SEAT no tiene solidez en España como para extenderse por el extrajero

Por fin alguien con cabeza y conocimientos, y no un puto cateto que no sabe lo que significa el concepto MARCA.

Lo que vienes a decir es que hay una serie de papeles que dicen que la empresa es española, mientras que su dueño es alemán, sus diseños son alemanes, sus materiales son todos volkswagen, sus motores también. ¿Y pretendes que consideremos que es española? Como mucho sería española por la cantidad de impuestos que pagamos para mantener parte de su fabricación en España, pero vamos, por mi como si se largan a China.

Tu dices que los SEAT era cómo se vendían los FIAT en España. Yo digo que eso dejó de serlo hace tiempo (en 1980, macho estamos en 2010, me parece un importante lapso de tiempo). Continúo diciendo que el Ibiza y el León así como tantos otros modelos no son FIATs renombrados por poner algún ejemplo y me llevo los negativos y una respuesta impertinente.

En cuanto a lo del amo chino, no sabes el daño que haría eso a SEAT; ¿Crees tú que una marca china estaría dispuesta a pagar los costos de fabricación en España pudiendo llevársela a su país y explotar a sus compatriotas?

P.D: catarse o enterarse significan lo mismo en un lenguaje coloquial. Lo he hecho lo mejor que he podido en este segundo comentario para que no me achaques usos de palabras no admitidos por la Real Academia.

Salu2, y baja humos.

lo que weber dice, es que SEAT no tiene una imagen internacional, ya que durante muchos años fue clon de otras marcas, como por ejemplo FIAT.

No se ya que decirte... pero si darte las gracias por darme la noticia de que los SEAT ya no son FIAT, te lo agradezco.

Seat ibiza, en todo caso el mk1(unico 100% Seat) con aquel motor system porsche, que tanto me hace pensar que mi 1.4 multiair es una mierda. Lo demas puro VW y el leon no me parece más que un golf soso y ondulado

Un Golf más soso que el propio Golf. Eso tiene mérito.

Jai, jai... Vuelve a planteártelo, porque el Ibiza "Mk1" es la carrocería que descartó Volkswagen para el Golf II (si te fijas bien se dan un aire), así que lo de 100% Seat... Además, el León no es un Golf, se basan todos en la misma plataforma (A5) como muuuuuchos más modelos del grupo, con lo que es siempre el mismo dilema: ¿el huevo o la gallina?. Cuando proyectaron la plataforma, tenían pensado aplicarla a muchos modelos, independientemente de cual saliera primero.

Un saludo,

Volkswagen cuando iba viento en popa recibió manga ancha de Volkswagen para moverse hasta en aspiraciones deportivas. En otras palabras, Volkswagen deja que una marca suya cuando va bien aspire a más y se luzca.

Y desde hace muchos años vienen diciendo lo que quieren que SEAT sea en el grupo: una marca de acceso y generalista como Skoda, pero con ese toque picante, deportivo y mediterráneo (recordemos que al León mkI se le conoció como "el Golf mediterráneo") que los checos no tienen. Y que SEAT... tenía (al menos antes también en estética).

Ahora si Martorell falla... falla Martorell. No Volkswagen. De hecho los alemanes han tenido que volver al rescate ¿y qué es lo primero que han hecho? Pues recuperar el sedán que SEAT, ella solita tiró por tierra confiando en un arriesgadísimo y discutible desde el principio cambio radical con el "Toledo" III. Sospechosamente queriendo estirar mucho la inversión en diseño y líneas del Altea... pero sin acierto del todo viendo resultados hasta entonces de la marca.

Es curioso. Cuando a SEAT le va bien, es SEAT y Martorell los que lo hacen de coña. Cuando va mal... la culpa es de Volkswagen. Pues yo sigo diciendo que va a ser que no.

Efectivamente no se entiende que una marca quiera tildarse de deportiva teniendo la gama que tiene.

Como bien dices, SEAT tiró por el WC (con el último Toledo) la fama deportiva que empezaba a crearse... Nunca entenderé que SEAT se lanzase con un modelo como ese: además de su discutible estética, competía directamente con otros modelos de la misma marca, como el Altea, modelo éste que sí tenía un punto de diferenciación con los demás monovolúmenes de su segmento.

Yo tengo mis dudas sobre la no participación de Volkswagen en el desarrollo de SEAT en los mercados. No creo que si SEAT hace lo que quiera, VW se vaya a estar quieta. Quizás VW puede que experimente nuevos modelos con sus marcas menores (el mencionado Toledo o el Roomster), algo que quizás no se atreva con Audi o la propia VW para no manchar su trayectoria.

Esperemos que el nuevo presidente de "nuestra" marca haga por ella más de lo que han hecho los anteriores, algo que, por sus declaraciones, parece que así será. Al menos en sus palabras se notan "ganas" de poner a SEAT en el lugar que se merece.

Saludos.

Men. Lo que esta haciendo VW es diferenciar a las 4 " generalistas " 2 deportivas y 2 elegantes. Y demostrado a quedado con el cambio sufrido por las 4 en los últimos 10 años.

VW marca elegante Skoda marca elegante económica Audi marca deportiva Seat marca deportiva económica

Quien no lo ve es por que no quiere. Y no me digáis que SEAT no es deportiva claro que no puedes comparar un R8 con un SEAT pero tampoco un Phaeton con un Skoda... Pero ai están los Ibiza Sport Coupe Bocanegra y el Leon Cupra R.....

Hace años que la direccion e la empresa VAG decidio eso eeh!? no se lo ha inventado Fuken.

Obviamente nunca veras un Passat R36 que tenga el mismo carisma de deportividad que un Audi S4, lo mismo pasa con Skoda y Seat. Seat tiene los cupra, baratos y potentes con buenos bastidores y los Skoda quizas son mas elegante siendo economicos.

No me refiero a modelos concretos joder. Claro, vete al Scirocco R... Me refiero a Inagen de marca. NO a modelos concretos.

Chico pues tu mismo lo estás diciendo, consideras SEAT una marca deportiva ¿por qué? por el exeo? por el león? por el ibiza?, ¿y dónde te dejas el altea y altea xl?

Me dirás que el Altea y AlteaXL no son deportivos SIENDO MPVs como son... Que MPV tiene ese diseño deportivo que tienen los Altea?

Pues yo a SEAT precisamente le veo una mezcla de economía, deportividad y calidad sin ser premium. Y si sus coches han sido clones de otros pues sea como sea les ha ido bastante bien (veáse la cantidad de Toledos, Leones o Ibizas que hay por las carreteras).

Eso sí puede que los tiempos hayan cambiado y deban cambiar desde dentro.

Si, teneis toda la razon, a SEAT quiza no le haya ido del todo mal, y por lo menos esta viva y sin duda el producto Ibiza ha sido su gran acierto y seguramente su mayor carta de presentacion internacional, pero estamos hablando de expansion internacional, y es ahi donde SEAT tiene su talon de aquiles por su falta de historia en el ambito de las exportaciones al haber estado supeditada a otras marcas y haber capado su expansion, y es que SEAT internacionalmente es poco conocida y menos aun en los mercados que ahora importan, por ejemplo el chino, donde por ejemplo es antiguo Cordoba se vendia como Volkswagen en china. Como digo aqui el tema lo tiene Volkswagen, que no sabe muy bien que hacer con SEAT, y quiza como dice Fuken, solo le interese seguir recibiendo subvenciones del estado y finalmente acabe desaciendose de ella.

Seat en el mercado europeo es bastante importante... otra cosa es que no se valore des de aquí....

Audi no es deportiva..... Moooooc! te la han colado la de marketing!..... Copa Seat Ibiza, Copa Seat Leon, Mundial de Turismo.... la copa Leon esta en 8 paises... no hay difusion internacional?¿?

Desolée COB!

Sí, pero seguro que muchas zonas como la mía en la que se veían los SEAT a patadas hoy se ven 2 leones (y 1 Ibiza nuevo si acaso) por 6 Volkswagen, 5 Opel, 5 Peugeot, 4-5 Renault, 3 Mazda, 2 Toyota... y 1 Exeo. Y 3 Nissan que dejo fuera porque son modelos ya descatalogados desde hace unos años, que si no...

Mientras que antes, cuando SEAT era fuerte, pues 5 Toledo y 5-6 Ibiza y 4 Córdoba/Vario casi por cada calle no te los quitaba de ver nadie. Y como propina, algún que otro Arosa y algún Inca haciendo sus funciones de Furgoneta Blanca. Se codeaba por número y presencia tanto con Volkswagen como con Peugeot por decir sólo dos bien fuertes. xD

Seat lleva algo así como diez años tratando de mejorar su gama y sus modelos, pero no le dejan. ¿Es eso culpa suya?

No le dejan?? el que no le dejan?? Hacer una berlina en condiciones es culpa de VW?? Hacer un compacto con una estética rompedora como el primer Leon?? Hacer un Familiar al que no le cabe una silla de bebe como el Altea( el normal no el XL)?? Seat tiene la mejor tecnología a su alcance solo tiene que saberla aplicar en sus diseños que es la parte mala, ahora con el Exeo parece que estan volviendo a lo que eran. Esperemos que den la sorpresa con el Leon.

yo creo que esta vez tienes mucha razon. Seat lleva unos añitos CAGANDOLA a lo grande... vale, no le dejan hacer un Leon 3p. pero eso no implica que no pueda tener un buen diseño... es que ni eso!

Espero que cambie!

Yo tengo un Altea y me cabe perfectamente la silla del bebé. Por cierto la silla de bebé en uno de jané (no es para nada pequeño).

Respuesta breve y precisa: No! Seat vive de las sinergias del grupo... y como aprovecha esas sinergias baja la cabeza delante de proyectos que economicamente le serian rentables... aun me acuerdo de la proposicion de todoterreno compacto que se hizo hara unos 10 años, o el Leon 3p de hace unos 5...

Ombreee...todos nos esquibocamos algùna vez qe ótra... ;) Ni me había fijado en el título :P Un saludo,

P.

Tranquilos, no fue con soberbia ni nada de eso, era para avisar a Manuel.

Saludos,

aqui no pasamos una jajaja cambia tambien lo de extrajero

en Francia poquitos poquitos, en Holanda he visto bastantes y en Dinamarca sobre todo Ibiza del modelo anterior y Leon FR o Cupra

Pues chico, por donde yo me muevo, después de Peyotes, Fores, Renoles y Opeles, casi te diria que seats. Citroenes, o son mu viejos o no te creas que se ven tantos...eso sí, Minis, pa tomar pol culo hay, madre quecantidad. Se ve que las tocan...jajajja.

+1 SEAT en francia tiene muy buena aceptacion.... igual que en Belgica, Alemania, Suiza y Alemania....

En Francia poquitos? no se donde vives tu! ... si quitas alemanes y marcas chovinistas.... va SEAT!!! y con diferencia....

yo suelo ir los veranos por Bretaña, y veo más bien pocos.

Yo vivo en el 35... en Saint Malo... y si que hay... despues de las marca "chovinistas" francesas.... en que region veraneas... en el 35 o el 22?

A mi lo que me parece mal en ese aspecto es que Renault asta ahora contaba con ventaja por la cantidades modelos de uno y otro. Un Leon no puede luchar con un megan cuando el megan tiene 3P 5P y encima te contabilizo en la misma seccion las venas del Scenic... Pues Asi es imposible.... El Ibiza ahora con 3P 5P y ST pues si puede luchar contra el clio 207 Polo.... Lo que no puede pretender VW y SEAT es ser 1º en un mercado con tan pocos modelos y sobretodo tan pocas variantes de cada modelo... Los 2 únicosodelos completos son Ibiza y Altea.... Punto... Leon, Exeo, están cojos de variantes... En Audi tenían el A4 Allroad el A4 Cabrio el Avany y el Berlina..... Asi no se puede competir.....

El Altea es el monovolumen del León, si metes el Scenic con el Megane haz lo mismo con el Altea y León, y el Exeo tiene variante Avant ya en venta.

Si pero de ai a que cuando contabilices las ventas lo hagas de forma conjunta como hace RanaUlt uniendo Megane y Scenic.... En Seat no unen las ventas del Leon con las del Altea..... Altea MPV y Leon compacto....

Te doy toda la razón, pero es lo que le falta a Seat...ser líder en su casa, como lo es Fiat en Italia, Renault en Francia, ...

Y definitivamente, Seat tiene que dejarse de tonterías de deportividad y volver a vender Incas, que eso si que le daba márgen, volumen y presencia.

Coñe, tú quieres que SEAT tenga una oportunidad más para suicidarse. Jajaja.

A ver, para vender Inca se crea una división "SEAT vehículos comerciales" y punto pelota. Desde luego es algo que tenían y que también SEAT decidió en su momento que se desechaba.

Yo también digo que SEAT sigue tardando en recuperar el Arosa.

+1 por lo del Arosa.

Grupo PSA tienes más ventas que Renault-Dacia... y el coche mas vendido el 2009 es el peugeot 207....

"Seat vendería muy bien en Japón"

Lo dices enserio? Por qué?

España a los "Japos" les chifla, por la cultura y todos eso. Asi que ahi puede conseguir ventas. Otra cosa a tener en cuenta es que para ellos España=Tocarse los Güebs..

+1....Por lo menos y a ciencia cierta... se que se hicieron avantproyecto del leon 3p/cabrio, el tribu, el XL 7 plazas... lo otro ni idea... pd: de todos estos modelos hay maqueta.

Lee un poco de historia ante de decir esas simplezas. Alemania y Japón fueron ocupadas por los aliados y recibieron bastante dinero del Plan Marshall. Tanto que no hubieran podido despegar como tu dices sino hubiera sido por esa inyección de capital que España, por cierto, no tuvo. No mitifiquemos a los alemanes tanto, por favor. Que Gran Bretaña parecen los corderitos que babean por los yanquis, pero nosotros vamos de los mismo con los germanos.

En Alemania aparte de renegar de su pasado nazi hizo lo imposible por volver a ser lo que era hasta tal punto que allí los trabajadores regalaban horas a las empresas para que pudieran invertir más. Asi que lo que hicieron los alemanes si es para mitificar ya que reconstruyeron su país en un tiempo record siendo ahora la cabeza de Europa. Por cierto Japón no recibió dinero de plan Marshall.

jajaja y que cojones tiene que ver?? Por cierto en dicha guerra España era un país neutral,gracias a Dios.

También Italia y a ellos les callo dinero del plan narsal para reconstruir su país y a España no... Quien no llora no mama dicen y nosotros entonces no lloramos ni nos cargamos a tiempo a quien nos teniamos que haber carado... Ya se que no va con nada de la noticia pero eso lo que quiero decir es que siempre vemos lo nuestro como lo peor y ni de coña es asi.

Lógico que no nos callera había una dictadura en ninguna cabeza cabe que nos den dinero habiendo una dictadura. Italia Neutral?? primera noticia, vamos a tener que recordar un poco de historia contemporanea.

: )____ Pegaassoo...

A mi los Seat me parecen coches cojonudos, entiendo que digas que la gente chupa el culo a los alemanes en ese sentido; pero la mayor pega que veo a Seat y lo oigo a diario cuando alguien que busca coche le planteas mirar un Seat, es que lo emparejan a un grupo determinado de gente(Con esto no estoy de acuerdo la verdad..) y no quiere que se les encasille. No paro de oir a la gente de mi edad ( tengo 20 años), que el Golf da mas caché y con el león se pensarán que soy un "kinki". Esta es una de las mayores pegas que veo a Seat, ésto y que sea considerada el culo del grupo VAG y le lleguen todas las tecnologias tarde. Unos ejemplos: Seguir usando hasta hace nada el 1.6 8V, el tdi bomba inyector, contar con una berlina heredada con 4 estrellas euroncap...etc etc

Tienes toda la razón, en España decir Ibiza/León equivale automáticamente a que te clasifiquen como macarra... Y que luego veas a gente con BMW de hace 15 años haciendo el gamba en la carretera, y se siga considerando "premium".

Yo creo que Seat no es tan juvenil (la de señores mayores que habré visto al volante de un Ibiza), simplemente son coches con muy buena relación calidad/precio, por eso se ven en la carretera. Lo que hace falta ahora es volver a lograr modelos con "sabor propio" como el León Mk1 o el anterior Toledo.

Esto solo pasa en España.... tengo amigas que prefieren un ibiza a un polo... el otro lo ven de abuela...

Será muy española, pero a SEAT no la han invitado a la reunión esa de ZP de las 30 mayores empresas españolas. Por algo será. Y estaría sin problemas si de verdad fuera española.

pues segun ellos skoda esta por debajo de SEAT... precios aparte que en España hay algunos Skoda que son caros...

¿Por qué dices que es enemiga de España? ¿Por el Toledo III? (Jejeje).

explicate, por que enemiga de España?

Pues anda que no hace años que el Ibiza y el Leon pueden montar DSG... Y con las palanquitas en el volante, muchisimo antes que Skoda.

Y el Exeo lleva luces diurnas desde el día que lo sacaron.

Vas a tener que informarte un poco antes de opinar tan alegremente.

¡¡¡Basta con el Exeo!!!

Audi tubo el A4 B6 y el B7 muchos años y JAMAS intento mejorar el espacio trasero algo que SEAT ya ha intenato en 2 años de vida del EXEO en 2 ocasiones.... Eso a mi me dice mucho de una marca.... Informate bien antes de hablar, luz de dia el EXEO lleva, DSG no por la disposiciones Motor, pero si Multitronic con levas en volante...Quattro no monta ni VW Asi que como para pedirle a Audi que comparta eso con SEAT.... Y lo de fallos impotentes... Todavia no he visto ni una llamada a revisión masiva del EXEO cosa que no se puede decir del 90% de los coches que salen hoy en dia.....

Pues si no me equivoco, la disposición del motor es longitudinal, y el B8 monta el S-tronic ( DSG para Audi). Corrigeme si me equivoco.

Yo te explico lo que han echo, luego tu y todos me podréis creer o no. Me da igual. Lo que han echo en el A4 B8 es coger el A4 B7 y adaptar esa plataforma para meter un DSG en forma longitudinal ( S-Tronic ) además de otras tantas y tantas cosas que han evolucionado. Mientras que Seat a cogido el A4 B7 y solo le ha podido mejorar 4 chorradas en comparación con la evolución del B8.... Esta claro que Seat tire un tope de evolución de la plataforma B7 mucho mas bajo que el que tene Audi. Por eso Audi a podido evolucionar mas el B8 que el EXEO.

jajaja ¿y qué he dicho? que vw no monta quattro sino 4 motion. porque dices o das a entender que vw no utiliza tracción a las 4 ruedas O_o

Se desestimo por cuestiones de presupuesto... y por bajo volumen de ventas...

Los A4, A6, A8, etc. y por lo tanto Passat y Exeo, montan todos motores en posicion longitudinal y todos los motores con esa posicion montan Torsen.

El TT, A3 o el Golf y el Leon anterior montan motores transversales y traccion haldex.

La traccion es igual que se llame 4motion o Quattro al final la autentica QUATTRO es la torsen lo que pasa es que los A3 y TT, les ponen la misma chapita....

Que el passat NO monta motores longitudinales??? xD venga acuestate!

Yo no te digo que dejen a Seat montar o no traccion integral, solo digo que el motor es longitudinal y con la caja de cambios adecuada y la instalacion puedes tener un torsen por que parten de la misma base, simplemente.

Y por cierto no se si el actual monta ya torsen haldex o que, pero el passat anterior, el 4motion era torsen.

Vamos a ver payasin. Que ya me estas poniendo de mala ostia INFORMATE antes de hablar INFORMATE el Passat monta TRANSVERSAL. Por consiguiente monta Handlex, que dentro del grupo VAG es VW quien manda en esa pieza.... Joder que chorbo, además de no tener no idea, confunde a los demas....

Primero, sin faltar! viendo como escribes y lo pesadito que te pones me puedo imaginar lo detestable que eres... en fin a lo que voy. Hasta la generacion de Passat B6 (sin incluir), se montaban los motores en longitudinal y transversal. Los motores en longitudinal montaban 4Motion Torsen.

Toma imagenes para que te quede claro:

http://www.stealthtdi.com/Passat-EngineShot.jpg

http://www.gastech.org.uk/images/VWPassat1.8Turbo/Passat1.8TurboEngine.jpg

Pero de que estas hablando de modelos del año 2000? Si quieres te digo que los Seat son de propulsión ya puestos.... O dime que existe un Audi 50... Es que estas diciendo que el Passat monta motores longitudinales según tu y me estas hablando hace casi una década colega Jajajaja. Si tu me dices que el Passat monta longitudinal yo te digo que Seat monta propulsión y ya de paso nos vamos a los años 70..... Pfffff. Actualizare un poco anda. Veré a comprar ahora un Passat con motor longitudinal.... En fin...

B5 2000/2005....

Pero lo que no entiendo es que hables de un coche que se dejo de fabricar hace mas de 5 años como si podrías ir mañana al concesionario y comprarlo cuando el único Passat que se vende ahora ya es el Restile Nuevo, nisiquiera el 3C....

Yo no te he dicho que el Passat no montara " nunca " motores longitudinales ( mi padre tubo un Passat II ) pero es que das a entender que Todavia los monta cuando NO es Asi...

Y te repito. Quien decide si se monta Quattro es Audi que es la propietaria de esa tecnología y VW que es la propietaria del Handlex decide si Skoda la monta o no. Y SEAT NO puede montar cosas de fuera del grupo VAG a si que no me salgas con que Audi no a inventado el Torsen por que aunque no lo haya hecho da igual SEAT no puede montar cosas de otras marcas que no sean las que VAG diga...

Que chorbo.... Que te tenga que explicar todo.....

Y el quattro según modelos, es permanente 50/50 o en otros también es Haldex....que en los antíguos A3, daba más de un susto porque la tracción atrás entraba cuando ya se había ido toda la de delante...de poco apuro te sacaba. Algún susto me han contado.

es que en el A3 por el motor transversal la tracción es por embragues Haldex, no por Torsen

Si el anterior a4 podia montar ese tipo de tracción ¿Por que el exeo no puede?

Porque Audi dice que SEAT no monta la tracción total que le va a ese concepto de coche y mecánica (que es la Quattro, como dice FuKen). Porque Quattro es exclusivo de Audi, y la exclusividad no se comparte, se crea.

Vamos a ver. Ya sé que no lleva DSG. El Multitronic sólo era posible con la versión 2.0 TSI 200CV (que no se actualiza a 211) y posteriormente también en el 2.0 TDI de 143. No es una amplia gama de automáticos, verdad? Las luces de día son sólo para algunas versiones. Fantástico que no compartan el quattro y que no pueda 4 motion para el buque insignia de Seat. Por otra parte sería bastante grave si un modelo que toma como base un Audi de hace 8 años tiene llamadas masivas a revisión. Y que conste que es un coche que me gusta y me parece un acierto. Y añado: escribí "importantes", no "impotentes". Y tuvo es con uve.

Las luces de dias son para todos los motores... otra cosa es que en españa vengan de serie activadas o no.... que te lo cableen y ya esta....