El señor Clarkson, un talibán gasolinero de toda la vida, se ha subido en el Tesla Roadster ¡y le ha gustado! La ausencia de ruido mecánico le ha importado poco cuando ha adelantado en una prueba de drag desde parado a un Lotus Elise propulsado por gasolina. Dijo “el eléctrico ha ganado al gasolina… y está nevando en el infierno”.
Los costes son muy diferentes, de 40 libras de repostar al Elise a 3,50 de recargar el Tesla. No pueden dejarlo pasar, dicen que el origen de la energía no suele ser limpio, pero omiten que aun así, es más limpio que quemar gasolina en cilindros. Repostar el Elise lleva segundos, mientras que el eléctrico necesita 16 horas para estar totalmente cargado.
Por eso nos recomiendan comprarnos dos, para usar uno mientras el otro se está cargando. Respecto a lo de usar un generador eólico de poco tamaño harían falta 25 días para recargar completamente las baterías. No obstante, dudo que haya muchos usuarios de este coche que le agoten la batería completamente todos los días.
Sobre el consumo, dicen que Tesla habla de 200 millas (~320 Km) de autonomía independientemente de cómo se conduce el coche. Según Top Gear, se quedó sin energía a los 80 Km. The Register confirmó las sospechas de los ingenieros de Tesla, el coche no se quedó sin pilas durante la filmación en sí, y eso está confirmado por la propia BBC.
Se trató de un poco de teatrillo para ver la escena de cómo se empuja el coche, humor inglés, en fin. Aun así, 80 Km es más de lo que el Chevrolet Volt es capaz de hacer tirando exclusivamente de propulsión eléctrica. En definitiva, el coche sale bien parado aun sopesando los inconvenientes que todo coche tiene.
Como reconoce el mismo Clarkson, el coche es “electrizante”. No es para menos. Al respecto de eso, la manejabilidad del coche en circuito es un poco peor que la de un coche convencional debido a las inercias que provocan las baterías. Y es que nadie da duros a pesetas.
Vía | Autoblog Green
Fuente | Youtube
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Pero como anda eso no?????????? Ademas como suena…. El Clarkson ni se lo cree.
Its a ELECTRIC CAR!!
Es el futuro, aunque aún está verde.
Parece que va un poco blando de suspensiones, no? En los cambios de apoyo hasta parece que hacen tope. Por lo demás… habrá que irse acostumbrando.
Aunque deben ser efectivas… porque en el enlace pone que The Stig hizo el mismo tiempo con el Tesla que con un 911 GT3. Unbelievable!
Perdon por el doble comentario, de ahora en adelante prometo leer los enlaces antes de comentar.
Me parece un gran coche. Ahora, que si yo lo tuviera, tendría que recargar-lo cada día, no pararía de hacer Km viendo que sale tan barato.
Un gran paso adelante, ahora solo falta que la autonomía se mayor y que no tenga que estar casi un día entero para estar cargado.
PD: a las inercias habrá que acostumbrarse, aunque es pronto para evaluar su comportamiento muy exhaustivamente.
Salu2
Veremos qué responde el mismo Clarkson en el siguiente capítulo que se emite este domingo, porque seguro que les contesta algo.
El Tesla sufre problemas en la vuelta a la pista por la inercia y la subida del centro de gravedad producida por las baterías, estar equipado con neumáticos eco (baja resistencia a la rodadura = menos agarre) y, según parece, suspensiones algo blandas.
Me gustaría ver otra vuelta al circuito con suspensiones y neumáticos deportivos…
PD: Por cierto, lo de las 16 horas… bien, pero según Tesla ofrecen un sistema de carga rápida que lo carga en poco más de 3 horas (como extra).
El sistema de carga rápida (según Tesla) es de 3,5 horas. Pero personalmente creo que las baterías se resentirán algo con este sistema de carga.
Saludos
Lo bueno del Tesla es que, al ser electrico, entrega toda la potencia ya desde el principio, sin necesidad revolucionarlo, por eso es un misil, en la pag de Tesla pone que solo tiene 2 marchas, y que te hace el 0-100km/h en 3,9seg….
vamos, un coche R/C en grande… no me extraña que consiga el mismo tiempo que el 911 GT3
Una cosa para calibrar el rendimiento del Tesla: el tiempo que hizo en el circuito es para quitarse el sombrero. Con el Stig al volante hizo 1:27.2 estando medio mojado, lo que le coloca a igual de tiempo y condiciones con el Porsche 911 GT3 RS (996)
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"Repostar el Elise lleva segundos, mientras que el eléctrico necesita 16 horas para estar totalmente cargado" Esta frase lo dice todo. hasta que esto no se solucione… lo mas parecido a esto que me compre sera un hibrido, a veces apetece hacerse mas km…
#10 La idea de Tesla al respecto es bien sencilla: hacer lo mismo que con un movil. Cuando llegas a casa, lo enchufas para que se recargue, y por la mañana tienes la batería prácticamente a tope. Y así a funcionar todo el día. Más vale que de verdad sea así, porque si no el resto de modelos que pretenden sacar se los van a tener que terminar comiendo
#11 y asi se acortan las baterias de los moviles… la idea es moverte por ciudad y sus alrrededores…pero yo que soy muy dado a estar en la calle y decir venga vamos a nose donde en un momento que lo mismo son 100 km de ida y 100 de vuelta mas lo que hagas alli y si no la tiens a tope…
Simplemente me quedé asi: OxO ….
No me la puedo creer q acelere como fiera el Tesla, aunque eso si, como vi en el video, el manejo no es tan bueno como con el Lotus Elise, pero aun asi creo q me enamoré del Tesla @w@ …
Hola gente! Llevo mucho tiempo leyéndoos, enhorabuena por el gran trabajo que hacéis.
No estoy para nada deacuerdo con una cosa.. ¿coche eléctrico=ecología? Actualmente con los medios que tenemos son más bien "atentados ecológicos", ya que incluso las supuestas energías limpias son altamente contaminantes, por no hablar de los componentes del coche y su consumo energético por Km recorrido que es realmente el dato de importancia. ¿Qué pasaría cuando una ciudad como Madrid o Bcn se conectara en masa a la red? Hoy día es un concepto inviable.
Ya véis que soy de los escépticos de los eléctricos-enchufables. Soy ingeniero y cómo os podrá decir cualquiera que conozcais cuando se transforma la enegía siempre hay una pérdida importante, y la energía electrica requiere muchas transformaciones. Me gustaría ver una entrada hablando de eso.
¿Qué fue de aquellos proyectos en Francia?¿Cómo resultaron?En fin..
Saludos PD: Perdón por el tocho.
12# Si el cargador es "inteligente", es decir, que deja de cargar cuando la batería está llena, no tiene porque perderse rendimiento en las baterías.
13# El problema está en la obtención de la electricidad, pero por ejemplo en un coche con motor de explosión, dentro del propio coche se producen también grandes perdidas de energía, a través de la transmisión, por ejemplo, que en un coche eléctrico no se dan. De acuerdo que hoy en día es inviable una adopción en masa de este tipo de automóvil, y que siempre se soslaya el hecho de "de donde ha salido la electricidad para cargarlo", pero si se encontraran nuevas fuentes de energía (¿nuclear de fusión?), este punto sería irrelevante
CDTI, la carga rapida no es una carga completa, todas las baterias tienen un inicio rapido y a medida que se van cargando se relentiza la carga, por lo que a lo mejor en las 3 o 4 horas se tiene el 80% de la bateria pero hasta las 16 horas no se tiene la carga completa.
Los de Tesla mienten, como que no afecta la forma de conduccion en la autonomia? Cierto que un motor electrico no pierde tanto rendimiento en su regimenes de trabajo como pasa en uno de combustion, pero cocho si voy acelerando y frenando mucho no es lo mismo que si no freno tanto, cada vez que freno disipo energia que se utilizaba en mover el coche.
Como se dice x aqi esto esta muy verde, porque dicen que unos 320km de autonomia, pero ponlo en circulacion en la vida real, nos quedamos en unos 250km, y a ese motor y bateria ponle la carroceria de un coche normal, su peso mucho mayor, su carga de varias personas, su aerodinamica tremendamente peor y que tenemos… unos 100 y pico kilometros de autonomia, a donde vas con eso, olvidate de viajar, de salir de tu comunidad.
Vamos al otro tema 16 horas de carga, si me voy al curro a las 8 de la mañana y vuelvo a las 6 de la tarde tenemos solo 12 horas, falta tiempo para cargarlo!!!!
Conclusion muy bonito para un deportivo tan pequeño y ligero como ese pero inutil en la vida real, por el momento. Y seamos sinceros si hablamos de un deportivo para hacer pocos kilometros, cogerlo con poca frecuencia y para disfrutar, el Tesla es una mierda por muy rapido que corra, sensaciones 0.
15# Es verdad que los motores de combustión interna tienen muchas pédidas de energía también, sin embargo es falso que el eléctrico no las tenga. Sólo las turbinas pueden ser más eficientes en cuanto a trasnsformación a lo largo de toda la cadena que los diesel.
Ojalá consigamos grandes avances en todo esto, pero a corto-medio plazo, para mí, el futuro son la optimización de motores actuales con hibridaciones y otras cosas, hay mucho margen. Y a largo plazo el hidrógeno.
Lo de las 16h es con 110v no con 220v y es para cargarlo al máximo, lo normal es cargarlo en 4-5h. Hay más información en la página de Tesla.
#14 como ingeniero sabrás que la eficiencia de un motor térmico no supera el 45%, mientras que un eléctrico puro sobrepasa el 90%, así que el consumo energético es menor lo mires como mires. Por otra parte, para que haya una cantidad significativa de coches para poner en jaque el sistema eléctrico hay que esperar muchos años, y por entonces, eso ya estará más que previsto. Es un concepto totalmente viable.
Se pueden hacer estaciones de recarga diurnas con fotovoltaica (que cada vez aliviarán más la factura diaria) y a su vez, el consumo nocturno de la gente es muy bajo, así que de recargarlos de noche el impacto en la red sería mínimo aunque los hubiese por miles. La implantación de estos coches no va a ser de golpe y por tanto los ingenieros tienen mucho margen de reacción.
#16 te equivocas, los eléctricos tienen frenada regenerativa (vale, pierdes un mínimo). Pierdes energía cuando tienen que actuar los discos. Si levantas el pie de golpe parte de la inercia que te empuja vuelve a las baterías, si un híbrido lo hace, ¿por qué un eléctrico no iba a hacerlo?
Para los viajes que haces 2-3 veces al año existe una solución más vieja que el cagar: ALQUILER. Si un 0-100 en 3,9 segundos no es para ti sensaciones… te recuerdo que el ruido aerodinámico no te lo quita nadie, y sonoridad de rodadura tiene un huevo. Lo dice Clarkson…
#17 la optimización y refinamiento de los ineficientes motores térmicos es corto plazo y del corto. A medio plazo hibridación, a largo H2 y eléctricos puros.
¡JODER COMO SUENA!, parece un caza a reacción despegando. ¡PARA QUE SE COMAN SUS PALABRAS TODOS LOS QUE DICEN QUE ECHARAN DE MENOS EL SONIDO DE UN MOTOR A COMBUSTIÓN!.
Estoy enamorado de este coche desde que se presentó, lago lógico, teniendo en cuenta que el Lotus Elise es mi deportivo favorito.
Por cierto, para los que estáis en contra de los coches o motos eléctricas, si nunca habéis probado uno, haced la prueba. Puede probar una moto de enduro eléctrica paseando por el campo, y la sensación que da el moverse sin hacer ruido escuchando el sonido del viento es lo mas parecido para mi a VOLAR sin despegarse del suelo.
Se nota que ya está todo el mundo dormido en los laureles de la combustión interna. La pregunta de #14 Nomack ya no se cuántas veces la he oido y, a razón de ello, ya han salido bastantes artículos que comparan las pérdidas de producción y distribución (desde origen hasta uso final - movimiento del vehículo) de la electricidad y la gasolina/gasoil.
Los 5 argumentos de los críticos del coche eléctrico
El "problema" de la autonomía.
En la prueba de Top Gear hacen la recarga con 110V, con 220V el tiempo se reduce bastante, de sobra para cargarlo durante la noche. De todas formas, el Tesla debería venderse con unos neumáticos un poco más deportivos y una suspensión más dura y baja para fomentar su deportividad. Los que se compran un Tesla Roadster no es para gastar menos, sino para correr más.
#16 Así que sensaciones cero… eso si tienes algún problema en el cerebelo, en el oído o de tacto, porque digo yo que la velocidad y la fuerza no dependerán del ruido que haga el motor. ¿Acaso una montaña rusa hace brrum brrum?
¡Saludos!
¿Acaso una montaña rusa hace brrum brrum?
Muy bueno xDDD
Ah por cierto, en YuTub dicen que con el cargador especial que lleva el coche se carga en 3,5 horas, no en 16…
Respecto a @14, serás ingeniero, pero el ciclo de Carnot no te lo has estudiado muy bien, respecto a las perdidas en sistemas eléctricos… pues tampoco, porque como bien apunta Javier Costas estas suelen rondar el 95%, y por cierto, sufre las mismas transformaciones o menos que para cargar tu telefono movil. Las energías limpias no son ningun atentado contra nada, ¿lo es un aerogenerador o las placas solares? te puedo asegurar que no, en parte porque como ingeniero me ha tocado el tema muy de cerca.
No os entiendo, ni cuando lo podeis ver con vuestros propios ojos. Un coche deportivo eléctrico ¡que en circuito hace 80km! ¿cuantos hará en la vida real? a mi con 100 al dia me sobra y para el resto de dias, tienes un coche normal, o te alquilas un Leon o un Serie 1 por 30 euros al dia, aprox.
Y ya que nos ponemos técnicos, la palabra inercia suele estar mal empleada en general.
¡Echar de menos el sonido del motor? ¡Pero si las marcas están gastando millones de dólares en insonorizar a los vehículos! Para un deportivo de fin de semana gusta escuchar el sonido de los escapes, pero para el que hace mil kilómetros a la semana lo ideal es ir en un vehículo que suene lo mínimo.
#19 Intentare ir al grano:
"Se pueden hacer estaciones de recarga diurnas con fotovoltaica " - para que esto sea viable la gasolinera tendria que estar en Almeria y ser, por lo menos, del tamaño de dos campos de futbol. Hasta el momento las gasolineras experimentales llenas de paneles solares no son capaces, ni siquiera, de compensar su huella (la energia que gastan para funcionar).
"los eléctricos tienen frenada regenerativa (vale, pierdes un mínimo)", lo correcto seria decir que recuperas un minimo (aun no hay sistemas para recuperar el calor, que es donde mas energia se pierde).
Si bien estoy de acuerdo en lo del alquiler y en desacuerdo en los hibridos (sobra decir porque), considero que el hidrogeno es una alternativa muy viable a medio plazo y no a largo.
El problema, como siempre, son las baterias, no por tiempo de carga, ni peso, sino por sus procesos de fabricacion.
#20 más que al de un caza a reacción, a mi me ha recordado al sonido del Talgo jaja.
Otro hilo en que me parece que voy a disfrutar, por las opiniones que vierten los "expertos" (parece que el título de ingeniería lo regalan…).
Para los que quieren "sensaciones" (ya lo puse en otro post, pero nadie le prestó un mínimo de atención, a ver si en este que sale Clarkson tiene un poco más de éxito):
Current eliminator V
Al loro cómo se ponen por la fuerza centrífuga (ya sé que van bajos de presión, pero, aun así) las ruedas traseras en la aceleración de calentamiento de neumáticos…
Nosotros el viernes tenemos reunión con los chicos de Bilstein y Wilwood, para empezar a desarrollar la suspensión y la frenada del nuestro…
Versión moto:
Moto eléctrica 0-100 en 1 segundo
#20# ….Puede probar una moto de enduro eléctrica paseando por el campo, y la sensación que da el moverse sin hacer ruido escuchando el sonido del viento es lo mas parecido para mi a VOLAR sin despegarse del suelo….
¿Conoces la bicicleta? XDDDD
30 BROEL.
Escribí mal, quise escribir "pude" no "puede". Probé un enduro eléctrica, y claro que no hace ruido como la bicicleta, pero a parte de no cansarte, tiene la sensación de empuje que la bici no tiene, y eso es lo que te hace emocionarte, como cuando aceleras en una súper deportiva de 0 a 100 y parece que te dejas el hígado 10 metros mas atrás jeje. Si lo has probado, sabrás de que hablo.
Javier es cierto que el motor eléctrico es más eficiente como motor, por eso yo tambien estoy de acuerdo en que es el futuro, pero cuando consigamos utilizarlo con hidrógeno generado de forma más o menos limpia. No me gustan los enchufables puros porque, de momento, la energía eléctrica que producimos está muy lejos de ser limpia y el tener que usar una batería de las actuales es lo que no me gusta. Mientras tanto yo voto por hibridaciones y sobre todo racionalización del transporte (¿es necesario mover 2000 kg para llevar una persona?) 24# El debate de las renovables es algo complicado que daría mucho que hablar, serán el futuro pero no como se está haciendo ahora. Lo siento si he resultado pedante, nada más lejos de mi intención. Sólo es una opinión..
Saludos y Feliz Navidad!
Feliz Navidad!
A Javier Costas:
En cuanto a lo que le dices a #14 que como ingeniero debería saber, supongo como ingeniero que soy yo también que este y tu sabrás que mas del 50% de la energía que consumimos en España proviene de energías térmicas fósiles, es decir esa perdida que dices que tiene mi motor de combustión actual se tienen al quemar el carbon para obtener la energía, es decir que volvemos a casi las mismas perdidas mientras que no cambiemos de fuente energética, tema en el que tendría mucho que hablar de la poca viabilidad con los consumos actuales que tenemos y si encima añadimos el de coches eléctricos ya ni hablemos.
Conclusión: Coche con motor de combustión = 45% de eficiencia. Coche con motor electrico = 65% de eficiencia en la central termica + 95% de eficiencia en el transporte + 90% de eficiencia de la bateria + 95% de eficiencia en el motor. Resultado= 52% de eficiencia. JODERRRR:…. Estamos en las mismas.
En cuanto a lo que dices de mi comentario, el #16. Pues vuelvo a lo mismo, no me refiero a frenada de freno motor, sino a frenadas bruscas de conducción deportiva, en las que por demanda de reacción el coche no puede aprovechar dicha energía solo disiparlas rápidamente en calor para ofrecer frenada rápida, por eso decía que no se puede decir que sea como sea la conducción la autonomía es la misma.
No se los viajes que haces tu, pero si te menciono que si adaptamos dicha autonomía a un coche real nos quedamos un una autonomía de poco mas de 100km, en esto tienes algo que debatir? pues como digo no se los viajes que haces tu pero yo todas las semanas hago al menos 2 viajes de 250km, y normalmente cada mes como mínimo uno de 500 a 1000km. Volvemos a lo mismo que he discutido otras veces contigo, un 3,9 seg solo es un tiempo, no significa sensaciones, un motor sin cambios que no transmite sensaciones ningunas, es lo que hemos dicho muchas veces no transmite lo mismo un Leon
#25 No todas se preocupan tanto por la insonorizacion, una cosa es sonido y otra ruido (Diesel). Solo tienes que ver un analisis de un Honda, ya veras como se dice que no esta tan insonorizado como sus rivales.
#35 Puesss… ahora resulta que el ruido no es sonido y que un motor de gasolina es una sinfonía. Por favor, que después cuando cae un comentario descalificativo sobre los coches de gasolina se ponen como fieras. Parece mentira que esto sea un blog de coches y MOTOR.
¡Saludos!
Por que lo camparan con uno de gasolina? Mejor compararlo con otro electrico porque si mezclamos cosas a donde llegaremos
Se suelen comparar con los coches de gasolina porque todavía hay muchos mitos sobre los coches eléctricos y hay mucha gente que no cree que puedan hacer lo mismo o más que coches de gasolina. Al fin y al cabo, el coche de gasolina (y gasoil también) es la competencia que tiene que batir el coche eléctrico para introducirse en el mercado.
¡Saludos!
#36. Vuelvo a repetir lo que ya dije en el anterior comentario, puede que un Leon FR TDI corra mas que un Civic Type R, pero este ultimo tiene un motor que transmite mas sensaciones, un cambio por variador continuo puede aprovechar mejor la energia generada por el motor pero no da las mismas sensaciones que un cambio manual de toda la vida (ya lo hemos visto en la F1), pues 3/4 de lo mismo para la comparación entre un motor electrico y uno de combustion.
#38. A que mitos te refieres, me gustaria conocerlos, yo solo se por el momento la realidad, que es su inviabilidad actual y lo mucho que le queda por desarrollar, no en motores, sino en fuentes de alimentacion, de aqui el tema de las pilas de hidrogenop como alternativa ante la poca viavilidad de las baterias, solo hay que pensar que seguimos con portatiles que estan sobre las 3 horas de autonomia, aun nos queda mucho que estudiar en baterias.
Uno de los temas que si me gustaria tratar es:
De verdad y coche electrico es un coche libre de contaminacion, libre del petroleo y energias fosiles???
Porque a nuestro sistema electrico le queda mucho para ser renovable, y tenemos que bajar mucho nuestros consumos mediante eficiencia para conseguir depender solo de la energia renovables, pero si añadimos a la demanda el gran consumo necesario para dichos coches, bastara con las energias renovables….
El hecho de que no se incorporara el CVT en los Fórmula 1 fue porque producía un sonido de motor constante (obvio) y el público no va montado en el coche para sentir la carrera: necesita el sonido.
Que sí, que el tema siempre sale a flote. Si miras más arriba verás dos enlaces que puse que te podrían una idea un poco más amplia de cómo está el panorama.
Si un eléctrico lo recargas con energías no renovables contaminará lo suyo, pero menos porque aprovecha mejor esa energía. Aún así, vamos allanando el terreno y podemos ir sustituyendo la parte no renovable.
Lo de la inviabilidad es un cuento de los que no quieren que esto salga a flote. Las baterías actuales son muy capaces de cumplir con el cometido y para el 10% de población que recorre más de 200km diarios, ahí están las pilas de combustible y los pequeños generadores que ayudan a aumentar la autonomía.
Por cierto, como en los dispositivos electrónicos se empiecen a incorporar las baterías de zinc-plata veremos cómo el mercado automotriz podrá disponer de baterías muy buenas a muy buen precio. Además habrá mejores deportivos eléctricos que incorporen las nuevas baterías y a ver si se animan con los ultracondensadores. A Honda le funcionó.
¡Saludos!