Curiosidades de Dacia que quitan el hipo incluso a los analistas

Curiosidades de Dacia que quitan el hipo incluso a los analistas
52 comentarios

Allá por 1999 Renault se alió con Nissan (a punto de entrar en bancarrota) y compró Dacia. Este último era un fabricante rumano casi desconocido que se había dedicado a fabricar Renault bajo licencia, fundamentalmente el R8 y el "R12":https://www.motorpasion.com/renault/renault-12 del que os hablamos hace unos días. 13 años después las cosas son muy diferentes.

Nissan vuelve a la senda del éxito, pero Renault sigue en problemas. Esos problemas serían peores de no ser por lo bien que funciona Dacia o el programa entry. Es un caso comparable a "la compra de Daewoo por parte de General Motors":https://www.motorpasion.com/chevrolet/daewoo-desaparece-este-ano-del-todo-como-marca, una apuesta a largo plazo muy inteligente que está dando resultados. Fijaos en lo siguiente:

Ahora mismo Dacia es seguramente el fabricante generalista más rentable, la consultora Morgan & Stanely lo cifra en un 9%, y eso que los concesionarios tienen uno de los márgenes más bajos de la industria, el 5% del coche. Una de las claves está en el sueldo de sus operarios.

Renault Sandero Stepway
Renault Sandero Stepway

Bajo coste en cada pieza y tornillo

Si nos fijamos en dónde están las 11 fábricas de Dacia, incluyendo las que fabrican los mismos coches con otros escudos (incluso el de Renault), todas tienen muy bajos costes laborales. Por ejemplo, los operarios marroquíes cobran 4 euros la hora frente a los 34 euros que cobran en Francia.

Por otro lado, el coste de desarrollo es muy bajo ya que se utilizan fórmulas ya probadas en Renault, o desarolladas para la marca matriz. Solo hay que fijarse en la plataforma M0, que permite la adaptación a las distintas características de los clientes de un mundo globalizado.

Olvidad lo que estáis pensando ahora sobre Dacia. Se vende en 36 países, con criterios muy dispares. En Rusia no es admisible que un coche no arranque en invierno. En Rumanía tienen al suspensión más alta porque las carreteras son a veces caminos de cabras. En el Magreb los coches han de soportar un calor horrible.

Renault Duster

Sigamos. En Brasil, el Duster es un coche "de lujo", que cuesta hasta 27.000 euros al cambio, y va más equipado que los Dacia, se vende como Renault. En la India el Duster es un coche para llevar chófer delante, tiene doble climatizador y uno de los requisitos de diseño es que se pudiese leer el periódico atrás.

De hecho, los Duster llegaron a Gran Bretaña el año pasado, exportados ¡desde la India! porque allí se fabrican con el volante a la derecha. ¿Pensábais acaso que se iban a gastar dinero en poner el volante al otro lado solo para los británicos? Las ventas de los Sandero en UK han empezado hace poco, y no se venden más modelos todavía.

El enfoque de la marca Dacia, para Europa, es muy distinto al de los Renault de otros mercados (hablo de los mismos coches, 80% de piezas comunes). En el viejo continente, un Dacia es un coche nuevo con garantía a precio de un usado, aunque hablemos de usados de mejor categoría.

Dacia Lodgy

Nuestros hermanos de Latinoamérica pueden decirnos muchas cosas al respecto, espero su aportación en los comentarios. De todas formas, los Dacia europeos están recibiendo un equipamiento que antes no podían ni soñar, en parte porque el mercado lo pide, por otro lado por imposiciones de la UE (véase el ESP).

Desde que empezaron las ventas de Logan en Europa Occidental, Dacia nunca ha bajado en ventas, siempre ha subido. Ya en Europa venden un cuarto de millón de unidades al año. Renault cree que Dacia seguirá aumentando haya crisis o no, y eso es muy bueno para la matriz, cuyo margen de beneficio es prácticamente nulo.

Considerando los restyling y los lanzamientos, Dacia tiene ahora la gama europea más moderna, cuyo modelo más "viejo" es el Duster de 2009. No necesitan poner descuentos, los precios son bajos todo el año, los clientes no tienen que ponerse a comparar precios según concesionarios, ni regatear con el comercial.

Gama Dacia Logan y Sandero (2013)
Gama Dacia Logan y Sandero (2013)

Por cierto, uno de los secretos de su rentabilidad en Europa es usar una red comercial existente, la de Renault, con un mínimo coste de implantación e incluso de formación de mecánicos. No han montado concesionarios para Dacia, han aprovechado espacio de concesionarios Renault.

Lo mismo aprovechó Chevrolet en 2005, usar la red existente de Daewoo, tanto de venta como de asistencia. Si sumamos todos los factores, todo sale barato: desarrollar, fabricar, vender, incluso la publicidad (la mejor que tienen es el boca a boca). Que no nos extrañe que tengan éxito, y que sea un modelo a imitar en la industria.

Aunque no nos guste mucho Dacia, pensad en la alternativa de bajo coste china: coches de pésima calidad, copiados a otros fabricantes por ingeniería inversa mal hecha, resultados desastrosos en pruebas de choque, componentes cancerígenos, tecnología obsoleta y ganas de espantar al consumidor.

Dacia Logan (2004)

Hablemos de valores residuales

Si empezamos a mirar en páginas de compraventa, veremos que los Dacia si son gangas siendo nuevos, en segunda mano ya es impresionante. Por ejemplo, se pueden encontrar unidades de Logan que no tienen ni 10.000 kilómetros a precios de escándalo. Los hay que se han usado muy poco, o tiene el cuentakilómetros demasiado "tuneado".

También podemos encontrar por el mismo precio a unidades con más de 100.000 km (vendedores con sentido del humor). Las primeras unidades son para huír de ellas, especialmente en Logan y en menor parte en Sandero. Estoy por redactar una guía de compra para Dacia si veo que hay suficiente demanda para ella.

Ahora bien, los modelos actualmente a la venta mejorarán previsiblemente sus valores residuales al tener motores modernos (como los Renault), un equipamiento más decente y mejor seguridad activa. La pasiva es una asignatura pendiente, pero no parece ser óbice para que la marca dé unos contundentes beneficios.

Fuente | Automotive News En Motorpasión | "Dacia, una marca que va contracorriente en España":https://www.motorpasion.com/industria/dacia-una-marca-que-va-contracorriente-en-espana

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Comentarios cerrados
    • brillante

      Me aterra pensar lo jodidamente dificil que es conseguir un pensamiento en varias capas..., con capas me refiero a poder analizar varios niveles de consecuencias provocadas por algun hecho...

      Estoy convencido que el 99% de la gente unicamente analiza las consecuencias directas, osea, la primera consecuencia a un acto, y el resto, sencillamente no existe.

      Mola ver como hay analistas de mercado que se tiran toda su vida laboral buscando como recortar costes, pero luego son incapaces de ver que al final de la cadena de consecuencias (que no alcanzan a entender) eso les empobrece.

      Es lo mismo que pasa con todo..., con la avaricia de comprar y vender pisos para especular, consiguiendo que al final de la cadena sus hijos tengan una vida de mierda en una chavola..., o el feminazismo, que no se dan cuenta que al final del proceso estan destrozando la vida a sus propios hijos que seran vistos como delincuentes simplemente por ser hombres, o en este caso el empobrecimiento de las clases obreras, que al final de la cadena solo llevan a una falta de capacidad adquisitiva y por tanto a una caida industrial en cadena...

      Lo mas curioso de todo esto es que todo el mundo lo hace convencidisimo de que estan haciendo algo bueno..., los especuladores inmobiliarios siguiendo el sueño de ser rico para no dar golpe en el resto de su vida (como si eso les llevase a la felicidad..., pobres ignorantes), la feminazista convencida de que esta mejorando el sistema (y no hace otra cosa que lo que hicieron antes con ella) o los que consiguien ahorrar 2 centimos en cada tornillo para luego verse obligados a perder totalmente los lazos familiares por que sus hijos tuvieron que emigrar a china, donde una fabrica de tornillos necesita un ingeniero mientras que la que tenian en la puerta de casa tuvo que cerrar por que le salia mas cara la materia prima que el tornillo que compran en china.

      Luego todos nos quejamos, y ponemos a parir al gobierno de turno..., pero es nuestra estupidez la que provoca todo esto..., asi que ale, a seguir tirandonos piedras en nuestro tejado movidos por la puta avaricia.

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    • Avatar de blueskull Respondiendo a blueskull

      Positivo al canto. Hay que darse cuenta de que Dacia está utilizando mucha infraestructura de Renault, y puede llegar a fagocitar a su propia marca matriz.

      Muchos analistas coinciden en que uno de los principales motivos de esta crisis es por llevarse las fábricas a China, Marruecos, etc. (que tendrán derecho a vivir, como todo el mundo) a costa de despedir gente en los países de origen, con lo que empobreces tu país a costa de gastar menos en mano de obra.

      Saludos

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    • Avatar de elnarcho Respondiendo a elnarcho

      En el caso de Dacia no podemos hablar de deslocalización, porque nunca han tenido fábricas en países totalmente desarrollados.

      En el caso de industria del automóvil, la deslocalización es mínima. Se fabrica en países emergentes fundamentalmente para consumo interno. Por ejemplo, prácticamente ninguna fábrica china de fabricantes no-chinos se usa para exportar (Honda es una excepción).

      Otro ejemplo. El Micra/March ya no se fabrica en Japón, porque el yen es muy fuerte y eso penaliza las exportaciones de coches pequeños (de poco margen).

      Dentro de Europa, es cierto que se está apostando por países del este, como Polonia, República Checa o Serbia, porque son competitivos y dentro de la UE. Pero no podemos hablar de deslocalización en un sentido estricto.

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    • Avatar de javier-costas Respondiendo a Javier Costas
      interesante

      Si y no Javier..., de hecho no comparto varias cosas que dices en el articulo...

      Muchos pensais que por que un coche se monte en Europa las piezas son europeas, cuando a dia de hoy el 90% de todo lo que se monta en un coche, sea o no chino, viene de china.

      La cuestion es, ¿donde esta la pasta?, la pasta gansa NO ESTA EN EL MONTAJE, la pasta gansa esta en la materia prima, la energia y la fabricacion, y si analizas, materia prima = Rusia, Energia = oriente medio, Fabricacion = China.

      Para colmo, el tema lo llevan grandes capitales (judios en su inmensa mayoria, de ahi el poder de Israel y la marioneta de EE.UU.), y no solo trabajan para dar un servicio, sino que especulan almacenando para generar desabastecimiento y asi controlar los precios..., solo en energia se sabe que mas de la mitad de petroleros se usan unicamente para almacenar petroleo, los metales ya mejor ni entrar, en origen en los ultimos 5 años se han incrementado un 200% su valor, la madera tanto igual, y bueno, no entro en sectores como el alimenticio que es una puta verguenza el monopolio que existe...

      Que monten o dejen de montar en Europa es anecdotico, el margen que deja es ridiculo, lo mismo que vender el producto terminado, ahi no hay pasta (y menos si los gobiernos han lastrado a impuestos todos los articulos y luego la compra con el iva..., y bueno, lo de los productos cancerigenos que dices es otra de tantas cosas que la gente cree a pies juntillas, pero no tiene base..., sobre todo cuando te enteras que la inmensa mayoria de componentes alimenticios que consumimos cotidianamente (y hablo de algo asi como el 80% que comento un investigador en la radio hace 2 dias) no tienen un estudio estricto detras para comprobar si a la larga son o dejan de ser cancerigenos...

      Creemos que controlamos nuestras vidas y es una PUTA ILUSION, somos todos un rebaño de corderos que vamos moviendonos donde quieren y como quieren, nuestra unica capacidad de eleccion esta en que consumir, y si todo lo que consumimos vienen de monopolios, adios a nuestro unico poder..., y no te quejes, los medios estan controlados, las leyes coartan libertades, asi que ya no tenemos ni capacidad de organizacion..., todos enfrentados, sin educacion, pronto sin sanidad y rezando para poder trabajar..., es ridiculo, estan frenando este mundo de manera totalmente artificial, las necesidades siguen existiendo, siguen existiendo carpinteros que necesitan un fontanero y fontaneros que necesitan un carpintero, pero el capital evita que la sociedad pueda actuar libremente..., RIDICULO.

      Lo mas gracioso es que esto generara otra nueva explosion, otra burbuja, por que como digo las necesidades ahi estan, las cosas se siguen rompiendo, y cuando eso suceda (cuando abran credito de nuevo), otra nueva generacion creera que todo es jauja y volveran a caer en los mismos errores en los que ya cayeron sus padres..., y todo para generar deuda y convertirte en un exclavo de por vida...

      Es absolutamente normal que esto no se aguante, es que no puede ser de otra forma.

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    • Avatar de blueskull Respondiendo a blueskull

      Ya estás hablando cosas que se salen mucho de este debate. No estoy de acuerdo con muchas cosas, pero empezaré por lo del os orígenes de las piezas. Lo que viene de Asia es fundamentalmente electrónica, ¿y el resto de los componentes? Un coche no es una placa base.

    • Avatar de javier-costas Respondiendo a Javier Costas

      Tienes razón, me he ido por las ramas. Como blueskull ha sacado el tema de la avaricia y el ahorro a cualquier precio...

      Afortunadamente, España todavía fabrica bastantes coches.

      Saludos

    • Avatar de blueskull Respondiendo a blueskull

      Pero no es sólo avaricia, es la globalización y el buscar comprar lo mejor al mejor precio. Si compramos la tele fabricada en china, el coche fabricado en marruecos y el móvil en eeuu, ¿qué esperas que pase tu pais?

    • brillante

      Resulta que para que se haga rico mi jefe el secreto está en que yo trabaje gratis o en su defecto que no gane ni para pipas. Javier, me da que has descubierto el calcetín ese que descubría el inventor al que entrevistaba la rana Gustavo.

      Que sepas que en Marruecos 4 € la hora supone un nivel de vida como si en Francia ganasen 40 o mas y cobran 34, con que mira que trabajador hace mas esfuerzo. Sin ir mas lejos te diré que en la empresa donde trabaja un amigo, la hora extra se la pagan a 5 € aquí en España, o sea que dejémonos de trabajos y demagogias baratas a la hora de hablar de estos temas, mas si los que hablamos somos trabajadores, aunque algunos vayamos "ascendiendo" en nuestros puestos y nos permitamos ver las cosas digamos....desde una perspectiva mas teórica.

      Las empresas que no son capaces de subsistir vendiendo un producto bueno y competitivo si tienen que cerrar que cierren, es lo mismo que con la banca.

      Dejémonos ya de inventar nuevas tácticas solo para que unos pocos puedan seguir llevando el tren de vida que tal vez no se puedan permitir y no hablo de un operario, hablo de un empresario, palabra que junto a la de juez, político y banquero se ha desvirtuado, y ha sido gracias a sus actuaciones.

      Yo estoy dispuesto a trabajar completamente gratis si mes a mes me dan gratis las cosas que necesito para llevar un modo de vida decente, pero creo que los primeros que se desmarcarían de ese trato son los que todos sabemos.

      Si el secreto del éxito es engañar, hacer fraudes y cosas por el estilo para el usuario de a pie yo me apeo, vender un producto que lo mejor que se puede decir de él es mediocre a precios muy por encima de su valor para poderlo vender luego en otros por debajo o casi, a parte de una estafa es competencia desleal, es delinquir, pero claro, con la cooperación de los mandamases de turno se convierte en legal y punto, pero eso dista mucho de ser ético y sobretodo beneficioso a medio y largo plazo para la sociedad. Bueno y no sigo porque de momento ya he dicho bastante.

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    • Avatar de charvel Respondiendo a charvel

      Creo que a todos por aquí el nivel de vida de los operarios no nos importa tanto como el número de horas de nuestra vida que son necesarias para pagar el coche. Vamos, suele ser prioritario. Por 4 euros la hora en Marruecos no eres un esclavo, si pretendes con ese sueldo pasar la luna de miel en París, estás jodido.

      El caso es que Dacia no fabrica en suelo francés, ni lo hará. Para eso están los países emergentes. Los rumanos cobran el triple que los marroquíes. Los que se venden en España salen de Rumanía. Los de Marruecos son para el Magreb.

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    • Avatar de javier-costas Respondiendo a Javier Costas

      Pues es que el nivel de vida de los operarios es directamente proporcional al número de horas que luego van a invertir en pagar su coche y su lo que sea.

      Si los marroquies quieren irse de luna de miel a Paris que pidan las horas a 25 € y que no las trabajen a 4, pero claro como ahí si te canteas ya sabes donde vas es mejor venir aquí cantearse y encima cobrarlas mas baratas que los nativos del lugar a los que encima joden.

      Y no te creas todo lo que dicen de los sueldos, yo trabajo en la mayor y en teoría mejor y que mas beneficios da multinacional en su sector y las horas extras me salen a 10 € brutos de ahí descuenta, y ahora con la implantación de la flexibilidad adiós a las mismas, con que....

      Yo de momento la moto no te la compro, pero veo que a ti si que te están metiendo una trucadilla.

      Además después de ver que tipo de coches compran muchos operarios, ante todo jóvenes, cuando tienen un empleo sea o no estable, no se yo si aquí a quienes nos preocupa el número de horas de nuestras vidas que invertimos en pagar las cosas, entre los que me incluyo, no se digo si somos mayoría.

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    • Avatar de charvel Respondiendo a charvel

      ya te dígo,yo soy operario y en la fabrica donde estoy los jovenes que llevan a veces ni un año lo primero que se compran son audi q5,bmw serie 7 etc. por citar alguno,cohes que no los tienen ni los jefes

    • Hola, soy de Argentina. Renault comercializa acá, los modelos Duster, Logan, Sandero (también en versión GT-Line) y Sandero Stepway (también en versión Rip Curl), "made in Dacia", además de otros modelos desarrollados por Renault.

      La gran diferencia entre estos modelos americanos y europeos, es que en Europa estos modelos son Low-Cost y se comercializan como tal. Al contrario que en América del Sur, que se venden como autos muy equipados, tecnológicos y seguros, los de entrada de gama no incluyen ni Airbag ni ABS, ni hablar de ESP, que no se incluye ni en los mas equipados (un Sandero Stepway "full" se vende a un precio similar al de un Fiesta Kinetic Desing, con 7 airbags, ESP, y muchos etc. que Renault no incluye en estos modelos)...

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    • Avatar de juaniiandrade Respondiendo a Juani Andrade

      pues entonces si no pueden igualar el equipamiento de un Fiesta KD(que viene importado de Mexico) siendo que cuestan solo algunos pesos menos, entonces no son ni tan equipados, ni tan tecnologicos, ni tan seguros; es mas, el Sandero saco UNA!!!! estrella en las recientes pruebas de choque que se realizaron por parte de la LATINCAP sin mencionar q siquiera cuentan con ABS(ni soñar con ESP),ni discos traseros ni ganchos ISOFIX y podria estar hs enumerando los faltantes basicos para que despues nos los vendan como equipados,tecnologicos y seguros).saludos

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    • Avatar de fabrif1 Respondiendo a fabrif1

      Es lo que dije! Renault vende estos autos low-cost muy caros tendiendo en cuenta la relación precio-producto; equipamiento-precio; seguridad-precio; calidad-precio y demas... Saludos!

    • Resultaría mas interesante saber porque en una sociedad medio pastel, (Nissan), prospera y gana categoría y el otro medio la pierde a marchas forzadas viéndose abocado a estos trucos para subsistir. Renault quien te ha visto y quien te ve.

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    • Avatar de charvel Respondiendo a charvel

      Lo podemos resumir en que Renault está perdiendo muchos clientes y no están recuperando los costes de desarrollo en la medida que les gustaría. Dacia gana clientes. Nissan se ha recuperado de sus problemas estructurales, pero Renault no.

    • Avatar de charvel Respondiendo a charvel

      Yo de Nissan no se mucho la verdad, pero desde la calle lo que se aprecia es que han dado el pelotazo con el Qashqai, un pelotazo que ni ellos mismos se esperaban, y poco mas. Imaginate que nunca hubieran descubierto el Qashqai:

      Tendrian el Juke, un coche muy bien vendido. Leaf, pixo, micra yo no veo muchos la verdad, note igual alguno mas. Muranos mas bien pocos, aunque debe de ser un gran coche, x-trail me da la sensacion de que como el pathfinder, ya no se ven tantos como antes. Jamas he visto un evalia y Con navaras y 370 no creo que viviesen.

      Ojo, no estoy criticando a Nissan, seguro que ha hecho las cosas muy bien, pero ha tenido ese puntito de suerte (o de trabajo bien hecho) con el qashqai y el juke. Si hace unos años el koleos hubiera sido un boom y todos hubieramos corrido como locos a comprarlos... estaríamos en las mismas??

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    • Avatar de Respondiendo a

      Bien, pero para compararlo con Renault tendré que hablar del mercado que comparten no? Porque que yo sepa, en EEUU Renault no abusa en cuanto a cifras de venta...

    • Tampoco han descubierto la pólvora, aprovechar todo lo desarrollado en Nissan y Renault, fabricar en los sitios más económicos y ahorrando al máximo en el coste de producción. El día que se les acabe la cuerda, es decir que Renault ya no les trabaje en el desarrollo de nuevos modelos, plataformas o motores. O bien tengan que compartir los gastos de ese desarrollo en el precio final de sus productos, veremos como es el PVP. Lo primero es poco probable, pero esto último al ritmo que marcha Renault, yo no lo descartaría en absoluto.

    • No se como cálcula Morgan & Stanely lo del sueldo pero me cuesta creer que un operario frances, por trabajar 30 horas semanales, gane 4300€ al mes.

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    • Avatar de quattro Respondiendo a quattro

      Estos son como el resto, están compinchados. Lo que interesa en esta crisis montada para ello de ex profeso es bajar los sueldos a los operarios occidentales, para que los de siempre tengan cada vez más.

      El resto de las cosas que están sucediendo, cierre de muchas empresas que subsistían sin realmente tener que existir, exceso de gente que va al paro mas de lo que habían estimado, empresas de la competencia que se han ido a pique, etc, son daños colaterales que a ellos les importan tres pepinos y lo que mas hacen es beneficiarles aun mas, y no son teorías conspiranoicas, son verdades como puños que si se tiene un poco de agudeza visual y mental se ven.

      Que me digan a mi cuantas multinacionales de los sectores estratégicos de la sociedad no están aplicando drásticas medidas anti-crisis y siguen haciéndolo cuando sus resultados son los mejores de su historia, cuantos políticos y sectores privilegiados de la sociedad se están ajustando el cinturón como debieran haberlo hecho hace décadas. Los países emergentes lo son a base de mano de obra esclava y de productos basura, cuando lleguen arriba, los pobres seremos nosotros que entonces debido a que trabajaremos en las condiciones que ellos lo hacen ahora para poder mal vivir empezaremos a emerger, y ellos que habrán alcanzado nuestro estatus pasarán por lo que pasamos nosotros ahora y mientras tanto los mismos de arriba mangoneando como siempre, el FMI, la UE, el G-20, la OLP y el sunsin corden.

      Es el orden que han inventado con la globalización, pues antes la guerra fría nos servía para mantener lejos estás actuaciones.

    • Avatar de quattro Respondiendo a quattro

      Yo trabajo en Francia por lo que te puedo responder. Las nominas francesas siempre detallan el coste global que supone el trabajador (incluidas las cargas patronales). Con mi nomina delante te puedo decir que para que a mi se me quede el sueldo en 2231 euros netos mi empresa paga 4475. Que se desglosa asi: A los 3016 brutos mios hay que restarle 695 de cotizaciones varias (solo cotizaciones, en Francia no existe retencion del IRPF en la nomina). Ademas de eso hay que sumarle los 1450 en concepto de cotizaciones patronales que debe pagar mi jefe por mi para un salario bruto de 3000 euros.

      Resumiendo: Creo que Morgan & Stanely calcula perfectamente el sueldo.

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    • Avatar de ximo33 Respondiendo a ximo33

      Gracias Ximo, muy revelador.

    • Avatar de quattro Respondiendo a quattro

      Seguramente sea con impuestos (bruto) incluyendo su seguridad social.

    • Avatar de quattro Respondiendo a quattro

      Ten en cuenta que ademas del sueldo a la empresa (de automoción en este caso) un empleado le conlleva un gasto en seguros sociales, formación, seguridad, vestuario...

    • Avatar de quattro Respondiendo a quattro

      De dónde sale ese dato de 34 euros/hora? En Francia en 2013 los salario mínimos son 9.43 euros la hora y el mínimo mensual es de 1.430,22 euros para una jornada de 35 horas semanales, todo en bruto.

      http://travail-emploi.gouv.fr/informations-pratiques,89/fiches-pratiques,91/remuneration,113/le-smic,1027.html

      Eso de 34 €/hora es una fantasmada. Es 3.60 veces más que el mínimo.

      Offtopic, por cierto, las webs de los ministerios de Francia, Bélgica y Reino Unidos les dan un millón de vueltas a las españolas, todo muchísimo mejor explicado y fácil de encontrar, unido a que es una web única para todos los ministerios, no como aquí que cada ministerio tiene su propia web con los costes de crear y mantener cada una, que cada vez que cambian de nombre, web nueva y gastar también.

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    • Avatar de fedeshock Respondiendo a fedeshock

      Una cosa es lo que cobres y otra cuanto le cuesta a la empresa. Los 34 euros/hora no son ninguna fantasmada. Puedes ver el desglose de una nomina francesa en mi comentario (comentario 47).

    • Yo vi en la página web de Renault Colombia un Sandero que llaman "GT Line 2" y la verdad es que para mi gusto por dentro tiene buenos detalles y un motor de 110 cv de gasolina, que aunque no sea ninguna maravilla es más de lo que se ha visto en ningún Sandero de España. http://www.renault.com.co/cars/sanderogtline/overview.html

      No me extraña que tengan beneficios, si de cada modelo que sacan consiguen 3 o 4 coches entre versiones y cambios de logotipo Dacia-Renault.

      Y encima los modelos más viejos en Europa como el Sandero lo venden como "Nuevo Sandero" en Colombia por ejemplo... lo tienen muy bien montado para ganar pasta.

    • Viva DACIA!

      Pues por aqui donde vivo, cada vez se ven mas Dacias Sandero y he de decir que a mi me gusta.

      Estoy seguro que el mantenimiento y las revisiones son económicas, es un coche con 4 ruedas, te llevara de aqui para alla y vienen relativamente equipados.

      Que mas quieres? si el coche, cada vez mas, se acerca a ser un lujo.

      Haz la guia de compra, para ver realmente cual es el precio final de un Dacia Sandero comparado con un coche de la competencia de similares características.

    • Yo a Dacia no la tomare en serio hasta que no ofrezca una seguridad decente, además seguiré prefiriendo coches de 2 mano de marcas generalistas a un Dacia nuevo.

      Lo de los costes de fabricación lo hacen todos y seguro que habrá deslocalización para cada pieza

    • Soy de México y aqui lo Dacia se venden con logo Renault. Efectivamente son coches baratos, pero también con poco equipo, y no tienen una relación entre precio y nivel de equipo mejor que la competencia, incluso hay equipo mejores en ese aspecto. Por ejemplo, el Nissan Micra esta mucho mejor que el Logan, y el Duster no es precisamente barato tampoco.

      Es el problema aqui: si una marca puede ofrecer un producto equipado a precio competitivo, mejor sacan un auto con equipo regular a un precio similar a la competencia..

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    • Avatar de jacawitz Respondiendo a jacawitz

      Si no me equivoco, el Micra no es un sedán. No es una comparación acertada. El que se asemeja más a él es el Tiida sedán.

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    • Avatar de javier-costas Respondiendo a Javier Costas

      Tienes razón, error mio. En lugar de Logan quise decir Sandero. El Logan aqui se vendió bajo la marca Nissan. En el caso del Sandero y el March, aqui se venden al mismo precio (y con el mismo motor, de hecho), siendo el producto de Nissan mucho mejor en todo sentido.

      Lo que quiero decir es que en México la supuesta ventaja de precio que tienen los Dacia no existe, incluso se quedan atrás en muchos aspectos.

    • Tengo una duda: ¿qué relación tienen exactamente Renault y Nissan? ¿una alianza con igualdad de derechos? ¿Renault compró una parte o porcentaje de Nissan? ¿Quien manda de los dos? Pensaba que quien mandaba era Renault pero ¿cómo es que Nissan saca algunas novedades antes, por ejemplo un coche eléctrico o híbridos Infiniti?

      ¿Esa relación afecta a Infiniti o es ésta independiente?

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    • Avatar de carles11 Respondiendo a carles11

      Buena pregunta. Las dos empresas tienen mucha autonomía, aunque hayan compartido presidente durante mucho tiempo: Carlos Ghosn. Infiniti es bastante autónoma, aunque se aprovecha de las sinergias con Renault -> motores V6 dCi por ejemplo.

      Yo diría que son autónomas en gran medida y que comparten una parte común. No creo que una mande sobre la otra.

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    • Avatar de javier-costas Respondiendo a Javier Costas

      Gracias. Es que hace años cuando salió su unión en Tv "recuerdo" haberlo entendido como que Renault compró Nissan por 2 billones (12 ceros, no el americano de 9) de pesetas. La cantidad se me quedo grabada (aunque quizá la memoria me engañe, ¿quién sabe?) Hace poco lo busqué en internet, pero no me quedó claro.

      Gracias, Javier.

    • Yo tengo un sandero, y estoy encantado. Coche práctico, fiable y económico. Prefiero tener mi moto para pasear y un utilitario como este para hacer la compra y poco más, que invertir todo el presupuesto en un coche más caro, que no mejor.

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    • Avatar de rafasempere Respondiendo a rafasempere

      ¿te has comprado un coche sólo para ir a la compra? ¡Pues te va a salir bastante cara la compra!

    • ¿Realmente creeis que es barato? Pues haciendo calculos, si le metemos todos los accesorios que lleva un utilitario normal ya sea renault, ford, peugeot, etc... al final el precio es casi el mismo y encima con un coche de calidad dudosa y con componentes desfasados.

      Es normal que a algunos les parezca baratos cuando en las publicidades te ponen el precio sin matriculacion, ni impuestos, ni A/C, ni elevalunas, ni na de na...

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    • Avatar de alberto.telloerdozai Respondiendo a alberto.telloerdozai

      Creo que te equivocas. Los precios que dan son CON impuestos (incluye el impuesto de matriculación e IVA) y el equipamiento de la versión básica. Dacia no es distinta a ninguna marca en eso, lo de poner la foto de otro más equipado también. Lo que nadie te incluye en la publicidad es el gasto de gestoría por matricularlo.

      Ya no se venden Dacia sin elevalunas delanteros, los hay sin aire acondicionado pero el coste del mismo es muy bajo también, así como toda su gama de accesorios. Si haces todos los cálculos que dices verás que siguen siendo más baratos. La calidad es la misma que puedes esperar de un Renault, los materiales no, y según qué componentes están desfasados o son totalmente modernos.

      Así que me temo que no hay tantas trampas como comentas ;)

    • Avatar de alberto.telloerdozai Respondiendo a alberto.telloerdozai

      Te equivocas por completo, y te lo digo yo de primera mano que hace dos meses estuve mirando precios para comprar un coche nuevo y a igualdad de equipamiento Dacia no tiene rival en cuanto a precio. Otra cosa es que por x dinero mas te traiga mas a cuenta otra marca.

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    • Avatar de psi3co Respondiendo a psI3co

      Si, el McDonals y similares tampoco tienen parangón a la hora de comer barato y no creo que en la prensa culinaria les hagan un artículo alabando sus formas de ganar dinero y la diversificación de sus productos. Tampoco les hace falta, están siempre llenos sea donde sea y a la hora que sea. Vamos que Dacia no creo que sea el ejemplo a seguir.

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    • Avatar de charvel Respondiendo a charvel

      El ejemplo a seguir es que no necesitas tecnología punta ni gastarte tanto dinero en desarrollo en clientes que quieren un coche sencillo, pero nuevo. Eso se aplica a los europeos, que somos muy pijos. En los mercados emergentes, estos coches son mejores que la media de lo que se vende.

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    • Avatar de javier-costas Respondiendo a Javier Costas

      Ejem, yo, sin ánimo de ofensa, noto cierta falta de imparcialidad en determinados artículos de motorpasión y determinados comentarios de algunos redactores, cuando se habla de Dacia. Vamos que mas que artículos... me parece publicidad encubierta.

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    • Avatar de salvagt Respondiendo a salvagt

      Yo creo que si se habla de Dacia es porque es una marca que está dando mucho juego: Por las ventas, por los precios, por que ha sacado y renovado varios modelos en poco tiempo, por las estrellas Euroncap que no consigue...

      Y además cuando hay que criticarlos se critica, que yo me leo todos los post de Dacia y se llevan palos de los redactores como todos las marcas cuando procede.

      Dacia está consiguiendo que se hable de ella, para bien y para mal y eso no es publicidad en cubierta, si hay algo de lo que informar lo cuentan y sino pues no.

    • Avatar de salvagt Respondiendo a salvagt

      Eso llevo yo pensando siglos. Es leer un artículo y sabes si lo ha escrito Javier Costas o no.

      Hay veces que cuando veo que lo ha escrito él ni lo leo. Me aburre (con todos mis respetos).

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    • Avatar de giru Respondiendo a Giru

      Gracias por la parte que me toca XD

      De Dacia cuento lo que hay, para bien y para mal. Lo mismo hago con el resto de las marcas. Este artículo va de hechos, si algo está mal me podéis corregir.

      Trato de aportar la experiencia de quien conoce la gama Dacia desde que se empezaron a vender aquí, y que conoce la evolución que ha experimentado. Los primeros coches dejaban bastante que desear. Menos mal que han espabilado.

      De todas formas, si me leeis, leedlo todo, que a Dacia le he metido bastantes palos, y todos ellos merecidos. Haced memoria, o si lo preferís, me autocito. Ninguna publicidad, encubierta o no, destaca los defectos de un producto. Si no, no sería publicidad.

      Y para Giru, si no me lees, difícilmente podrás opinar. Y se nota que este no te lo has leído.

      Venderán coches con tecnología amortizada/obsoleta, tienen 3 estrellas EuroNCAP, no tienen un diseño puntero... pero es una marca que da dinero y fue una idea fantástica montarla. En eso estaréis de acuerdo conmigo seguro.

    • En l R.B. de venezuela estos modelos llegan con la marca renault, pero el ciudadano de a pie no le da mucha importancia ni a precios ni marcas ni mucho menos aqui compran lo que este en venta. y despues que este fuera del concesionario es mas costoso aun, y de igual manera es vendido.

    • Soy Argentino y hace poco el año pasado se hicieron públicas las pruebas LatiNCAP realizadas a varios modelos en venta en la zona. LatiNCAP es menos exigente que EuroNCAP, igualmente el resultado del Sandero (por estos lares vendido bajo la marca de Renault) fue lamentable. No es tan económico aquí y aún se venden sin airbags frontales ni ABS, recién a partir de enero (a raíz de estas pruebas) lo van a incluir.

      Les dejo una nota con video del test:

      http:// autoblog.com.ar/2012/11/en-vivo-los-resultados-de-las-pruebas-de-choque-latinncap-2012/

      Saludos.

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    • Avatar de dianel Respondiendo a dianel

      yo tb soy argentino y directamente,cuando m preguntan por Sandero,logan o duster,directamente recomiendo mirar otras cosas...son autos pensados para abaratar costos al maximo y en todo sentido,Renault ha recibido muchas criticas por bajar la calidad,diseño y esa especie de vanguardia tecnologica q supo tener en decadas pasadas.la gente añora los 12,11,9,18,Fuego,pero nadie NADIE dice "la primera serie del Logan m salio buenisimo" o "despues de mi Stepway voy a comprar otro mas nuevo".

      Son Dacia,con calidad peor q la q le venden a ustedes y a precio mas caro.un Duster por ejemplo sale casi lo mismo q una Ecosport...He dicho

    • Hola soy de Perú, aqui todos los Dacia son vendidos desde hace 7 años con el logotipo Renault y los menos entendidos los compran pensando que están comprando un Renault más barato. Los vende la misma empresa que vende Nissan, Renault y ZNA (marca China), provenientes de Brasil por su bajo precio, buen espacio interior y singular diseño son utilizados por familias jóvenes ó taxis. De interiores horribles al tacto, suspensión dura y baratos vienen ganando público, la unica queja que se escucha de sus propietarios en que sus repuestos son caros.

      Su ingreso recuerda mucho al ingreso de Lada al Perú: automoviles baratos, sencillos, feos pero super espaciosos.... y que sin respaldo post venta hace 20 años siguen caminando (alguna vez se hizo popular la frase "a no tener nada mejor es Lada").

      La Duster se vende mucho mejor que la Ecosport y la Crossfox, esto por su precio, espacio en la maletera y capacidad 4WD, incluso dos de ellas han venido a correr el Rally Dakar.

      Los Stepway, Sandero y Logan se venden muy bien y casi al mismo precio son mejores que cualquier auto chino.

      Saludos

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