Se acabaron las ayudas directas para coches eléctricos e híbridos enchufables

Jeje eres un crack tío

160kwh*0,050795€/kwh es lo que cuesta la electricidad. Pero también tienes que pagar la potencia instalada y los impuestos.

Pagas 10kw de potencia por 0,059817 por los días facturados.

Y a la suma del coste de la electricidad y el coste de potencia tienes que multiplicar por un coeficiente (1,05113) y por el impuesto de electricidad (4,864%) Y a todo esto hacerle el 21% de IVA.

De todos modos tienes razón, como use una tabla excel antigua algunas cifras no estaban actualizadas y además con las prisas tomé la facturación mensual, que sale 33,16€ con 10kw de potencia por esos 160kwh, a 4,14€ los 100km.

Pero claro, en un mes consumes más de esos 160kwh. Si haces unos 3000km y consumes 600kwh la factura mensual queda en 61,59€, a 2,05€ los 100km, y si haces 5000km, 1000kwh, la factura mensual es de 87,43€, a 1,75€ los 100km.

Cuanto más consumas en el mes, más compensas el gasto en potencia instalada, que para una línea de 10kw es de 17,95€ al mes antes de impuestos.

¿Cómo nos cobraría una electrolinera ese factor de potencia instalada? Es lo que no se sabe.

Pero si en tu vivienda pudieras instalar 50kw de potencia, el gasto mensual antes de impuestos sube a 89,73€, con 100kw a 179,45€, y con 320kw a 574,24€

Lo normal será que la electrolinera reparta el factor de potencia entre los coches que le llegan al mes a cada línea de carga.

Supongamos que cuatro coches al día usan una línea de 320kw, son 120 coches, 4,79€ por cabeza.

Así que si cargas 160kwh, te salen por 8,13€ antes de impuestos, y aplicando todas los impuestos a la suma de las dos cantidades salen 17,23€ por el repostaje, 2,15€ los 100km.

Si sólo carga un coche al día entonces hay 19,14€ por coche, y el repostaje sube a 36,37€, a 4,55€ los 100km

Complicado adivinar qué costará.

Saludos

Aparte de que no vas a pagarle a la "electrolinera" el término de potencia instalada, eso saldría "a repartir" y el kwh les sale mucho más barato

Las electrolineras tendan el Kw instalado mucho mas barato que un particular y ademas dispondran de energia eolica combinada con placas solares de nueva generacion.

Me temo que estás confundiendo kwh y kw... el kwh (precio de la energía) en alta potencia no cuesta más que en baja (más bien al revés)

No los he confundido, simplemente es difícil trasladar el coste de la potencia instalada que se paga mensualmente en la tarifa doméstica de la luz, a la que supuestamente pagaríamos en una electrolinera.

He simplificado y he supuesto que se cobraría igual que en la doméstica, pero me he pasado un poco :)

Saludos

Yo te hablo de la tecnología actual. El gel, grafeno y demás historias aún han de demostrar su viabilidad. Con baterías de ión-litio es imposible.

Además, para que se instaure una red de recarga de gel o de intercambio de baterías ha de haber primero una masa crítica de usuarios de eléctricos, o si no nada de eso será rentable.

En realidad hay que asumir que las futuras estaciones de servicio para eléctricos serán más que un negocio un servicio, porque rentables será muy difícil.

El diferencial de precio entre cargar el coche en tu garaje por la noche y cargarlo en la estación hará que sólo puntualmente uses las estaciones y aunque haya muchos coches eléctricos el negocio sea magro.

También inevitable una densidad muy baja de estaciones, como mucho una cada 90-100km de vías principales.

Es un tema muy peliagudo, porque la gran ventaja del eléctrico de cargarse en cualquier lado, dificulta la creación de una red de servicio necesaria para sacar a los eléctricos de su nicho de corto alcance.

Saludos

Actualmente la energia verde mas eficaz es la eolica,en un piso particular no puedes tener tu aerogenerador pero en las futuras electrolineras pueden tener varios y ya con esa energia gratis para ellos y que al particular cobran ya les seria rentable.

Exacto, pero en una vivienda es casi inviable por que no tiene buen rendimiento, por eso es mejor la solar fotovoltaica.

Cuando se ponga imposible el precio de los combustibles fosiles,todos nos veremos obligados a cambiar a electricos o hidrogeno,y las actuales gasolineras tambien se actualizaran.Es solo cuestion de tiempo.

Lo que no se puede discutir es que la parte de la mejora del tiempo de recarga es absolutamente imprescindible. Con un tiempo de recarga de media hora, comparada con el minuto que se tarda en llenar un depósito, hacen que la masificación del uso del vehículo exclusivamente eléctrico sea, se mire por dónde se mire, imposible por el momento. En lo de la autonomía, toda la razón.

Si Renault hiciera lo que prometía con los centros de cambio de batería sería posibles esos 800 km. Pero es más una utopía que otra cosa. El coche eléctrico es perfecto para el 80 o 90% de conductores por que no hacen más de 80-100 km diarios.

Al precio del combustible, te sale más barato alquilar un coche para los viajes (un par de ellos al año es la media) y usar el eléctrico todos los días.

Hay distintos tipos de usuarios, una gran parte de los conductores nunca hace 800 km de un tirón con su coche.

Todo se andará.

No será ningún fin, solo retrasará más la implantación de este tipo de coches...

El caso es que, al igual que con el 2000E, se ingresaba vía impuestos más de lo que se daba en ayudas.

Por ejemplo, el Nissan Leaf cuesta 30.496 euros sin impuestos. Eso implica un IVA de 6.404 euros, 6.000 se dan como subvención, y en el IRPF del año siguiente se recupera otro cacho, por lo tanto, no era una medida de déficit sino de recaudación (aunque fuese poco).

Otra vez asumiendo que el dinero es del gobierno, no de los ciudadanos. Tal vez el gobierno recaude más con el IVA al vender el coche que lo que da en ayuda, pero es que a mi nadie me devuelve mi parte proporcional (ya no hablamos de una parte proporcional del beneficio en la transacción) cuando esa persona compra el coche. Nadie tiene derecho a robarme para que otra persona pueda comprarse un coche más barato. El que se pueda permitir comprar y mantener un coche nuevo, eléctrico o no, que lo haga de su bolsillo. El que no pueda, que no quiera que yo se lo financie. Tranquilo que si alguna vez los coches eléctricos tal y como los conocemos hoy en día son rentables o sirven para algo (mi opinión como diseñador industrial es que JAMÁS serán viables) se venderán solos, no hará falta que el estado me quite parte de lo que gano para que a otro le salga más barato el coche. Henry Ford no necesitó de subvenciones para vender millones de coches, ni tampoco Apple ha necesitado de ninguna ayuda gubernamental para amasar la fortuna que tienen en la actualidad. Ya está bien de vivir a costa de los que producimos.

Ya sabes lo que se dice del dinero público, no es de nadie.

Si por cada Leaf que se vende, se ingresa dinero de forma neta, ¿cómo puedes decir que te están robando? Esa parte nunca la entiendo.

Todos los días estamos pagando por cosas que nunca vamos a usar o disfrutar, ¿también es eso un robo?

Toda la razón, el sistema impositivo si a alguien le tiene que "dar por el c..." precisamente es a quien más tiene, pagan más impuestos (porcentualmente a lo mejor los mismos, pero con las millonadas que cobran, más en cuanto a números) y sin embargo utilizan bienes privatizados (coches en vez d metro, universidad o colegios privados en lugar de publicos)

Otra cosa es lo que comentas, quién lo gestiona y cómo, ahí radica el problema

un saludo!

Perdona pero nosotros nos pagamos un seguro privado: funciona mil veces mejor y es mucho más barato que el público. Otra cosa es que aquí estés obligado a pagar seguridad social, pero nos sale a menos de lo que vale tener internet en casa. El sistema NO FUNCIONA y no puede durar.

te invito a pasarte por Holanda, donde no hay seguridad social, y que veas cuanto vale un seguro de salud, volverías a España llorando a que te atendiera el médico si por entrar a un hospital tienes que soltar, de entrada 300 €...

Ahora entiendo por qué los daneses tienen tan buena salud... para no morir en el intento de estar enfermo O_o

Holanda Javier, Holanda.

Dinamarca tiene un sistema de salud 100% público, pero te tienes que pagar los medicamentos por tu cuenta.

España tenía (hace mucho que no uso un hospital español, no se como están) un sistema de salud que no hay otro igual en Europa, y la esperanza de vida de las más altas del mundo.

Te voy a resumir así a grosso modo, para que todo el mundo lo entienda, lo que expones si fuera el mundo real:

- Empresa pública: Uso/pago universal, beneficio para la sociedad.

- Empresa privada: Uso/pago opcional, beneficio para los accionistas.

Tu te crees que de verdad un hospital público que cuesta X, en la privada va a costar X-Y o costará X+beneficios?

Ahora dime, con los sueldos de mierda que cobra la gente, como coño pagas todo eso, porque si no pagas impuestos te crees que tu empresario te va a dar el 23% de lo que se ahorraría de tu sueldo bruto a ti? De verdad me pareces de un ingenuo que tira para atrás ...

Mira, te lo digo con la experiencia de vivir en el extranjero.

Holanda --> país con la tasa más alta de cáncer de Europa, ¿causa? que una revisión en un especialista son 150 €

Mínimo al año en Holanda en seguro médico (y digo mínimo, con riesgos mínimos y sin tener enfermedades) son 1200 € anuales; yo no se que pagas tú por internet, pero yo no llego a eso.

En España sale mucho más barato, y ya te digo yo que la atención en Holanda no es mejor, porque en esos 1.200 € no están incluidos los medicamentos, que tienes que comprar con el 100% del valor, aunque te lo diga el medico, que por cierto cuesta 70 € el ir a verlo y 300 € cada visita al hospital.

Si quieres una cobertura médica como la que tienes en España con la seguridad social tienes que gastarte casi 5.000 € al año, y eso no está al alcance de todos los bolsillo, ni si quiera en Holanda.

Dinamarca --> sistema público de hospitales, funciona muy bien, pero los medicamentos te los compras tú por tu cuenta, aún así tiene una esperanza de vida inferior a la española (el alto consumo de alcohol y los hábitos alimenticios tienen mucho que decir ahí)

A mi dame un sistema público, que los privados ya los he experimentado y no me gustan absolutamente nada

¿Y qué propones? ¿Que se privatice todo? ¿Que no paguemos impuestos? ¿Cómo crees que se mantiene el alumbrado público, la sanidad, las carreteras, la policía, diplomacia y todos los servicios públicos?

A todos nos encantaría no pagar impuestos, pero eso nos lleva a sistemas económicos previos a los romanos. En los países más avanzados se pagan muchos impuestos y la gente está más satisfecha que aquí, eso sí, el Estado te cubre hasta las clases de catalán si la mujer es de Barcelona.

Sí. Todo eso que has dicho podría Y DEBERÍA ser privado. ¿A caso pagas algo por ir por dentro de un centro comercial? Y es privado. Lo pagan los interesados (los que tienen un local en esa calle) - La calle pasa a ser una empresa más, y como con todo, con la competencia y gestión directa sin burocracia las calles estarían más limpias, mejor asfaltadas, habría más paseos peatonales y zonas sin emisiones, etc.

En la seguridad igual: ¿no podrías contratar una agencia de seguridad con licencia del gobierno (para esto sí sirve) y pagar X al mes? La seguridad privada es mucho más efectiva, puesto que si tu vecino tiene una empresa que siempre le resuelve los conflictos y la tuya no, te vas a la de tu vecino y la tuya pierde un cliente. Si no quiere cerrar, ha de cumplir. Las fuerzas del estado que son monopolio del estado siempre pecan en todas partes de lo mismo: da igual los resultados, siempre cobran su sueldo. Por tanto, no se mojan en conflictos peligrosos, y todos sabemos que esto ocurre realmente. La solución está ahí, pero la gente tiene la cabeza comida con que es malo lucrarse con algunas cosas. Pues oye, yo prefiero pagar sólo por lo que uso y que sea un buen servicio, que pagar por un montón de servicios malos y sin opción a no pagarlos porque no los uso.

En el siglo de oro de los EEUU (XIX) y a principios del siglo XX el gasto gubernamental no era más de un 3%: fue entonces cuando se innovaba, era el país de las oportunidades y salieron los grandes genios. Muchos científicos fueron allí a ser libres para experimentar y revolucionar el mundo CON LIBERTAD, sin reglas, permisos o impuestos que les cortasen las alas. Ahora el gobierno se gasta más del 40% de la riqueza generada por el país, y ya ves los resultados: pobreza, miseria y estancamiento.

Mira el PIB por cápita de los países más liberales del mundo y el de los más socialistas. No todo son impuestos, tiene más que ver con la libertad individual. Suecia por ejemplo tiene MUCHOS impuestos pero es relativamente liberal. El problema es que con tanto impuesto desde 1970 que no sale nada nuevo ni bueno de allí. 49 de las 50 compañías más grandes de ese país son de antes de 1970. Ahora está estancado, y aunque es un socialismo mejor gestionado que el Español, impide el desarrollo del pleno potencial de un país que podría ser puntero en el mundo por su educación, situación y formalidad de sus habitantes.

Los precios no van a bajar, están en el límite de la rentabilidad. Lo que sí es cierto es que a Renault esto le va a venir de perlas.

Javier, no pillo por qué a Renault le va a venir de perlas...

Porque los que tienen baterías en propiedad, dado su elevado precio, serán mucho menos competitivos.

De Motorpasión Futuro, y ellos a través de FITSA.

Gracias! No lo he visto en ningun otro sitio, ni siquiera en Motorpasion Futuro, por eso te he preguntado, no desconfio de ti.

Edit: Efectivamente en el SITVE me lo han confirmado

No me lo tomé a mal, descuida :)

En esto te equivocas. Las marcas lo que no quieren es sacar algo a la venta que no sea de valor para el consumidor. Si fuese un buen producto, tranquilo que se venderían solos. Hoy por hoy, el coche eléctrico NO es una realidad, es una mierda como un piano. Te lo dice un diseñador industrial: sé qué productos valen y no valen la pena comercializar. Esto es de momento totalmente INVIABLE.

Pues para ser inviables, las ventas van creciendo a su ritmo. Una cosa es que sean inviables para el ciudadano medio HOY, como en su día el automóvil con motor. Quien montaba a caballo pensaba que eso era inviable también.

¿Quién monta a caballo hoy día para ir a trabajar, visitar a la familia o hacer turismo? Pues si quitamos a los que viven de la tauromaquia, ganadería y zonas rurales... lo que se ha vuelto inviable es el caballo.

O el Laser Disc... no todo lo que se ha inventado ha triunfado, no nos confundamos.

Las ventas han crecido debido a la propaganda y a todos los comecocos abraza-árboles, y por supuesto a las subvenciones. No digo que no haya coches eléctricos interesantes, pero presentan unos graves defectos que son siempre sospesados a la hora de comprar un producto: precio inicial (el doble de caro que su variante gasolina), mantenimiento de las baterías (algunas son de alquiler, otras no te las garantizan más allá de x tiempo), si es enchufable tener que disponer de un garaje y en algunos hacer modificaciones (sobre todo si es para recargas rápidas), pocos puntos de recarga (y el tener que esperar tanto para "repostar"), la gran variabilidad en el rendimiento de las baterías (acelerones, aprovechar más o menos la renada regenerativa, si hace frío se descargan antes..), el no poder realizar viajes largos con ellos (a no ser que sean plug-in hybrid de estos de rango extendido como el Volt o el Fusion Plug-In), el no poder llevar tu coche al taller de siempre porque la mecánica no es la misma, etc.

Yo ahora mismo estoy trabajando como proyecto personal en un tipo de coche eléctrico que solventaría todos estos problemas, pero la tecnología en la que me baso aún es algo experimental y me he "inventado" cómo se utilizará en el futuro por parte de compañías, haciendo algo similar a las compañías telefónicas con la tarifa del móvil... es una movida mía, no quiero dar más detalles, pero estamos trabajando en ello.

Yo no tengo nada en contra de la nueva tecnología, todo lo contrario: a lo que me opongo es que intenten vender a base de subvenciones algo que no demanda nadie. Sí, la gente puede demandar coches eléctricos, pero NO como son ahora y con los inconvenientes que he expuesto. Son los FUNDAMENTOS del invento los que no se sostienen. Es similar al fracaso de la PSP y al evidente futuro fracaso de la PSVita de Sony, en el mundo de las videoconsolas. La BASE es la que está mal.

Lo que no podemos pretender es que el coche eléctrico sea exactamente como el vehículo tradicional.

Tiene sus pegas, pero tiene sus ventajas:

- Es cuatro veces más económico "repostarlo"

- Se puede recargar en la comodidad del hogar (no todo el mundo vive en pisos sin garaje) sin tener que acudir a gasolineras y con precios inestables, pasando frío, etc.

- A largo plazo, compatibilizará tener coche con vivir en un casco histórico, porque a los térmicos los irán echando por fases, empezando por los más contaminantes

- Suponen un ahorro notable de contaminación en las ciudades

- Facilitan la independencia energética de las naciones y el mejor aprovechamiento del sistema eléctrico por la noche (cuando es claramente deficitario)

- Tiene muchas menos piezas móviles, por lo que es mucho más fiable. No lo verá el mecánico sino el electricista/mecánico porque no habrá que ensuciarse mucho las manos

- Su mantenimiento es mucho más económico, no solo porque no se rompe, sino porque no requiere aceite, ni cambios de embrague, ni hay correas de distribución, ni bujías, los frenos duran más, los neumáticos también, etc

- La duración de las baterías se calcula en 10 años o 200.000 km... y pasado ese plazo se contaría con un 80% de sus prestaciones, sigue siendo utilizable

- Para cuando sea imperativo hacer un cambio de baterías, en una década tendrán otros precios e incluso otras tecnologías

- Para quien se mueve mucho por ciudad es harto complicado llegar a 200.000 km

- La vida útil del coche es mucho más alta, porque acusa un desgaste mucho menor

- Son muy fáciles de conducir y favorecen la seguridad vial, pues el conductor va más concentrado en el consumo y no alcanzan velocidades elevadas. Lo de que los peatones no los "oigan" es más bien una cuestión cultural. Hay gente que ni oye los térmicos porque va con el iPod o tuiteando mientras cruza sin mirar.

Y puedo seguir así hasta que nos aburramos.

Lo que no podemos pretender es recargar la energía que consumen varios chalés durante horas en minutos, sin acometer importantes reformas del sistema eléctrico y con la tecnología actual de baterías.

La gente le irá viendo las ventajas según escalen los precios del petróleo. Mira la tendencia de los cinco últimos años y saca las conclusiones que quieras sacar. La luz ha subido y subirá, pero no será tan caro mover un eléctrico como un térmico nunca.