Quien estuviese ayer atento a la Comisión de Presupuestos y las enmiendas a los mismos, habría visto cómo el PSOE ha anulado el enésimo intento de sacar adelante otro Plan 2000E o ayudas al sector de venta de automóviles (concesionarios fundamentalmente). Lo hizo con los votos del PNV contra PP y CiU.
Según el portavoz de CiU, es necesario para salvar 50.000 empleos. Fuentes del sector aseguran que desde que se acabó el Plan 2000E, se han ido 3.200 personas a la calle en el sector de ventas. También se dijo que peligraba la producción de 125.000 automóviles en España y que hasta podría perderse producción en favor de países periféricos.
La respuesta del Gobierno socialista es que no se plantean una prórroga de ayudas a la compra si los países vecinos no lo hacen. En Europa las ventas van camino de estabilizarse, pero no está pasando eso con España, que encadena cuatro meses consecutivos de descensos, y lo que está por llegar.
Según Snap On Bussiness Solutions para GANVAM, los concesionarios cerrarán el ejercicio 2010 con una rentabilidad del 0%. En el primer trimestre lograron un 0,7% y en el segundo trimestres un 0,9% de rentabilidad, bajando a 0,4% en el tercer trimestre. Me refiero a la relación beneficio bruto/facturación.
Otra parte de negocio son los talleres, pues también han bajado su facturación. Los particulares alargan los intervalos de mantenimiento del coche o recurren más a talleres independientes o de confianza. GANVAM afirma que el 10% de los concesionarios podría acabar cerrando a consecuencia de la caída de matriculaciones.
En el primer semestre del año, la venta de coches supuso el 45% del negocio de los concesionarios, el resto, taller. En el último trimestre el negocio de los talleres ha bajado un 10%. Pese a todo, aún hay un “saldo positivo” de ventas respecto al mismo período de 2009, pero es dudoso que se mantenga hasta final de año.
De hecho, noviembre puede ser el mes que cause la inversión numérica y ya se hable de pérdidas de matriculaciones respecto al año pasado, donde el Plan 2000E salvó los trastos en el último trimestre, justo después del efímero éxito del Plan VIVE tras haber sido remodelado.
En dos semanas volverán a votarse enmiendas a los Presupuestos, pero considerando el peso del PSOE y sus socios, no saldrán adelante. Lo curioso es que para apoyar al coche eléctrico sí hay dinero, concretamente más de 81 millones de euros, cuyos beneficios se notarán a medio y largo plazo, no antes.
¿Por qué dejar caer a unas industrias sí y a otras no? Buena pregunta, pero es un debate muy extenso como para abordarlo aquí. Considero que, estando hablando de coches, es un tema que nos afecta. Un concesionario que cierra supone para los clientes habituales tener que ir más lejos para recibir servicio oficial, por poner un ejemplo.
Fuente | Europa Press, GANVAM
En Motorpasión | Las ventas de coches agonizan en España y causarán la pérdida de 10.000 empleos, Industria dará 81 millones de ayudas al coche eléctrico
Comentarios
No me extraña lo del PNV; en Euskadi la crisis apenas se ha notado. Y por parte del PSOE, es el mismo cuento de siempre, con la política económica tan curiosa que tienen.
Puede que sea así, pero la verdadera razón de que PNV haya apoyado dicha medida son los pactos políticos que existen entre ambas formaciones. La política es así.
brillante
Creo que no tienen que dar mas subenciones,al final al cabo deben de salir de impuestos.todos los sectores restantes tambien deberían entonces apuntarse a subenciones.Tienen que adaptarse a las circunstancias del mercado y solucionar los fabricantes sus propios metodos para salir a flote,por eso cobran un paston los directivos,para dirigir y encaminar a una empresa para ser productiva,vamos dacia no esta en crisis vende barato ,poco margen beneficio,pero no tiene crisis.ESPABILENSE.RENOVAR O MORIR.y dejear politica a un margen,bastante problemas tienen ya.....
Euskadi es fuertemente dependiente de la industria del automovil, y la crisis se ha notado como en todas partes, por lo que es normal que el PNV quiera mas 2000E, como ellos no pagan...
Estoy de acuerdo, si se aprobase otro plan 2.000E aumentarian las ventas, pero volverian a caer cuando se terminara la subvención... lo único que se consigue es retrasar la caida. Y por otro lado, puede haber gente esperando un nuevo plan 2.000E para comprar un coche, si se les deja claro que no habrá otro, no les quedará otra opción que comprarlo.
brillante
Si quieren vender que rebajen beneficios, si siempre tienen que sobrevivir con el diero de todos esta empresa no tiene futuro...
brillante
+1... Si queremos libre mercado... Pues libre Mercado con todas sus consecuencias.
no es cuestion de libre mercado:
"La respuesta del Gobierno socialista es que no se plantean una prórroga de ayudas a la compra si los países vecinos no lo hacen"
es un simple hecho de ser europeos para lo que les sale de los coj**** a la gentuza que parasite el gobierno
es muy fácil hablar sin conocimiento de causa. soy empleado de un concesionario, de una marca japonesa, donde la media de beneficio por coche rara vez supera los 600€ son cantidades insuficientes para mantener los sueldos, estructuras y servicios. si los concesionarios aportan más de su parte, será inevitable cerrar. las ayudas a este sector, a sus clientes más concretamente, son necesarias más que en otros negocios, por que el estado recauda despues de los pisos y de los carburantes, el mayor dinero para sus arcas. si no hay ventas...no recaudan...solo queda incentivar bien las ventas por parte del gobierno. la situación ees insostenible
toda la razon#2 +1
interesante
Y el taller? esta claro que de vender coches no se vive por todos los que sois, pero de revisiones y arreglos se saca tajada y buena, porque todo el mundo cuando tiene algo en el coche y paga el seguro va de cabeza al concesionario ofial aunque no sean los mejores.
Bien dicho,ahí está el problema,en el servicio post-venta,no en las fábricas.Los concesionarios (la mayoría) son los que tienen que crear confianza en el público,no mediante "regalando" los servicios,sino que poniendo su precio justo.
No creo que el margen de maniobra en precios de las concesiones sea tan alto. Eso lo fija la marca, pueden poner descuentos en concesionarios, pero perdiendo dinero.
Quizas algunos concesionario tengan un beneficio pequeño pero ¿y los fabricantes? Algunos tienen unos beneficios muy jugosos. Pues ya saben lo que tienen que hacer. Y si no lo hacen pues que sufran las consequencias.
interesante
Ejem, coches con 5-10 y 15 años no se mueven con agua, siguen usando carburantes, asi que siguen recaudando lo mismo o mas si me apuras, que muchos coches antiguos chupan mas que los de ahora.
salu2.
Yo creo que aquí casi todos diferenciamos entre concesionario y fabricante.
Los concesionarios están justitos (por no decir en números rojos). De hecho conozco a varios jefes de ventas y la cosa está "mu mala".
Es el fabricante el que debe ponerse las pilas.
Otra cosa aparte es los excesos de los ultimos años. Yo pienso que simplemente ya no hay tanta demanda (o al menos no tan caprichosa como años atrás).
En mi entorno social la media de edad de los coches son unos seis años. Es decir que la mayoría de gente no necesita cambiar de coche hasta por lo menos dentro de cuatro años más.
Cambie usted la perspectiva económica y la gente volverá a cambiar de coche. Mientras tanto, la politica de las familias es "ahorro por lo que pueda venir".
NO a las subvenciones. A nada, ni al cine, ni a la cultura, ni a energias.... A nada.
Las subvenciones adormilan la inventiva.
No soy un experto en economía,pero considero que se deberían introducir ayudas u otras formas d ayudar a la industria actual. Hasta que no se haya conseguido una infraestructura total para mantener un parque móvil eléctrico superior a un 80% no deberíamos dejar q el automóvil actual se muera.
5 Comentario moderado
15Bueno los despidos seguiran porque seria momentaneo,pero las ventas enriquecerian mas a los fabricantes,distribuidores,concesionarios y los currantes terminaran en calle.ES como las ONG muchos millones pero al pobre llega una miseria,se pierde en el camino enriqueciendose otros
interesante
No se puede estar permanentemente ayudando a las empresas de coches. Que bajen los precios y su margen de beneficio que es grande .
Como se nota que sabes muy poco de este sector..... cada vez se vende menos y con menos beneficio, en la mayoria de marcas el beneficio bruto para el concesionario, no acostumbra a pasar del 10/12% del precio franco fabrica de el coches, eso es antes de sumarle el 18% de iva y el impuesto de matriculacion que le corresponda, y despues sobre ese margen hay que intentar descontarle lo menos posible al cliente para intentar ganar algo con cada coche, si despues de la venta, al concesionario le queda un 4 o 5% del P.F.F ya puedes estar contento, es una buena venta. Pero se hacen muchas que el beneficio es de un 2 o 3% asi que calcula lo que se gana el concesionario con cada coche, y despues calcula que el comercial se gana un pequeño tanto por ciento del beneficio del concesionario, Vamos para ponerse a llorar en algunas operaciones, Yo he hecho algunas operaciones de coches de unos 30.000€ y la comision a sido de unos 25/30€ por ese coche....
Buenas Tardes . Se lo suficiente ,y en mi comentario yo no hablaba de los concesionarios sino de los fabricantes que por otro lado no estaria mal que pidieran un margen mayor a las casas .No olvides tampoco ,cosa que por cierto es muy importante, que los concesionarios donde tienen su beneficio es en el mantenimiento y revisiones del vehiculo ,donde pegan unos clavos de escandalo.
Que es grande??? que sabrás tu. Si quieres vienes a verme y te demuestro el "gran beneficio" que tenemos. De verdad, si te interesa te mando mi dirección por correo. Hablamos sin tener N.P.I.
interesante
Buenas Tardes .Por tu comentario pareces ser el dueño de un concesionario, yo hablaba de los fabricantes.Y por otro lado me parece excesivo lo que dices que hablo sin tener N.P.I ,son ganas de meter bronca porque que yo sepa esto es una pagina donde cada uno con mas o menos conocimiento expresa su opinion.Mantengo lo dicho que los fabricantes bajen su margen de beneficio y aumenten el canon por coche vendido a los concesionarios. Ya para ¿En cuanto esta valorado las revisiones y mantenimiento de coche nuevo vendido en cada concesionario? Bajar un poquito los precios y las tarifas de reparaciones que pegais unos clavos que dan miedo .A ver si por ese camino van tambien las crisis de los concesionarios ,porque cobrais la hora de mecanico mas cara que la de un arquitecto.
Qué razón tienes: en BMW, la hora de trabajo en taller está en más de 100€ con (IVA incluido)...
Por cierto, enchufar el coche a una máquina que diagnostica qué es lo que le pasa al coche, te lo cobran como hora de trabajo: Enchufar la máquina cuesta X€ y encima, si ha estado la máquina enchufada 1 hora, pues a esos X€ le sumas los más de 100€ por irse el empleado y dejar la máquina solita haciendo el proceso.
Un saludo.
-- editado por última vez a las 23:41
87 Comentario moderado
10No estamos hablando (creo) del concesionario.
Es la marca, LA MARCA, EL FABRICANTE el que debe atarse los machos y reinventarse.
ZP DIMISIÓN!!!!
Este comentario bien podría ser una estadística de intención de voto de los lectores de motorpasion xD
La hipocresía manda.
8 Comentario moderado
135interesante
Hay descuentos agresivos en casi todas las marcas, el otro día un amigo entró a ver un Giulietta y a pesar de que le dijo al comercial que sólo entraba a curiosear, este le ofreció 5000€ de descuento sobre el precio de tarifa. Lo que ocurre es que de esos descuentos solo se enteran los que andan buscando coches, hay gente que ni siquiera se plantea comparase coches porque les parece que están carísimos y no tienen descuento. El plan 2000E era conocido por todos, y animaba a la gente a comprar. Si piensas que no hay descuento alguno, tratas de aguantar con tu coche hasta que puedas.
A los concesionarios el plan 2000E les venía muy bien, porque les llováin los clientes sin tener que invertir en publicidad.
Sin el plan 2000E si quieren vender coches tienen que anunciarse en los medios y eso les cuesta dinero.
Antes del plan 2000E citröen era lider en ventas en españa, porque tenian permanentemente anunciados "descuentos de X hasta fin de mes".
Si las compañias hiciesen públicos los descuentos que hacen (op pueden hacer) la gente volvería a los concesionarios.
Pero como dicen por aquí "o que non sabe e coma o que non ve" (el que no sabe es como el que no ve)
Mucha razón en lo que dices, pura psicología que alguien se compre un coche porque tenga el plan2000e o no (total parte de lo que te daban te lo descontaba luego hacienda asi que xD).
Cómprate un coche 2000€ más barato y listo pero claro, mola más un Golf que un Ceed :)
38 Comentario moderado
10Si tienes toda la razón pero... Una vez que has decidido comprarte el coche, con su magnífico descuento, llega la financiera o el banco y te clavan un interés brutal o bien te dice directamente que nada de nada.
Yo he querido pedir un préstamo nómina para la compra de un coche y resulta que: la financiera asociada a la marca sigue con los mismo TAE que hace dos años (dónde está la crisis para ellos) y en los Bancos/Cajas te piden tantas cosas que es imposible.
Un saludo.
88 Comentario moderado
10brillante
Y dale con las entradas de ayudas para coches. Esto empieza a ser más tostón que el tío del Seat Exeo...
interesante
PERO bueno el plan 2000 euros es pan para hoy y hambre para mañana.Puestos a ayudar al automovilismo ,pues construccion ,muebles,sector hotelero......da risaaaaaa.RECICLARSE Y ADAPTARSE A LOS NUEVOS TIEMPOS.vamos a subir impuestos a todos para que los concesionarios se forren jjajjajjjajjaj
El antiguo plan 2000E se auto pagaba. De esos 2000€, solo 500€ los ponia el gobierno. Otros 500€ la comunidad (que no se daban en todas) y los otros 1000€ los daba el fabricante. Resulta que el gobierno ingresa un 18% (16% cuando estaba el plan) por la compra de coche. Es decir, si ingresa unos 2000€ por coche solo dejaba de "ganar" 500€ que para colmo todavía debe a muchos concesionarios. Con lo cual es un dinero que han soportado los concesionarios. Además con el plan 2000 incentiva las ventas, con lo cual también ingresa más el estado y la comunidad correspondiente.
40 Comentario moderado
10Mientras más se vende, más ingresan. Por eso mismo las marcas también hacen politicas agresivas, porque si ganas menos en un coche pero vendes muchos, te compensa.
48 Comentario moderado
10Eso si la demanda de tu bien es infinita, lo cual no sucede, el mercado ya está saturado de coches, la gente se compró el coche nuevo porque pensaba que la ayuda se acabaría y que luego serían más caros. Que ha pasado? todo el que quería coche, ya lo tiene y lo que se hizo fue adelantar las ventas, nada más. Ahora los coches son por el estilo de precio o puede que lleguen a ser más baratos porque no hay demanda alguna como quien dice.
No. Pero si estás pensando en comprarte un coche de 20000€ y de repente te dicen que te cuesta 18000€, te lanzas a la compra. Incita a que compres te guste o no. O acaso tu nunca has comprado algo porque está de rebajas y as aprovechado la ocasion?
Si no la necesito no la compro, por muy buen precio que tenga, eso, o me sobra el dinero, que es muy poca gente asi.
70 Comentario moderado
10No entiendo el porque seguir dando ayudas a un sector, como dice hesigutjo "que bajen beneficios", seguro que si mi empresa va mal no me dan ninguna ayuda y no se forma este revuelo.
Y dale otra vez con el tema.... pero si la ayuda era solamente de 500€ el resto lo ponia la marca y el concesionario, y despues dando esa ayuda de 500€ al estado le queda un beneficio BRUTAL con el 18% de IVA y el Impuesto de Matriculacion. Ya me gustaria a mi darle 500€ a alguien y que despues a mi me diesen el 18% de iva mas el 0%/4,75%/9,75%/14,75% de Impuesto de Matriculacion. A ver si nos damos cuenta que el plan 2000€ nos beneficia a todo, esos 500€ se ponen de nuestros impuestos, pero despues los recuperamos con muchisimos beneficios mas, ademas esta ayuda despues tenia sus retenciones en Hacienda, era una jugada redonda para el Gobierno, Pero son unos inutiles y la quitaron.......
Dame a mí una ayuda de 500€ por producto vendido y toda la publicidad que supuso el plan 2000E; que cojo yo el dinero y me largo a un país sin extradición el día que tenga que entregar el IVA...
El primer error que cometes es hablar sin haberte informado, te recomiendo que uses San Google para paliar estos problemas. Para que un coche fuera aceptado en el plan 2000e tenia que contaminar menos de 150kg/km, luego es imposible que se pague un 9,75% y mucho menos un 14,75% que son los dos tramos superiores.
Ahora vamos con un caso práctico: Tenemos un coche que vale 15.000 en la calle, si a ese coche me hacen un descuento de 2000€ se queda en 13.000. De estos 2000€ en el mejor caso un 25% del dinero volvía al estado en forma de impuestos (IVA + IM) que dista muy lejos del 50% que se ponía sobre la ayuda (Gobierno+CC.AA.) de nuestros bolsillos. Entonces, si yo no tengo dinero para comprarme un vehículo porque se lo tengo que pagar a mi vecino con mis impuestos?
en este pais dinero hay, lo que pasa es que esta mal repartido
Se basan en estadisticas infladas y manipuladas, cuando todo se vendia y tenian las campas vacias, lo que hacian los concesionarios para que cada año vendiesen mas y quedaran como los mejores eran automatriculaciones, se basan en ventas irreales y efimeras, todo lo que les esta pasando al sector del automovil es muy parecido al sector inmobiliario, crecer a lo bestia sin previsiones o previsiones absurdas, hay concesionarios como habia inmobiliarias, sobran la mitad, como ocurre en todos los oficios.
Tienes toda la razón. El sector del automóvil se ha levantado sobre fango y ahora que empieza a desplomarse pretenden sostenerlo con esfuerzos inmesurables. En España hay una larga tradición de picaresca, en cuanto a vivir del cuento se refiere, pero ahora es el momento en el que la población tendrá que renovarse o sufrir las consecuencias.
Pasaremos un gran y profundo bache, pero la economía se reestructurará y compensará en el futuro. Yo lo veo así y creo que no me equivoco al decir que es cierto.
¿Por qué han pasado a llenarse las campas? Porque bajaron los pedidos, las automatriculaciones funcionaron durante un tiempo, luego dejó de ser efectivo.
50 Comentario moderado
10interesante
Igual que a mi se me lleno el almacén dos años de aluminio, lo que no hice fue seguir llenándolo, hubo que sacarlo y la unica manera fue bajar precios para sacar todo ese stock, ahora tanto almacenes como fabricas producen a razón de lo que se vende y los precios han vuelto a su sitio, pero no hemos montado pollos, proclamado el apocalipsis ni pedido ayudas, bajamos beneficios y amoldarse a lo que necesita el mercado.
¿¿Engañando a las marcas??
Esta si que es buena...
No subestimes a las principales promotoras de la automatriculaciones...
-- editado por última vez a las 19:02
Pues yo paso cerca de una campa de coches en la llagosta, y esta medio desierta, hace unos años no era así. Lo que han hecho con las ayudas ha sido intentar vender todo el stock que tenían, las ventas son algo bajas pero no tanto como nos quieren vender, lo que pasa es que como las previsiones son que la situación se mantenga así de fría pues no han hecho automatriculaciones porque puede que se las tengan que comer para 2 años.
71 Comentario moderado
10Y sin recibir ni subvenciones ni ayudas.
interesante
Donde estan llos dineros que han ganado los concesionarios mientras estaba el plan 2000e??si no saben administrarlos pues problema del empresario.Tampoco me creo que solamente cubran gastos...seguramente sea que en lugar de ganar 60000euros limpios al año pues ganaran 30000 euros nada mas.como han dicho por hay arriba el empresario se enriquecera y el trabajador que verdaderamente no tiene culpa sera el que vaya a la calle con plan o sin plan.saludos
ZP DIMISION Y RAJOY FUERA TB en este pais necesitamos un cambio y ninguno de los 2 va a saber llevarlo.
Gran razon lo del necesario cambio brusco en la politica.
Aunque la ultima vez que el gobierno era un chiste (11 meses y 4 presidentes casi 5 y a cual peor,...) acabamos en guerra y luego en una larga dictadura.
Necesitamos un cambio radical en muchos sentidos: politica, mentalidad,...
Mientras no haya trabajo da igual que rebajen el precio 2.000 €, 4.000 o nada.
interesante
Noto bastante poca objetividad en tu articulo Javier...se nota que vives de esta rama, o eso suponemos todos, pero deberias tratar el tema tambien desde otros puntos de vista...10% de concesionarios cerrados?...pregunta cuantas inmobiliarias, carpinterias, fontaneros...etc.. han cerrado en estos dos años...y sin ayudas de por medio, todo lo contrario, han visto cerradas todas las puertas en cuanto a financiacion se trataba...y si ya antes me parecia vergonzoso el plan 2000E por discriminacion, mas me resultaria ahora si lo repusieran...ya puse en el otro post de tu compi lo que opinaba...que se ajusta por cifras inferiores a las europeas...pue ssera que hace falta..no se estan ajustando los precios de la vivienda?..quizas tambien deberia pasar lo mismo con el automovil...mira en los supermercados...2ª unidad 70% descuento...no se todo el mundo inventa pero parece que el mundo del automovil hay que darselo todo hecho, como si fuera la niña bonita, no lo entiendo...cientos de miles de parados de la construccion...3200 en el sector automovil ...vayaaa...pufff...aunque sea un foro del automovil no sólo lo leen personas de ese mundo, creo que de todos los sectores de la sociedad y merecen ser tratados con respeto, parece que sólo valgan los parados del sector automovil...un poco de objetividad, y ya ves el comentario general....cero subvenciones...cero patatero...que se busquen la vida, ese es el resumen, como lo hace el panadero regalando una barra por cada 3 k le compres...un saludo.
Verás, este no es un blog de economía general, trata sobre automóvil. Evidentemende no son las únicas víctimas de la crisis, y ojalá hubiese ayudas y salvación para todos, pero en la vida real esto no ocurre.
Yo a fin de mes no noto que se vendan más coches o menos coches, por si tenías la duda. Se me atribuyen sobresueldos de marcas, la DGT y GANVAM. Si tuviéseis razón, ya tendría un Lexus nuevecito en el garaje.
No se necesita que alguien te pase un sobresueldo para que tengas simpatía por ese alguien. Y tampoco descarto que aunque no te den dinero por coche vendido en el parque español seguro que el tráfico de MP es más alto cuando se venden más coches porque hay más gente que busca información por la red y que topa con vuestros análisis. Por otro lado, menos beneficio = menos presentaciones de modelos nuevos porque los productores no quieren arriesgarse y también menos coches en los parques de prensa. Así que sí, la crisis nos afecta a todos, y también a vosotros.
Es cierto que las presentaciones y las flotas de pruebas han bajado... pero yo sigo ganando dinero y me he emancipado en plena crisis. Simpatía no es la palabra que define lo que siento por esta gente. Son trabajadores que también quieren llevar pan a sus casas, como los que echaron de Delphi, la fábrica X o lo que me quieras mencionar.
Conozco la problemática de los concesionarios de primera mano, porque en mi familia hubo uno en los 90... y te aseguro que no nadábamos en la abundancia por ello. Los que trabajaban en el concesionario, mecánicos incluidos, no vivían a tope de lujos como alguno se cree, sino decentemente.
El que no quiera "enriquecer" a concesionarios, lo tiene fácil, comprar coches de segunda mano.
72 Comentario moderado
25Enhora buena por tu comentario. Es estupendo.
Un saludo
No me referia a que te pagase nadie de estos que comentas, simplemente que te dedicas a este mundo,insisto no que nadie te pague para que digas las cosas que dices, y he planteado el tema de ayudas de esta manera no por demagogia que se podria pensar, sino porque aunque tú comentes que sean del ambito del ramo automovil y de esto trate esta fantastica pagina web, eso no quita que lo paguemos todos con nuestros impuestos (nos dediquemos o no a este mundo), de ahi que como ves todos nos quejemos, o la gran mayoria, ahora bien, si estas ayudas salieran por ejemplo de bajar el tipo impositivo a los automoviles, o en la gasolina o algo derivado de este mundo, ahi ya creo nos daria mas igual a todos, pero coger dinero de los impuestos de los españoles para darselo a unos pocos (y digo pocos en comparacion al gran desastre qeu tenemos encima), pues mira no me parece bien, sólo eso, un saludo.
Gracias hombre, pero seguro que es lo que pensamos muchos, un saludo.
Pues sí Fonsi asi es, de nuevo y sin que sirva de precedente vuelvo a coincidir contigo, si hiciesen las mismas ofertas que el Feuvert o el Midas, seguro que iria mas gente a las revisiones aun acabada la garantia...por qué no lo hacen?...misterio misterioso...y lo de ir 3 ó 4 veces a lo mismo....no se si sera en todos, pero yo en mas de una marca me ha pasado...y no quiero ser mal pensado, pero me temo que es porque cada vez k vas en garantia..zas...eso k le cobran a la marca...y claro les conviene...pero bueno hablo por hablar, a lo mejor son cosas de mi imaginacion, un saludo.
89 Comentario moderado
10No has dado tus impuestos a nadie. Por cada 500 euros que el Estado daba por operación de compra, se recaudaba bastante más en IVA y en impuesto de matriculación en la mayoría de los casos, con lo que no has perdido dinero. Es más, ganaste con ello, aunque no lo puedes percibir.
Además, era una ayuda, no un regalo, tocaba devolver una parte de la misma en el IRPF del año siguiente, porque es una ganancia patrimonial. Es decir, el Estado promovió ventas que de otro modo podrían no haberse producido, ganó dinero con ello en la venta y unos meses después con la campaña de la renta. Es decir, un negocio redondo.
Sufro más por lo que se malgastan mis impuestos en sueldos a parlamentarios, coches oficiales, gasto militar absurdo, subvenciones a fondo perdido, untar amiguetes, etc. El Plan 2000E es lo que menos me preocupa sobre el uso de mi dinero "donado" a Hacienda.
Me parece muy bien lo que dices, pero por qué no se ha hecho igual con la construccion?...hubiesen recaudado mucho mas, mira el precio medio de adquisicion de un coche y el de una vivienda... si hubiesen hecho lo mismo ahora te dirian carpinteros, fontaneros, escayolista..etc... que no era una subvencion en sí, hombre que estais equivocados...que mira que os daban 2000€ para comprar una casa, pero como incentivan la compra de viviendas al final sale hasta rentable, porque mira la de pisos que se han vendido con ese "apoyo" del gobierno...no?, no seria lo mismo o mejor?, ya que por cada piso vendido de media a 150mil euros (tirando por lo bajo) mira lo que hubiesen recaudado las arcas publicas...asi que no me convence tu planteamiento...o todos moros o todos cristianos, porque uno si y otro no?..o el segmento del jamon iberico que esta de luto tambien, k incentiven su compra...se venden mas tambien y el gobierno recauda mas por iva...no Javier no, si hay ajustes que sea para todos, nada de poner cortinas de humo en algunos sectores para pegar otro pellizco y luego volver a lo que estaban..ha sido pan para hoy y hambre para mañana, mira si no , ya estan otra vez llorando...ya te digo he oido ese planteamiento mil veces pero no me convence, lo siento, no que no sea verdad, si no que lo deberias traspolar a otros sectores donde ya te digo, no sólo no han incentivado si no que los han machacado aun mas de lo que estaba, un saludo.
La construcción se favoreció de otras formas, pero no pretendo meterme en ese tema.
Es muy triste que cierren los negocios y que la gente se vaya a la calle, pero con la coyuntura actual, ¿nos podemos permitir el lujo de dejar caer más negocios si ya conocemos la forma de impedirlo, es eficaz y encima rentable?
102 Comentario moderado
10Y el pp pidiendo mas subvenciones, si es que este pais con eso de votar tanto a la izquierda estan consiguiendo que todos los partidos se hagan de izquierda. Mal vamos asi.
35 Comentario moderado
-40De verdad que lo siento por todas aquellas personas que pierden su trabajo, pero no creo que la solución este en otro plan 2000.
Me parece cojonudo que se quiera ahorrar dinero público, pero que empiecen por ellos mismos. Y no hablo de los cargos públicos, sino de los partidos. Un tío que "trabaja" para su partido no es un servidor del Estado y sin embargo, a determinados niveles, vive como un cura a costa principalmente del bolsillo del contribuyente.
Las subvenciones a partidos y sindicatos no se han tocado lo más mínimo y es una vergüenza que así sea tal cual van las cosas. En cambio las ayudas a los empresarios bien que no se renuevan.
En definitiva, la cuerda siempre se conta por el lado más débil...
-- editado por última vez a las 17:46
No pasa nada, volveremos a votar a zapatero y seremos felices mientras nos dure el paro. Ya nos quejaremos mas tarde, que somos vagos hasta para eso.
Así le luce el pelo a este país de ignorantes.
¿A qué se debe su gratuita afirmación de que este, es un país de ignorantes?
Saludos.
No quiero entrar en política porque pienso que no vale para nada y nada cambia, pero a tu pregunta solo puedo decir:
SI.
No voy a entrar a valorar el tema de las ayudas del plan 2000 porque ya he comentado bastante a este respecto.
Solo digo que me parece de patio de parvulario que la argumentación de un partido político que representa a una amplia parte de la sociedad, y sus compinches paripés se base en:
"La respuesta del Gobierno socialista es que no se plantean una prórroga de ayudas a la compra si los países vecinos no lo hacen"
Vergüenza de clase política de este puñetero país, me dan igual de un lado que de otro. Esto ya es de traca. ¿Qué coño tendrá que ver la realidad social y económica de España con la de Francia y Portugal en este momento? No me extraña que hagamos la jodida risa en Bruselas y allá donde aparezca nuestra calaña política.
-- editado por última vez a las 18:33
Una industria que para poder sobrevivir necesita siempre ayudas públicas, ya que en cuanto éstas se retiran cae puntualmente en picado, para mí es sólo un lastre para la sociedad.
¿Que en España la industria del automóvil contribuye mucho al PIB nacional y a sus puestos de trabajo? Pues más aún contribuía la construcción, y a nadie se le ocurriría atajar la crisis dando ayudas públicas a las constructoras. Y en países como Cuba o la antigua Unión Soviética, el sector de los funcionarios públicos contaba más de un tercio del PIB y de los puestos de trabajo, pero era otro lastre para la competitividad de sus economías.
Con esto no quiero decir que España y Europa se tengan que desprender de la industria automotriz e importar todos los vehículos de China, digo sólo que ésta debería adaptar su tamaño a las reales necesidades de su mercado, no producir un 30-40% más de lo que éste podía absorber, como se ha estado haciendo duranto los últimos veinte años.
-- editado por última vez a las 18:34
Ya, pero nosotros, hablo como socio de varios concesionarios, no hemos especulado y perdonadme la expresión como unos CABRONES. Ni somos LOS CAUSANTES de una crisis directamente derivada de nuestro sector, y mucho menos hemos tenido beneficios del 30% anual (y me quedo corto) desde el 2000 al 2007.
-- editado por última vez a las 18:40
Yo lo que temo es el día en que los nuevos mercados se acaben. Estamos en una situación parecida a la del colonialismo, las potencias imperialistas conquistaban tierras que sometían donde llevaban su excedente de mano de obra y de productos manufacturados para traer a cambio materias primeras baratas.
Ahora la historia cambia un poco pero la idea es comparable, las empresas más potentes que no pueden colar toda su producción van a vender a otros paises menos desarrollados (india y china por poner un par de ejemplos). Cuando se agoten estos paises habrá más que vendrán detrás y serán los nuevos "el dorado". Pero y cuando la sociedad mundial en su totalidad sea avanzada? a quien le vendermos los lamborghinis y ferraris del futuro? Volveremos a tener una crisis de sobreproducción? realmente hay algún problema en la base de como funciona todo y será complicado arreglarlo.
73 Comentario moderado
10¡Pero qué majos que son los políticos!, parece que no se dan cuenta de que ese tipo de ayudas al final dan más dinero, pues se venden más coches, se cobran más impuestos de compra, trabaja más gente, se paga menos desempleo a los trabajadores de más que precisarán fábricas (de coches y de componentes) y concesionarios, se recauda más en S.S. y en impuestos de las empresas y de los nuevos trabajadores......
Pero claro, ellos saben más que nosotros.
Si una subida del precio del petróleo es un problema, si cada vez hay menos aparcamientos en las calles, si se apuesta por los eléctricos, si parece que se quiere por una vez mejorar y potenciar el transporte público (que no lleva dos días ni es gratis), si se quiere quitar la boina de polución de los grandes núcleos urbanos, si los atascos son el pan nuestro de cada día, si el Plan 2000E es para seguir vendiendo coches "de los que no interesan a largo plazo" y bajo amenaza de despidos (qué original)...
Yo no pienso que nosotros seamos tontos s63aut. Tampoco ni mucho menos que sean tontos los fabricantes y el sector automovilístico. Pero por una vez empiezo a pensar de que los políticos "se hacen los tontos"... pero eso no significa lo sean. Porque si igual dijeran con claridad el por qué echan para atrás estas medidas mostrando números reales, igual encima hasta más de uno se molesta.
Que en vez de Q3 en Martorell, se plantee VAG de cara a futuro traer algo como el Golf híbrido enchufable, o pruebas y preparación de plataformas para modelos eléctricos (ahí está todo lo que se está moviendo el tema y las jugosísimas inversiones de ayuda -inversiones, que no subvenciones- del Estado). Aaah, no... eso para Alemania. ¿Verdad? Porque Merkel es más lista que nadie... claro, mientras que nadie le dice a la cara ¿pero tú me has visto cara de tonto?
Si dentro de unos años, se ven que estas medidas han sido acertadas... a ver si nos acordamos igual que ahora nos tragamos todos los catastrofismos. ¡Si la catástrofe la seguimos teniendo encima! ¿Por qué no probar cosas nuevas?
-- editado por última vez a las 20:25
Me parece bien que no reabran el plan 2000E y similares.
Los coches no son una necesidad primaria, es mas importante apoyar a otra industrias ya que en España quien mueve el dinero es la mediana y pequeña empresa no las grandes fabricas de coches, y si en esas empresas pequeñas y medianas hay dinero se volverán a comprar vehículos y los empleados estarán más tranquilos y fomentara el consumo, solucionando el problema para todos.
Dando dinero a los ricos no es la solución, por que suena peor "han despedido a 1500 empleados de una fabrica de coches" que decir han cerrado "1 empresas en mi barrio y otras 2 en el de al lado, llegando a final de mes con 1000 empresas cerradas, con sus empleados que a una media de 3 o 4 empleados..." , no duele tanto al oído, ya que parece lejano y no impacta pero en realidad son mas los puestos perdidos y esta mierda de crisis se alimenta mas y mas.
Sobre el coche eléctrico estoy de acuerdo con esas ayudas, no en el aspecto anterior, pero si por el renuevo de las nuevas tecnologías, es necesario el cambio, necesitamos que baje el consumo de petroleo, limpiar la atmósfera y ser más limpios, eso si pienso que este país con las posibilidades que tiene para las energías renovables debería de ponerse las pilas y ser 100% energías limpias y más con la revolución de los coches, pudiendo ser una potencia europea en energía, aunque mas que a los coches en esta temprana edad de estos vehículos dirigiría los recursos a la investigación pero... en fin todo aquí no se puede de momento.
perdonen por extenderme de esta manera pero es mi opinión.
interesante
Lloros, lloros y más lloros. Pero se siguen viendo incongruencias, incongruencias y más incongruencias. Y por supuesto nada de "anticrisis". Por ejemplo, y ejemplo verídico y reciente:
Si por Ley, las garantías se cumplen aún haciendo revisiones de los coches en otros talleres no oficiales, ¿por qué una marca "amenaza en letra pequeña" de que si no repostas el depósito de urea de cierto modelo suyo, "se lavan las manos" de la garantía? Yo todavía no me enterado de un camión (por ejemplo) tenga problemas por repostar su urea en la casa o en una gasolinera...
¿Qué pasa? ¿Qué tenemos que seguir siendo tontos y estúpidos los de siempre? ¿O cómo va el juego que yo no me he enterado?
Si cada uno sigue barriendo exclusivamente para su lado, sea cual sea la realidad económica, que por supuesto les/nos toca de lleno... yo veo bien que países como España decidan ahorrarse los cuartos en medidas como el plan 2000E. No puede ser que encima de PIGS, nos vean cara de gilipollas y sigamos con el despilfarro. :D
¿Qué peligran 35.000 empleos? Mira... pues que España se ahorre dos, tres y hasta cuatro planes 2000E, y los dedique para afrontar por ejemplo esos desempleados de media-larga duración, e incluso para reciclarlos para otros sectores. Nos sale más barato a todos y más productivo. Pero ya está bien de chantajes "para seguir vendiendo la mayor cantidad coches posible a corto plazo". Pero eso sí, mañana para el coche eléctrico "me ayudas bien otra vez más que si no te echo a no sé cuántos miles más".
Ahora que por supuesto, 35.000 parados más... pues quizás más de uno se deshace por necesidad o porque las cuentas no le salen del coche o más de algún coche que tenga bajo su casa. Y por supuesto serán otro buen número que tampoco comprarán ni un coche en esta época que nos toca pasar.
Por cierto, ¿no estaban siendo las ventas de países como China, India y demás un salvavidas? ¿Dónde está? Muchos coches que elijas con ciertas características (nada descabellado... ¡para algo pagas!) te dicen ya incluso que para entrado 2011... Qué cosas. Yo diría que las fábricas estuvieran paradas esperando carga de trabajo, en 15 días perfectamente tienen no 1 modelo de gran serie con ciertas especificaciones, si no unos cuantos centenares direfentes...
¿A qué juegan? Todavía no lo sé... aunque bueno sí, me lo imagino.
+1. Lo que hay que hacer es reciclar a la gente y formar para trabajar en sectores con alto valor añadido, pero la gente se centra en que quiere trabajar, pero solo de lo que llevan toda la vida y solo le echan la culpa a los inmigrantes por venir aquí.
Hay que buscar el diversificarse a la hora de buscar la formación o nuestro trabajo, ahora ya no vale eso del: "A los 16 dejo de estudiar y cojo la paleta" Porque de la paleta no hay faena y de muchas cosas más. Y lo mismo para el estudiante de universidad o de ciclo, no todo se acaba en estudiar un título, luego hay que buscar como complementar/diversificar nuestro currículum vitae, si no hay el riesgo de perder la diferenciación dentro del mercado de trabajo que nos puede permitir lograr un empleo de forma mucho más rápida. Además del progreso dentro del mismo trabajo. No hay que dormirse en los laureles y aunque sea poco a poco, seguir dedicando cierto tiempo a los estudios.
Los coches no duran 2 años. cuando hubo el boom inmobiliario la gente se pillo los dedos por 30 o 40 años creyendo que era ahora o nunca.... con los coches quien ha necesitado uno antes de terminarse el plan 2000e o la subida del iva pues han comprado todos los que se tenian que comprar y ahora toca esperar a que el mercado vuelva a su cauce y ante una crisis de esta magnitud el mercado de segunda mano saca chispas ya que si se necesita coche y dinero lo logico es mirar el coche mas economico posible.
Yo creo que el problema no es el beneficio de los concesionarios, ni el de los fabricantes. En ocasiones se nos olvida que estamos en un país que gasta más de lo que ingresa, y que debe financiarse en el exterior. No creo que sea el momento de dar ayudas, eso ya se hizo en la primera fase de la crisis, para ver si la cosa mejoraba y ahora toca pagarlo. En estos momentos España no es un país que pueda permitirse vender 1,5 millones de coches (2006) La inestabilidad laboral, la bajada de sueldo generalizada, y los 4 millones de parados lo impiden. Además no hay que olvidar que hay sectores productivos en coma profundo, y que de ellos comia mucha gente, y compraba coches. Ya pasó esa situación, y lo peor es que va para largo la nueva realidad económica. Lo triste es que existen muchos puntos de venta que ya no tienen sentido, ya no existe una demanda que lo justifique, y por mucho plan de ayudas no se va a volver al 2006 mientras no se arreglen el resto de problemas.
ya sé que esta es una web de automoción, pero hay otros sectores en crisis que no reciben nunca ayudas. no creo que pagar de los impuestos nuevos coches sea la solución. y ase probó y se gastó dinero. y la falsa afirmación que el estado recupera ese dinero no sirve. aunque se gane en impuesto y todo lo que queráis, se gana igualmente sin dar esas ayudas. el mercado se regula solo, si ahora no es tiempo de coches nuevos, ya vendrán las vacas gordas en otro tiempo.
Yo quiero que el gobierno me de 200 euros para comprarme un ordenador nuevo...
Te los da, según el Plan AVANZA, pero es un préstamo sin intereses.
entonces no te los da, te los deja sin intereses, no es lo mismo.
y por que no se habla tambien de las financieras q es al final quien mas saca de todo esto
-- editado por última vez a las 16:29
seguro que la mayoria de las operaciones son financiadas no?incentivemos entonces la compra de coches con otro plan 2000e pero....que ocurre si luego una gran parte de esas financiaciones no se pueden pagar?realmente creeis que el gobierno no apoya las ayudas por capricho?los bancos son los que mas tiene que ver en todo y el grifo no puede estar abierto siempre.
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