La planta checa de Mladá Boleslav ha comenzado la producción del último vástago de la saga TSI: el 1.2 TSI de 105 CV, destinado a reemplazar el motor 1.6 102 CV y tal vez otros atmosféricos. Este motor, sobrealimentado por turbocompresor, y alimentado por inyección directa, es lo último en motores pequeños de VAG.
La misma planta produjo en 2008 270.875 motores 1.2 atmosféricos de tres cilindros y 538.069 transmisiones MQ 200. Estos motores serán para modelos Audi, Volkswagen, SEAT y Škoda. De momento sólo se vende el 1.2 TSI para los Volkswagen Golf (3p, 5p, Plus) y Škoda Yeti.
Pŕoximamente vendrán otros modelos confirmados como el Audi A3 o el Volkswagen Polo. Como es tradicional, a SEAT los motores más modernos llegarán en último lugar o en los últimos lugares. Tiene varios candidatos para reemplazar al 1.6 8v, por ejemplo en las gamas Altea, Altea XL, ¿Exeo?...
En Motorpasión | Volkswagen incorpora el 1.2 TSI de 105 CV a Polo, Golf y Golf Plus
Comentarios
Grandes motores los TSI, el futuro de la gasolina sin duda y este en concreto pues sera muy util ya que por prestaciones cubrira las necesidades de mucha gente, sobre todo en modelos como el polo o el ibiza....
¿Se sabe algo de la fiabilidad de estos motores?
Si mal no recuerdo lei en algunos foros de VAG que los TSI de 120 y 160 estaban dando problemas de consumo y turbo...
Eso si, yo soy partidario de la gasolina, y me convencen mucho estos motores, minimo consumo y potencia suficiente
Me gusta el grupo VW-Audi y sus motores TSI son todo un logro, pero dudo un poco del rendimiento y fiabilidad de estos bloques de 3 cilindros.
Más de un mecánico mé desaconsejó comprar hace un tiempo un Ibiza con un bloque 1.2 de 3 cilindros (No TSI)
#3 Este 1.2 TSI es 4 cilindros.
#2 Si acaba de salir, ¿qué quieres? XD Un 1.2 de 100 CV no está "apretado", los hay atmosféricos que dan prácticamente esa potencia con muy poquita cilindrada más.
Los 1.4 TSI no tienen problemas de consumo, los tiene el dueño. Lo he comprobado con varios coches. En cuanto al turbo, lo mismo.
Los tricilíndricos de VW tienen fama de ser ruidosos como cafeteras con ruedas, pero estos TSI ni son tan rústicos y son tricilíndricos coñe xD
Javier, quieres decir que se suben mucho los consumos de los TSI apretándoles más de lo debido?
Un gran paso en los pegueños motores de gasolina. Que rabia me da oir que lo último va siempre para SEAT,pero bueno por algo será.
#6 Obviamente. Cualquier motor turbo al que le pises mucho está consumiéndote como un motor de más cilindrada, ya que tenemos más aire/gasolina. Es decir, un 1.2 Turbo conducido a pie de tabla gasta más que un 1.5 atmosférico llevado con más tacto. Lo de siempre, es más cosa del conductor. La tecnología ayuda pero no hace milagros.
La coña de los turbos es llevarlos relajados para aprovechar su baja cilindrada y puntualmente hacerles dar el rendimiento de un atmosférico más grande. Pero si vamos todo el rato a saco... no hay que llorar luego al repostar.
interesante
#2 la mayor parte de la gente que tiene problemas con los turbo, ya tenga diesel o gasolina, es que no sabe tratar un coche con turbo.
Solo espera en una calle y verás a varios que nada más arrancar su coche turbo, en frío, le meten un estrujón de no te menees (sobretodo flipaos y tías sin la más mínima idea de coches, cuanto más de lo que lleven dentro del capó).
O en una gasolinera, cuantos llegan a piñón desde la autopista y se detienen y quitan el contacto instantáneamente.
Y luego que malo me ha salido el coche y tal... la mayoría se lo buscan ellos solitos.
#9 totalmente de acuerdo contigo
#1 el futuro en el grupo VAG xD en el grupo fiat creo que apuntaran en dirección a los Multiair y creo que cada grupo automovilistico tirará por donde más le cunda, no creo que exista solo un motor de gasolina del futuro... sobretodo porque en gasolina ya esta todo inventado (o casi) incluso la técnica de sobrealimentación de los TSI viene de antaño (y creo que los primeros en aplicarla no fueron los del grupo VAG, pero no estoy seguro)
Por cierto sería interesante una comparativa entre modelos más o menos equivalentes con motores TSI frente a unos con los Multiair, consumos y más etc ¿no?
#11 Los MultiAir no tienen inyección directa, no lo han hecho esta generación "porque no les ha dado la gana" o porque sus conocimientos de ese campo deben estar un poco pez, y eso que los motores JTS de Alfa Romeo eran inyección directa ya. Para homologar la Euro6 sí utilizarán inyección directa.
#4 Marcus
Ok, veo entonces que estaba yo confundido. Saludos
Si empiezan ahora a fabricarlos Skoda... ¿dónde se fabricaban antes? Pensaba que ya hacía un par de meses que se pusieron a la venta el Golf y el A3 con este motor, aunque a lo mejor me equivoco.
En cuanto a que las novedades llegan al final a Seat... estoy de acuerdo, aunque hay algunas excepciones, como el motor del Ibiza Cupra
#9 "Y luego que malo me ha salido el coche y tal... la mayoría se lo buscan ellos solitos."
Yo solo he llevado un par de veces motores turbo, los dos HDI, y creo que además de buscárselo ellos solitos, también es posible que haya un problema de educación. De esos dos coches uno era el coche de mi suegro y si que me dijo como debía llevarlo porque le habían hecho hincapié en el concesionario pero el otro era un coche de alquiler y nadie me dijo nada, si siempre he conducido motores de gasolina atmosféricos porqué he de suponer que tengo que conducir de forma distinta cuando aparentemente. Y aún en el caso de haber recibido las indicaciones adecuadas, y habernos leído el manual de instrucciones del coche (paso absolutamente obligatorio), es muy probable que tras el periodo de adaptación en el que se va con sumo cuidado cuando uno se relaja no veo raro que vuelvas a tu anterior forma de conducción. Al final un motor más evolucionado tecnológicamente tiene más elementos que puedan romperse, así que si que son más delicados. Lógicamente esto no quiere decir que sea mejor un motor antediluviano simplemente porque no se rompe, o que un R12 es mejor que un serie5 actual porque no le falla la electrónica.
Me encanta este tipo de motor, para mi son el futuro mas inmediato. Por cierto Javier sabes algo de turbos (en gasolina de poca cilindrada) en futuros motores bmw?
@ 9. Y dale con los que rompen turbo son que no los saben usar.... Despues de 200 kilometros a velocidades legales... se me rompe el turbo, sin mas. Es que no le se utilizar? Esto en coches de 10 años estaría completamente deacuerdo contigo, pero en los actuales, no. Se rompen con mas frecuancia porque no son tan fiables, nada mas.
@ Javier Costas comentario 12. Mas le honra al grupo Fiat tener un motor como el 1.4 multiair, de inyeccion indirecta y atmosferico. Y igualar los consumos y las prestaciones del 1.2 TSI con turbocompresor, con inyeccion directa y menor cilindrada.
Estoy con el comenatario 11. rhombus
PD: nadie se acuerda del 1.2 TCe de Renault??, ese motor del 2006 o 2007??
Estos TSI dejan el turbo girando un tiempo tras apagar el motor...
El Ibiza con este motor sería el coche ideal para mi vida actual! Que pena que siempre dejen a SEAT a lo último... ¿Entonces no se sabe nada de cuando un Ibiza/Leon/Altea 1.2 TSI? JO!
¡Hala! ¡-70 de karma! ¿Pero qué he dicho?
#17 He dicho la MAYORÍA de los que se rompen. Y es así, y es lo que hay.
Lo que dices tu entra en el cupo de mala suerte por unidad "rana" principalmente o por algo que no ha hecho bien, en un momento dado, una marca (que tampoco pasa todos los días y no se puede generalizar).
#17 es que tampoco hay un momento en el que se te tenga que romper, se rompe y punto ya sea en marcha o nada mas arrancar.
@21 Yo sólo he conducido un coche con turbo, y ese fue el que me salio rana, aunque precisamente se rompió todo menos el turbo... (Que coche más malo madre mia...)
La verdad es que este tipo de motores son los únicos capaces de hacer frente a las nuevas normas anticontaminacion y a los TDI.
Lo que ocurre con los motores turbo, ademas de que al tener una pieza mas, esta es susceptible de rotura, es que nadie te dice que hay que esperar antes de apagar el motor, y claro, como el manual de instrucciones no se lo lee ni el gato. Todavia me acuerdo la batalla que tuve con mi padre cuando se compro su jtd para: 1)que esperara un segundo con el contacto dado a que se apagara la luz de los precalentadores (y eso que estaba harto de llevar una furgoneta diesel, y sabia de que iba la historia) 2)que se esperara un minuto al ralenti antes de apagar el motor tras un viaje medianamente largo. Al principio hasta se reia de mi, pero se ve que con la vejez le vino la sabiduria. Pues como mi padre, el 80% de los que llevan un motor turbo. Mirad si hay parque automovilistico susceptible de rotura...
Vamos a ver, algo tendre que decir yo como mecanico de Volkswagen jejej, En cuanto a la fiabilidad de los motores turbo, creo que esta claro que cada uno de los elementos de un motor tiene riesgo de romperse,o sea cuantas mas piezas tenga un motor, mas posibiliades hay de que se pueda romper algo, pero este motor en si tiene la misma fiabiliad que cualquier motor turbo, en realidad no aporta mucha novedad ,dejando aparte algunos materialel empleados, recuerdo que ya existen hace años varios motores con inyeccion directa y turbo, como el 2.0 TFSI, segun mi opinion uno de los mas fiables del mercado...
Hay gnte que tiene miedo de que un motor tan pequeño tenga turbo, y he de decir que es una absurda TONTERIA, ya que, obviamente para un motor pequeño se emplea un turbo mas pequeño, por lo tanto trabaja a las mismas presiones que cualquier otto con turbo, recordad que el secreto de la fiabilidad de un bloque depende mucho de la camara de combustion, y como consecuencia tener una relaccion de compresion razonable que garantice una durabilidad de los materiales del bloque motor.
Para la gente que pregunta sobre la fiabilidad de los 1.4 TSI decir que las versiones de 122cv y 140cv no estan dando problemas practicamente, y los pocos casos que se dan ninguo tiene que ver con el turbo o la culata, en el caso de la version 177cv si que estamos observando algun problema generalizado con las culatas, ya que este trabaja practicamente en la totalidad de su regimen a altas presiones, pero eso si, respecto al turbo, lo tipico de un motor turbo.
En cuanto a la gente que sabe cuidar los turbos o no, bien, decir que he visto casos de todo tipo, observar gente que no tienen ni idea de coches con un tdi y 300.000 sin problemas de turbo, y ver tambien un coche de un mecanico con 40.000 km con problemas en turbo despues de mimarlo hasta el infinito, lo dicho, creo que es un autetico enigma, pero por lo que veo nadie de los aki presentes se ha parado a pensar si esa fiabilidad tiene algo que ver con la calidad del aceite usado, algo que influye directamente,pero en fin, esta claro que cuanto ams cuidemos nuestro motor EN GENERAL mejor ara el. (toma tochazo jejeje...)
perdon por el lapsus, no mencione que la fiabilidad del compresor de la version 177 es buena, todo hay que decirlo jejeje
#24 mi padre igual llegamos a por el coche los dos le dice el tio que tiene que esperar antes de apagarlo porque es un motor turbo. Pues nada el encabezonado que como no era su primer coche turbo(Renault 21 turbo y R11 turbo) que no pasaba nada... que asi lo unico que estaba haciendo es gastar gasoil... Motorfreak es verdad que ahora los motores al menos los TSI dejan el turbo reposar despues de parado, porque los TDI no?? al menos los de hace 4 años no.
#Motorfreak, por version de 177Cv imagino que hablas del Golf antiguo de 170Cv, creo que era la cifra oficial. Supuestamente el del Scirocco y el nuevo Golf de 160 debe dar los mismos problemas o pensais que se parecera mas al anterior modelo de 140 Cv? Los que tienen problemas con el 170 Cv son jovencillos con pinta de pisarle bien al coche o ocurre con todo el rango de compradores (aunque imagino que la version de 170 era comprada mayoritariamente por chavales jovenes con ganas de marcha)?
no entieno lo que me kieres decir,que los TSI dejan que repose el turbo? segun tengo entendido, el funcionamiento del turbo en los TSI (menos el 170cv) es el mismo que cualquier motor turbo, ya que el hecho que el turbo siga girando cuando el motor esta parado es por culpa de la inercia (como en cualkier motor turbo), y la lubrificacion solo funciona cuando el motor esta en movimiento, como en cualkier motor. a ke te refieres exactamente?
Yo en mi casa hay dos turbo uno diesel POLO 2005 y el GOLF 2009 el primero le apagas y no hace ningun ruido, el segundo se queda como si estuviera funcionando, como si estuviera refrigerando.. pero sin estar arrancado.. a lo que me refiero es que quizas como las baterias tras un viaje largo estan totalmente cargadas se pueda permitir lubricar el turbo para que se enfrie y no producirse la temida rotura...
A ver que pasa cuando entren en escena los ecoboost de ford en combinacion con el powershift, ¿seran tan eficientes como los TSI con DSG?...
pero esque la lubricacion no tiene nada que ver con la bateria, la lubricacion depende de la bomba de aceite, la cual se para cuando el motor para, como es el ruido que escuchas?
28# en princio el 160cv es otra "remesa" distinta a los 170cv (aunke sus caracteristicas tecnicas sean identicas) para subsanar los errores del 170CV no deberian dar tantos problemas.
31# no va a pasar nada, Ford esta empezando ahora con nuevas tecnologias en cuanto a motores gasolina y cajas de doble embrague, mientras que Volkswagen puede hacer una biblioteca (es una forma de hablar)
en principio un turbo girando no debe hacer ruido, si hace ruido cuando gira, malo....
No creo, pero kiza Jmt46 estas confundiendo ese sonido con el del radiador... lo dudo muxo pero weno.
los turbos se rompen(por si solos) por desgaste mecanico o por falta de lubricacion...son piezas que giran a mas de 75000/100000 rpm cuando se pisa a tabla el acelerador...
por desgaste tardan bastante en romperse por si solos, si la conducción es correcta y el mantenimiento del vehículo optimo sobretodo con el tema del aceite. en cuanto a gente que se les rompe el turbo al mes o menos de comprarse un coche les diría que el que tiene boca se equivoca, es decir, también hay motores atmosféricos que en la revisión de pre entrega no arrancan o arrancan y se rompen...en la producción el 100% de los motores no salen perfecto.
mucha culpa de la rotura de los turbos la tiene el aceite, no os imagináis lo que puede causar en un motor v6 tdi de un touareg un aceite que no sea el especificado por la marca..debido a su alto numero de vueltas el turbo necesita siempre una lubricacion optima y que el aceite usado sea el correcto. como han comentado por hay después de pisarle llegamos y sin dejarlo reposar quitamos el contacto, el turbo viene lanzado a unas 45000 vueltas o incluso mas y le acabas de quitar la presión de aceite ya que el motor esta parado y por tanto la bomba de aceite también lo esta..eso repetidas veces hace que el turbo muera.
perdón por el tocho
se lo que me dices motorfreak seguramente no sea eso, tambien lo he oido en los BMW... es dificil de explicar.. pero el coche no se queda en silencio sino con un ligero ruido como si algo estuviera funcionado y al rato se apaga...
#35 Tenía entendido que llegan a 250.000 RPM, ¿o eso sólo ocurre con los turbos chiquitines?
#37 según la presión máxima del turbo y el angulo en el que incidan los gases de escape sobre la turbina del turbo(ya que hoy en día suelen ser de geometría variable) ademas del tamaño de este y de la potencia que de, dependera si debe de girar mas vueltas o menos...no lo se con seguridad pero supongo que si el turbo es mas pequeño y se le pide mucho, este alcanzara muchas rpm para poder dar esa potencia pedida..
Este motor en concretro no lo se, pero el 1.4TSI con compresor+turbo y los 2.0TSI y 2.0TDI hacia arriba, tiene una bomba electrica de agua, para refrigerar el turbo una vez parado el motor, no solo se refrigeran por aceite los turbos.
Sobre el regimen giro maximo, es totalmente diferente en un motor u otro. Por norma general a mas presion de soplado, mayor regimen. Pero esto basicamente es un poco irrelevante, cuando el turbo esta al maximo de su regimen, lo esta mayormente, porque sus alaves no le permiten subir mas, por lo tanto el regimen no es valor a tener en cuenta (si que lo es pero hasta un punto), lo verdaderamente importante es la temperatura de el, por encima de 800ºC, peligro.
Sobre la fiabilidad de estos motores... que decir un Veyron tiene 125CV/Litro, y este 88CV/L. Aun no escuchado a nadie decir, es que el motor del Veyron está muy apretado...
Saludos
#39 gracias por tu aclaracion. el veyron tiene 4 turbos tambien y el uso es muy escaso como paraa saber si rompe turbos o no..
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