de alrededor de 300 Wh/kg por celda. Recordemos todos que una celda es esa pila de 3,7vdc de media.

      Recordar que las celdas 2170 tienen 260 Wh/kg. Pero el conjunto montado en un model 3 está en 170-180 Wh/kg.

      Saludos.

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    • Avatar de aaaa Respondiendo a aaaa

      No tiene ni fruta idea de lo que habla, 1 Tonelada extra o menos de carga para no rebasar MMA, es el pedo de un mosquito efímero en medio de un huracán de gastos y costes en combustible y mantenimiento de los camiones diésel.

      Ya no sabe ni por donde salir 🤣🤣🤣🤣

      A pastar buen hombre a pastar … 🤣🤣

      Salu2

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    • Avatar de 42753 Respondiendo a 42753

      Yo no tengo tiempo para hacer tantas cuentas, que parece que todo el mundo trabaja en iberdrola, asi que voy a asumir tus cifras. Si fuera camionero (que no lo soy, aunque tengo amigos que si) y me dices que en vez de mi diesel a 42€ los 100 kilometros, que puedo llenar el deposito en cualquier sitio, hay mecanicos en cualquier sitio, que es un producto probado, etc etc, lo cambien por un electrico que es lo ultimo de lo ultimo, sin concesionarios, que tengo pensar donde cargar , etc etc, pero que sale a 37€ los cien kilometros, 5, repito 5€, no una tercera parte o la mitad, si no CINCO EUROS mas barato, pensaria que o eres bobo o me quieres engañar

    • Avatar de 42753 Respondiendo a 42753

      Estamos hablando del Semi y su consumo para recorrer 800km, si utiliza 800kWh y un consumo de 100kWh a los 100km.
      Si tomas en cuenta que en el Semi gastas lo mismo en recargar la batería que en cargar combustible, pero te cuesta más caro comprar el Semi. Ahí te das cuenta que la apuesta de Tesla y el gobierno de USA es muy grande, casi que tendrían que bajar el costo de la energía significativamente para que sea rentable.

    • Al final. la gente de Tesla está dando la razón a los locos que decían que es imposible y nada viable su sistema de carga. Lo de las cargas a 250 kW no valía, su estructura de 400 V. Que necesitan una sistema de 800V o superior. Etc etc.

      Ahora en serio, por qué necesitan baterías de respaldo. Sencillo por qué no van a contratar la potencia máxima con todos los cargadores. Esto se llama dinero.
      Que pueden hacer una red eléctrica para la mitad de potencia. Y el resto lo compensa con baterías que ellos mismos fabrican.

      Ahora viene lo mejor, cargar esas batería ronda sobre 85% de rendimiento y otro tanto para los conversores dc-dc.
      Se tira el 30% de la energía de la que va entrar por la batería. A lo que tenemos que sumar la propia perdida de la batería del vehículo.

      Han tenido que rediseñar la manguera y conexión de carga. La manguera esta refrigerada, ese calor lo tienes que disipar. Otro gasto más.

      Lo bueno será cuando estén varios camiones dejen las baterías vacías y los que vallan detrás de queden con 250 kW de potencia de carga.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de aaaa Respondiendo a aaaa

      Manda huevos que hable de eficiencias, echándole algo en cara a los eléctricos: 🤣🤣🤣🤣🤣

      A ver se lo pongo en unos datos a ver si se le cae la cara de vergüenza, (aunque lo dudo):

      Eficiencia de Vehículos de Motor de combustión interna
      (Combinado Ciudad/Autovia)

      - Pérdidas del Motor: de 68% a 72% (el resto de la energía del combustible se pierde en forma de calor).

      - Pérdidas Tren de Potencia: de 5% a 6%

      - Otras pérdidas: de 12% a 17% (caja de cambios, transmisión, etc).

      Energía que mueve las ruedas: de un 16% a un 25%

      Eficiencia de Vehículos Eléctricos a Baterías
      (Combinado Ciudad/Autovia)

      - Pérdidas del Motor: de 5% a 10%

      - Pérdidas de Recarga: 10%

      - Pérdidas Tren de Potencia: 20%

      - Otras pérdidas: 8%

      - Freno Regenerativo: +17%

      Energía que mueve las ruedas: de un 76% a un 80%

      https://insideevs.com/features/392202/ice-vs-ev-inefficient-combustion-engine/

      Pero más allá aún.

      ¿Se cree que España o Europa tiene yacimientos de Petróleo y Gas como para alimentar su sistema de producción de electricidad y el transporte?

      NO, ¿verdad?

      Es que ni de broma.

      Así que nos toca comprar todos todos los años esos hidrocarburos.

      Hidrocarburos que antes o después de acabarán, y los que son buenos (en calidad), y baratos (de extraer), se acabarán mucho antes.

      Pero antes de que se acaben, como la demanda sube, pero la exploración, descubrimiento y explotación de nuevos yacimientos no crece al mismo ritmo (pero ni por asomo), ¿que mierda se cree que va a pasar con el precio del litro de combustible según vaya pasando el tiempo, genio?

      A ver … , pues que va a subir y subir mucho pero mucho.

      Y si para cuando eso ocurra dado que el alza en el precio de los hidrocarburos repercute en toda la economía (alza del precio de todos los productos (alimentos por ejemplo), y de la electricidad y demás), no hay una alternativa pues … , futuro a lo Mad Max.

      ¿Lo entiende o no?, ¿le parece un buen futuro, o es que le importa una mierda, porque ya tiene usted una edad, y le importa tres mierdas lo que le pasa a los que vengan?

      Pero en cambio: ¿Sabe lo que sí que podemos producir en Europa, y cada vez más y más barato?

      Pues electricidad y mucha muchísima y más cada vez a base de renovables (caída en picado los últimos 10/15 años del precio de paneles, aerogeneradores y baterías ), y nucleares (reactores SMR y de 4ª Gen).

      Así que se acabó.

      Se acabó el que España y Europa y el mundo sean dependientes en extremo de un solo recurso muy limitado y finito.

      Se acabó que los países Sean mucho mucho más pobres de lo que deberían, teniendo que gastarse miles y miles de millones cada año comprando Hidrocarburos.

      España gasta 38.000 millones de € al año comprando Hidrocarburos, (de los cuales como la mitad son por y para transporte).

      Y Europa Occidental pues 350.000 millones de € al año.

      Una salvajada y locura y con la población cada día más envejecida pues no hay un duro y hay que sacar dinero de donde sea.

      Y además está el tema de ver a quién le pagamos esa cantidad salvaje de dinero todos los años. Países gobernados por régimen de mierda, que usan ese dinero para mantenerse en el poder y seguir oprimiendo a su pueblo, mientras compran yates, mansiones, etc, y luego pues pagan para desestabilizar nuestros países, y por la espalda hasta financian organizaciones terroristas que luego atentan en nuestro suelo. Y todo eso, con el dinero que les pagamos por esos hidrocarburos.

      Se acabó.

      Repito que se acabó.

      Y ya de propina el tema de la contaminación de las ciudades con millones de afectados y fallecidos todos los años por ese tema, y el Calentamiento Global (subida del nivel del Mar, yfenomentos climaticos extremos mucho más frecuentes y cambios en los regímenes de lluvias que subirán el precio de los alimentos).

      Le recomiendo que lo vaya asumiendo, usted en sus múltiples cuentas, porque le repito que esto se acabó, patalear no le va a valer de nada.

      Salu2

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    • Avatar de 42753 Respondiendo a 42753

      Te ha faltado meter el agujero de la capa de ozono, para terminar de bordar la paranoia.

      Vaya, ahora igual resulta que España no compra electricidad al extranjero y que, para producir esta, no se genera contaminación. También, que no hay otros medios de obtener un aceite que, al ser refinado, permita obtener gasolina y diesel xD

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    • Avatar de badbcat Respondiendo a Badgar Blak

      Y ha usted le ha faltado saber de lo que habla.

      - España tiene 110GW de potencia eléctrica instalada. En momento pico maximo histórico allá por Diciembre de 2007 pedimos y consumimos el máximo de toda la historia y fueron 45GW. El año pasado apenas consumimos en pico maximo 41GW.

      Tenemos más del doble de potencia instalada de la necesaria.

      - Si compramos electricidad es porque sale más rentable en algunos momentos comprarla que arrancar céntrales de Gas de Ciclo Combinado para producirla.

      Y el año pasado el 64% de la electricidad producida en España fue libre de emisiones (43% de Renovables, y un 21% de Nucleares). Con la potencia que se va instalar y entrar en funcionamiento de aquí a 2023 en España, es casi seguro que la cuota de renovables suba al 50/55% anual, lo que sumado a las nucleares, pues hablamos del 70/75% de la electricidad producida en España será sin emitir CO2, y sobre todo sin pagar Hidrocarburos miles de millones por los dichosos hidrocarburos.

      - Los combustibles sintéticos, NO son viables. El coste real sí se aplican los mismos impuestos, sería de más del doble que el combustibles fósil. Pero es que si se repercute el coste real de todo, el tema ya se vuelve absurdo.

      Y es que no solo es que el impacto medioambiental es tremendo, es que hay que sembrar mucho en realidad, para producir muy poco para todo lo que hace falta.

      Y no es sólo el gasto en combustible/energía agua, y productos químicos para arar, sembrar, regar, abonar, fumigar, recolectar, procesar, refinar y distribuir, ese biocombustible (que hablamos de muchas toneladas de material y de combustible/energía, así que cuesta más en realidad el collar que el perro), es también y sobre todo que al dedicar muchas muchas hectáreas a BioCombustibles, el precio de los alimentos sube, y eso para el mundo es catastrófico.

      Pero más allá aún es que no hay tierra cultivable, agua, etc recursos en general para plantar todo lo que habría que plantar, recogerlo, procesarlo y Refinarlo, para producir todo el Biocombustible necesario para suplir a los combustibles fósiles. Así de claro.

      Y la producción de biocombustibles en cubas industriales por algas y a gran escala, no es viable hoy por hoy.

      Resultado el BioCombustible como pequeño apaño o aditivo, usando los restos del cosechado de alimentos y para rebajar emisiones pues vale. Como sustituto de los fósiles va a ser que ni de coña.

      - Es lo que hay, y de ahí que se esté apostando por la Movilidad Eléctrica.

      Le guste o no, repito que es lo que hay, y la era de los combustibles fósiles como principal fuente de energía pues se acabó …

      Salu2

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    • Avatar de 42753 Respondiendo a 42753

      Renovables solo generan un 30% de su potencia instalada.

      Adiós muy buenas y aprenda ese término de una vez y deje de escribir tochos sin sentido.

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    • Avatar de aaaa Respondiendo a aaaa

      Que no me cuente mierdas, que dado que el precio de las renovables sigue y sigue bajando importa una mierda que haya que sobreinstalar.

      Y como respaldo está la nuclear y más ahora que se ha aprobado el primer diseño comercial de los Pequeños Reactores Nucleares Modulares (y ya hay varias empresas energéticas europeas y entre ellas españolas, valorando y estudiando seriamente lanzarse a ello).

      Y el precio de las baterías sigue y sigue bajando, (y no sólo las de litio sino que tb están las RedOx, las de sales y las de metales fundidos), así que es una realidad. De hecho las baterías ya están sustituyendo los generadores de gas para atender picos de demanda, y prácticamente ya están sirviendo para acumular la sobreproducción de renovable para soltar cuando interese, y estabilizando la red y los precios.

      Así que deje de mentir y asúmalo.

      Y no me diga Adiós, cuando es un multicuentas que hace gala de ignorancia patético-desastrosa que no sabe ni los 4 estados fundamentales de la materia, y se hace trampas al solitario, y es más falso que un político y más pesado que un collar de melones.

      Y vergüenza debería darle … , y se creerá que engaña a alguien con las cuentas y con las chorradas que suelta 🤣🤣🤣

      Salu2

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    • Avatar de 42753 Respondiendo a 42753

      Que si campeón. Yo te lo demostré con un informe técnico usted solo blablabla.

      Vamos usted puede decir más tonterías pero la verdad es que las renovables solo dan un 30% de energía de la potencia instalada.

      Por cierto multi cuentas, lo sera usted. Por qué el mendas solo tiene una. Usted no lo tengo muy claro.

      Saludos.

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    • Avatar de aaaa Respondiendo a aaaa

      ¿Pero que informe Tecnico ni que mierdas?

      Y le repito que importa una mierda que haya que sobreinstalar renovables dado que el precio es bajo o muy bajo y sigue bajando y bajando, al igual que el precio de las baterías.

      Y sí, multicuentas sí, no me venga con chorradas que se creerá que no se nota o que no se puede saber … 🤣🤣

      Salu2

    • Avatar de 42753 Respondiendo a 42753

      Miré usted, es un poco absurdo.

      El cargar una batería con otra batería tira el rendimiento del sistema a un +-50%

      Recuerde 14% de la red eléctrica hasta llegar a baja tensión. Esto se lo puede montar como quiera pero los datos se acercan a esto sí o sí. Y más cuando se está en el límite del diseño de la instalación. Si no sabe diseñar una instalación, será prudente que les un poco sobre la cuestión para saber cómo se calculan.

      15% para carga de la batería del cargador. Recuerden la batería del cargador.

      10-15% en el proceso dc-dc para adecuar la carga del vehículo. Básicamente tenemos un dc-ac-dc.

      Otro 15 % en la carga de la batería del camión. Acordaros está es la batería del camión.

      Ahora pongamos un 1 % en la refrigeración de la manguera para permitir ese MW.

      0,86*0,85*0,90*0,85*0,99= 0,553 es decir un 55,3%. En orden de pérdidas= red eléctrica hasta baja del cargador* pedidas del cargador para cargar la batería*pérdidas del cargador en adecuar la tensión de la batería y red para poder obtener la tensión correcta de la batería.*perdida de la carga de la batería del camión* perdida en refrigeración de la manguera para poder suministrar ese suministro de potencia por una sección tan pequeña.

      Usted es capaz de entender esto. Este es el problema. Aquí los rendimientos y la energía desperdiciada la vas a pagar. Al igual que tú la pagas en tu casa y por eso se nos aplica un factor de corrección del nuestros contadores.

      Es más los cargadores rápidos facturan las pérdidas que se producen en la carga.

      125kwh de consumo con un rendimiento del 64 % en la carga. 194 kWh. Ahora esperen señores que son 60,27 € los 100km. Por qué le van a cobrar todos los kWh que entren en el cargador rápido.

      Volvemos a calcular litros. 60,27/1,5 = 40,17 litros. Cuidado que te pongo ya los litros de diésel a 1,5€ litro. Ahora que.

      todos sabemos que el motor térmico tiene pérdidas. Usted es el fanático que defiende la eficiencia y que no tenemos pérdidas. Pero la jodida realidad le devuelve a la realidad. Fíjese. Su querido sistema sin haberse moverse ni un solo metro ha pedido casi la misma cantidad de energía que le ha llegado a la batería.

      Después están las pérdidas desde la batería que aquí no se han contado no las cuento. Pero ya que usted las cuenta podemos calcular si así lo desea. Pero recuerda el enlace que usted mismo colocó y se lo eche en cara. Pero es sencillo al final el sistema está flotando entre un 80-85% que si quiere le sumamos. También a este cómputo.

      Pero hablamos de dinero. Usted cree que Tesla le va a regalar 25€ cada 100 km.

      Las baterías según la ocupación cargan a máxima velocidad o a velocidad tortuga. Esto es un dato que está en la página de Tesla.

      Etc etc.

      Por cierto sí usted compara precios con los actuales tendremos que comprar con los actuales.

      Después respecto al precio de la energía usted vive en los mundos de yupi. Le explico todas esas renovables cobran el MWh al precio del MWH más caro que entra en el pool. Lo entiende.

      Que ocurrirá cuando la potencia de renovable sea mayor que la que se solicita. Sencillo esos MWh se tienen que vender, pero el problema es que no nos pagan por ello, pagamos nosotros por qué se lleven la energía. Ahora sí es un poco avispado pero lo dudo. Pagamos al generador y al que se nos lleva nuestros MWh.
      Esta variable incrementará el precio. Otro factor que podemos hacer es parar instalaciones. Pero esto obliga a los productores a vender más caro por qué sus MWh que van a producir pueden ser recortados.
      Acumulación en baterías . Uff que chungo se pone la cosa. Capacidad muy limitada y mucha inverson.
      Acumulación de hidrogeno, combustible sintético, etc etc. Chungo también pero más viable. La economía de escala se mantiene.

      Sí esa batería del cargador tiene 1 MWh tiene un uso elevado voy a poner el caso de 3 cargas al día implica que en un años se ha zampado 1000 ciclos de carga y descarga. Puede tener un problema de ciclos muy alto.

      Después como ya hemos tenido posibilidad de demostrar este tipo de cargador mega guay bastantes veces. Estás instalaciones necesitan una sub estación con unas instalaciones que dan miedo.
      El coste para ponernos en contesto, entre enlace a la línea de alta tensión o a dónde te digan, cableado, postes o obra civil, cu CT y tú obra civil, más cableado y mucha mano de obra podemos irnos a precios de entre 0,5 y 1 millón de €.
      Barata tampoco es la instalación, lógico por qué aquí no te conectas a una red de baja tensión te vas a las líneas de alta.

      Lo poco que se leyó el enlace.
      "Datos de consumo

      Pero, ¿cuánto consume un camión? Como es lógico, depende de las dimensiones del mismo y de la carga, así como si realiza sus recorridos por entornos urbanos o interurbanos. Podemos establecer una media de unos 30 o 40 litros cada 100 km."

      Pero le voy a poner por otro lado.
      https://www.coches.net/noticias/transporte-de-40-toneladas
      "Aunque una tractora con un conjunto que alcance las 60 toneladas, como se autoriza en los países escandinavos, gastará más combustible, se debe pensar en el gasto de gasóleo por tonelada y no por vehículo. Así, si un tráiler de 40 toneladas en ruta gasta de media 32 litros de gasóleo a los 100 kilómetros, equivaldría a 0,8 litros por tonelada, mientras que una combinación de 60 toneladas, que gasta 43 litros de gasóleo a los 100 kilómetros, sería tan sólo de 0,71 litros de gasóleo por tonelada."

      Y si a leído bien 32 litros por 40 toneladas.

      Saludos.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de aaaa Respondiendo a aaaa

      🤣🤣🤣

      Que no leñe que no, que no. Que no se entera de lo que está pasando:

      https://www.pv-magazine.com/2021/04/08/saudi-arabias-second-pv-tender-draws-world-record-low-bid-of-0104-kwh/

      Que se deje de historias.

      Que el Litro de Hidrocarburos, no va a bajar con el tiempo solo va a subir.

      El precio de la electricidad va a bajar.

      Y no, a la velocidad a la que está cayendo el precio de las baterías un 88%/89% al año, enlace de la página OILPrice nada menos:

      https://oilprice.com/Energy/Energy-General/EV-Battery-Prices-Plunge-89-In-Ten-Years.html

      Y la tendencia de bajar de precio continua, y probablemente se acelere, pues se pondrán granjas se baterias como de hecho se están poniendo en Australia, EEUU y otros muchos lugares.

      Y no necesariamente baterias de Litio, porque también las hay RedOx, y de sales fundidas y metales fundidos que son más baratas (porque no hay limitaciones de tamaño/peso), y tienen miles y miles de ciclos de carga.

      Pero es que las baterías de Lito ya tienen 4.000 ciclos de carga, o 1,6 millones de Kms, y las hay que están llegando a 8.000 o 3 millones de Kms .

      https://electrek.co/2019/09/07/tesla-battery-cell-last-1-million-miles-robot-taxis/

      https://electrek.co/2020/10/18/tesla-battery-test-results-over-2-million-miles/

      Así que nada de pagar para que se lleven la electricidad que no producimos.

      Y el que no es avispado y se monta unas películas que ni las SuperHeroes y de avispado no tiene nada es usted

      🤣🤣🤣

      El hidrógeno para vehículos es una fruta trola, y los combustibles sintéticos otra pero peor aún.

      Y sus cuentas son tal mierda y tal despropósito que no hay ni por donde cogerlas.

      A pastar … , pero asuma que en 10 años tendrá suerte si encuentra a la venta en un concesionario un vehículo que no sea eléctrico.

      🤣🤣😘

      Salu2

    • Avatar de aaaa Respondiendo a aaaa

      Mientras solo pase eso y no dejen a media ciudad sin luz...

    • El futuro el próximo camión de Mercedes. Hidrógeno carga en 10 minutos y 1000km.

    • Cerrar respuestas
    • Avatar de radicalsps Respondiendo a radicalsps

      Claro, el futuro, pero muy pero que muy futuro.

      Porque hoy por hoy el Hidrógeno Gris/Azul de Reformado de hidrocarburos, está a 10/12€ el Kg, y eso que ese es el barato,

      Y el precio del Kg de Hidrógeno Verde de Hidrólisis (el limpio y que no emite CO2, porque se produce rompiendo la molécula de agua), cuesta entre 3 y 6 veces más que el de Reformado, es decir entre 30 y 72€ el Kg.

      Los vehículos utilitarios consumen 0,8/1 Kg de Hidrógeno a los 100 Kms, y los vehículos de combustión y tienen depósitos para 4/5 Kgs asi que repostar sale a 50/60€.

      Pero un camión pesado propulsado por hidrógeno es probable que consuma 3/4 veces más hidrogeno.

      Además es que los 10/12€ el Kg de Hidrógeno Azul/Gris, (o los 30/72€ el Kg de Hidrógeno Verde) es el precio pero con Cero Impuestos (mientras que la electricidad y los carburantes tienen más del 40% del precio en tasas e impuestos).

      Además si hablamos de camiones de hidrógeno con 1.000 Kms de autonomía, pues hablamos probablemente de unos 25/30 Kgs de Hidrógeno.

      El Hidrógeno en combinación con el Oxígeno del aire y aunque sea una pequeña fuente ignición es tremendamente explosivo, pero mucho:

      1 Kg de Hidrógeno = 40 Kgs de Dinamita TNT, en poder explosivo (por eso se usa como combustible de cohetes, sí cohetes de esos que van al espacio, por ejemplo era lo que hacía subir en gran parte al Transbordador Espacial de la NASA).

      - 25/30 Kgs de Hidrógeno pues son como tener camiones rondando por ahí que sí pasa lo peor y si dan las condiciones, liberaría algo parecido a la explosión de 1.000/1.200 Kgs (1/1,2 Toneladas), de Dinamita …

      Una fieshhhhtaaaa … , ¿no?.

      Y es que no de ese nivel, (pero quizá cerca), pues ya ha habido explosiones accidentes con el hidrógeno y eso que estamos empezando:

      El siguiente enlace comenta la noticia de una Explosión en una planta de producción de Hidrógeno por reformado, que provocó daños en un radio de 60 casas, reventando ventanas hasta a 16 Kms de la explosión, y siendo casi un milagro que no hubiera fallecidos o heridos. Noticia de hace apenas 1 año ojo:

      https://www.wsoctv.com/news/local/explosion-long-view-plant-damages-homes-felt-across-southern-caldwell-co/IBV6C62H7ZFXPI7Q3SNN2IKNFQ/

      Pero en otras ocasiones sí ha habido fallecidos:

      - Dos Fallecidos en Corea del Sur por la explosión de un depósito de hidrógeno:

      https://www.reuters.com/article/us-autos-hydrogen-southkorea-insight-idUSKBN1W936A

      En la siguiente hubo 4 muertos y un herido, en una planta de fabricación de plásticos de silicona, donde por los procesos químicos se acumuló hidrógeno:

      https://cen.acs.org/safety/industrial-safety/Hydrogen-blast-led-deaths-US/97/web/2019/12

      Y otra explosión está en una Hidrogenera en Noruega, que no hubo fallecidos también por suerte:

      https://www.reuters.com/article/us-nel-blast-idUSKBN2AG2N4

      Y la gente aplaudiendo con las orejas lo del Hidrógeno, con esos precios, y riesgos …

      Vaaaaale … , pues estupendo … , de cine oiga … , nos va a ir de cine … , de película de Michael Bay …

      El hidrógeno no será viable hasta que haya una Hidrólisis mucho más eficiente rápida y barata. Y una manera de estabilizar físico-químicamente el hidrógeno y hacer mucho más seguro, barato y eficiente su transporte y almacenamiento.

      Se lleva décadas detrás de ello pero no hay nada cercano a llegar al mercado de masas.

      Salu2

    • Hyundai Nexo una carga 860km… hidrogeno.

    • Humo, humusk

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