La FIA remata a los Seat León TDI en el WTCC
Tras el sexteto en Puebla de los Seat León, mucho nos temíamos que algo harían los organizadores para que se volvieran a igualar las prestaciones de los turismos del WTCC, y ya tenemos aquí la medida para capar a los TDI que están dominando a sus anchas este inicio de Mundial.
Tras ver el final de campaña de los TDI la temporada pasada, este año ya empezaron con una limitación en la presión del turbo en función de la altura del circuito, la presión del combustible en el sistema de inyección, y el ratio aire/combustible máximo, y ahora se vuelve a cerrar un poco más el grifo limitando el régimen máximo de giro de estos motores a ¡menos de la mitad de lo que giran se les permite girar actualmente!.
De este modo, las 8.500 vueltas de limitación actuales se van a quedar a partir de la próxima cita en el cicuito Ricardo Tormo de Cheste en unas limitados 4.100 rpm, un golpe que puede ser definitivo en el esperanzador campeonato que se presentaba para Seat.
Es cierto que los TDI no se acercaban a ese tope de 8.500 rpm, pero aunque no tengo el dato, estoy convencido que superarían con creces esas 4.100 rpm. Oficialmente, los TDI de los León WTCC dan su máxima potencia a 4.000 rpm, pero en las rectas sigue estirándose mientras los motores de gasolina cortan en esas 8.500 rpm que marca el reglamento, y es ahí donde la FIA quiere quitar la ventaja a los diesel.
Desde luego, el WTCC cada vez merece menos credibilidad, pues no hacen más que ir poniendo parches y más parches para igualar las prestaciones de unos coches que por pura definición son totalmente distintos: tracción trasera vs tracción delantera, diesel vs gasolina, atmosféricos vs sobrealimentados… ¿Qué pasará ahora si los BMW vuelven a pasearse a sus anchas?
Vía | Racingpasión
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un diesel girando a 8 mil?!!!!!
pero si se ha leído en muchos sitios que dan la potencia máxima antes incluso que el Leon de calle!!
esto me recuerda cuando prohibieron los motores Hemi en la NASCAR, creo que alguno sabra de que hablo :P. Esta claro que siempre que algo va bien tienen que cambiarlo, pero esque si seguian asi siempre ivan a ganar los seat…
A mi también me extraña tanto régimen de giro (8500 rpm)
Creo recordar que el Audi R10 de Le Mans, alcanza las 4500 rpm… Y es que además el motor Diesel da su máxima potencia a las 4000 rpm.
¿Está confirmado el dato?
Lo que tedrian que limitar es la cilindrada… donde se a visto motores sobrealimentados de misma cilindrada que los atmosfericos compitiendo entre si??!!.. eso no cabe en ningun reglamento, es una verguenza. Todos sabemos que el par no va ser el mismo… A lo mejor es que el diesel no es tan gran ventaja en competición como lo quieren pintar…
Vaya, creo que no me he expresado nada bien, perdón. Ahora mismo lo corrigo, pero realmente los TDI no giran a esas 8500 rpm, sino que se trata del límite de giro que tenían hasta ahora (idéntico a los motores de gasolina). No llegaban a esos 8500 ni de risa, pero no sé decir la cifra exacta en la que se quedaban, aunque seguro que superior a 4.100 era.
Lo que me gustaría saber es si los coches gasolina que corren, tambien son turbo alimentados. Si no es así, veo muy lógico que capén los TDI's. Eso o que pongan turbo en los gasolina y los mismos c.c. Entonces si que será justo.
#6 los gasolina son atmosféricos, de ahí que los TDI, con la misma cilindrada y potencia sean tan superiores. Es una competencia totalmente injusta. Si le pusieran turbo a los gasolina, a parte de tener que cambiar la reglamentación del campeonato, se vería realmente hasta donde llega un TDI (a ningún sitio, porque entre 2 turbo de igual concepción ganará el gasolina sí o sí).
Otra cosa: oficialmente, la máxima potencia del motor TDI que monta Seat en sus WTCC la da a los 4000 rpm, como comenta joel-f1, pero pensemos que ese diesel sigue estirándose mucho más, y eso es una considerable ventaja en las largas rectas frente a los motores gasolina que cortan a las 8.500 que marca el reglamento. Ahí es donde la FIA quiere parar a los TDI, y desde luego, si esta normativa no tuviera consecuencias reales para Seat, BMW y el resto de marcas ya hubieran saltado sin lugar a dudas. Casi que voy a ampliar el post con esta aclaración.
Antes las rpm de los TDI eran: 3900 rpm así que para nada los estan capando!
Que ganaran? un poco de punta, porque en esos regimenes el par cae mucho.
Los 8400 rpm son para los cupra de gasofa
Masi info:
[www.revistaautohebdo.com]
Por cierto S.Marcus, en el lugar donde yo trabajo disponemos de un banco de potencia donde hemos podido probar motores 2.0 de VW. Evidentemente no es lo mismo un motor de calle que uno de competición, pero en el VW 2.0 la potencia máxima se mantiene entre 3300 y 4000 rpm aproximadamente, mientras que el par máximo está entre 2000 y 2700 rpm.
Ahora mismo no compiten en igualdad como pasa en Le Mans y es difícil hacerlo porque de momento un motor diésel para ser competitivo necesita sobrealimentación y de momento eso a los gasolina no les está permitido. Yo creo que si quieren equiparar las condiciones de los diésel y de los gasolina en las competiciones tendrán que hilar muy fino
Es que son funcionamientos diferentes por eso a los diesel les tienen que dejar turbo por su principio de funcionamiento pero tienen 20 cv menos de potencia y mas peso por el motor y por el lastre impuesto por la FIA a los diesel.
Yo veo que es una lucha totalmente justa otra cosa es que las marcas no quieran innovar ya que supone mucho esfuerzo.Pero es que son conceptos diferentes es como si dejan un motor rotativo 2.0 seria una exageracion y se pasearian: los wtcc tienen 285 cv mas om enos y el rx8 tiene 235 con un 1.3 imaginaros con un rotativo 2.0 de competicion.Simplemente lo deberian de poner de menor cilindrada.
Pues resumiend que a cada motor le deben dejar como sea con turbo o sin el pero igualando las prestaciones como estaban ahora pero si siguen capando entonces no habra nunca evolucion
O todos con turbo o todos sin turbo, esto es una verguenza. Además, todos sabemos que los diesel dan más chicha a bajas vueltas y en recuperaciones, lo que hace que después de cada curva salgan mas rápido. Lo que más me gusta es el anuncio de SEAT donde dice que el éxito ya no huele a gasolina. Yo es que me parto.
Lo que no entiendo es un cambio de reglas una vez comenzada la competición. No se si se competiran en las mismas condiciones, pero son las que permiten el reglamento y por lo tanto es totalmente licito. Que ahora han visto que se pueden convertir en un paseo de una sola marca por la superioridad de esta, pues me parece que lo tenian que haber pensado antes. Que pasaria si le recortaran las prestaciones a Ferrari, McLaren y BMW?
Yo no digo que le pongan turbo a los gasolina, de hecho preferiría que no lo hicieran, digo que las prestaciones reales sean equiparables, porque da la impresión viendo el arranque de los seat Leon, o el dominio de Audi y Peugeot en Le Mans que los turbodiésel estén en ventaja respecto a los atmosféricos de Gasolina, ya se que hay muchos factores que influyen en esa superioridad, y uno de ellos es que para VW-audi y para peugeot estas competiciones son publicidad de sus motores y por tanto la inversión que hacen en estas carreras es descomunal
Dicho por #14 :"Que pasaria si le recortaran las prestaciones a Ferrari, McLaren y BMW?"
Pues ojalá lo hicieran, porque es muy lamentable ver como medios pilotos en un coche grande pueden pasearse por cualquier circuito del mundial mientras pilotos semidesconocidos pero prometedores se arrastran en la parte baja de la parrilla a la sombra de los grandes de siempre.
Los diésel, por límitaciones físicas no llegan mucho más allá de 4k RPM… da igual ke los limiten a 8K5, a 6K o 5K, simplemente no llegan.
Saludos.
ERIELNATH.
17#, un Leon 2.0 TDI de calle llega a 4700 rpm sin problema (otra historia es que no se deba hacer…). Así que en competición, fijo que pueden hacerlos pasar de 5000.
De todos modos, con esa limitación, por suerte, no quedarán muy afectadas las salidas de curva, pero lo que son las rectas (y recordemos esa hermosa recta de Cheste) se los van a comer con patatitas…
Nos veremos en Cheste este fin de semana ^^
Estoy totalmente de acuerdo con Sagrath, creo que las cosas están bien como están, y sino Aira911rs, si nos ponemos en plan estricto, ¿porqué no limitar los gasolina a 4100 rpm también?, supongo que eso te suena a barbaridad ¿no?, pues más o menos es lo mismo que quitar un turbo a un motor que está diseñado desde su concepción como turbodiesel, no es que fuese un diesel al que se le ha puesto un Turbo para que dé más prestaciones o menores consumos. De hecho, creo que son ya pocos los fabricantes que tengan a la venta turismos de gasoil atmosféricos.
Y por otra parte, no sé porqué, pero me da la impresión que a la FIA, no le entusiasma que nada que esté relacionado con España, triunfe en el mundo del motor, (me refiero a las cuatro ruedas), y tenemos ejemplos como para empapelar la sede de la FIA.
Un diesel nunca va a subir a más de 5300 vueltas, ni el R10 ni el R500, simplemente por la velocidad a la que se quema el gasoleo. Y generalmente por encima de 4000 se mueren del todo. ¿A cuantas revoluciones gira un M3? Me parece que a más de esas 8000, al menos el E46. Esta reglamentación me parece que perjudica más a los gasolina.
En cualquier caso, como ya se ha dicho, que metieran gasolinas turbo y ya íbamos a ver que tal competían esos "supertractores" con ellos.
Claro y después de perjudicar a los diésel, ahora cogemos y equiparamos todos los pesos (que todos los coches pesen lo mismo). El motor diésel pesa mucho más que el gasolina (cosa que le beneficia). Me parece injusto que cuando consigue un equipo que algo funcione y que antes de terminar la temporada ya estén con restricciones para joder (parece que hay alguien por detrás untando dinero)
Que yo sepa los tdi a parte de llevar el lastre de unos 20 kilos por el motor llevan lastre por ser Tdi y encima como van copando las priemras posiciones les ponen tambien un lastre con lo cual no se cuantos argumentos quedan a la gasolina.Sino que BMW espabile y haga un diesel como el de calle ( el 123d ) que parece una muy buena base para un WTCC diesel.
Es que para empezar, no deberian competir juntos gasolina y diesel, ya que su funcionamiento es distinto, y el reglamento que perjudica a uno, favorece al otro.
Los Seat de competición llegan sólo a 4500rpm, así que no los están limitando tanto.
Borjal84… 400rpm en un ratio de 5ª de 1/0.85 son unos 34kmh…Lo peor de limitar es que el WTCC es el banco de pruebas de los verdaderos coches de calle,con lo cual a corto plazo se penaliza la competicion,pero a medio y largo plazo se penaliza al cliente de la marca.
Primero. No estoy nada de acuerdo con el comentario anterior #26. "La necesidad agudiza el ingenio" y el mejor ejemplo esta en la F1, la situación actual es que no pueden tocar los motores, y entonces lo que pasa es que toda la pasta que tenían en las escuderias para motores ya no es tan necesaria en ese elemento y se tiene que destinar a investigar en otra cosa. Actualmente en las cosas que les dan mas libertad es en aerodinamica y suspensiones generalmente, y ademas probablemente son las zonas del coche que les dan mas milésimas de tiempo por dolar invertido. Con esto a lo que quiero llegar es, que el usuario final tambien se ve beneficiado, en estos ultimos años hay buenas ideas como el famoso mass-dumper que prohibieron a Renault, las polemicas suspensiones de inercia que Renault a sido esta vez de los ultimos en montar este año, evoluciones en lubricantes y combustibles, los antiguos controles de tracción, etc…
Y recuperando el tema del WTCC, no se a que viene tanta discusión, como ya se ha dicho por aquí son conceptos totalmente distintos de motores y no tienen nada que ver y por mucho que se piquen algunos ¡¡SIEMPRE!! a igualdad de concepto de motor sera superior un gasolina a un diesel, un atmosferico 2.0 gasolina es superior a un atmosferico 2.0 diesel y si es turboalimentado con los mismos c.c esactamente igual. El problema esta en las competiciones mixtas, si se empeñan en que corran 2 conceptos distintos en la misma categoria tiene que pasar esto, tiene que haber un tira y afloja con las normas, 1º capan a uno y despues cuando el capado llega a su teorico nivel maximo capan al otro y asi a venido siendo siempre, si no no quiero ni pensar por ejemplo como seria la F1 si los coches actuales tubieran turbo, efecto suelo, la aerodinamica actual, etc… los pilotos en lugar de mono llevarian un traje de piloto de caza para no desmayarse con las G en las frenadas y aceleraciones.
Lo siento por el tostón pero he intentado dejar mi opinión clara y… !que leches¡ lo a gusto que me he quedado.
Ahh y se me olvidaba, por lo mismo que están pasando los Seat ahora con las modificaciones del reglamento durante la temporada también pasaron por lo menos BMW y Alfa Romeo cuando solo había motores de gasolina.
Unhax estoy totalmente en contra de lo que dices unhax ya que lo que vende coches y es lo que quieren las marcas es que sus coches y por tanto motores ganen.En este campeonato ( WTCC) lo fundamental es el motor ya que la aerodinamica y suspensiones se ven restringidisimas por que deben conservar el coche de "serie" mas o menos.
Un diesel no existe sin turbo, no tiene sentido y menos en competición.
Un vehículo de gasolina con turbo se equivale a un turbodiesel de 1.3-1.5 veces la cilindrada del gasolina.
No sé que cálculos hace el #26,pero 400rpm equivalen como mucho a unos 19km/h, pero eso es una tontería, no sirve para nada, porque la relación de transmisión ponen la que quieren.
desde luego, como ha funcionado el marketing pro-diesel xDDD. Mirad lo que se ha conseguido, que un combustible con un proceso de refinación mucho más barato, te valga lo mismo porque el precio está hinchadísimo, gracias a la fiebre diesel, que es exactamente igual que la fiebre monovolumen o la fiebre SUV. La diferencia es que esta fiebre aumenta el precio del transporte, que deriva en el aumento de casi todos los precios. Desde luego el nombre "fiebre" le viene al pelo porque hay que estar enfermo xDDD.
Salu2 y no se tomen a mal el comentario, es solo un poquito de caxondeo xDD.