Hoy ha comparecido el presidente de Toyota, Akio Toyoda, ante los medios de comunicación en Japón. No es la primera vez que un alto ejecutivo da la cara ante la tormenta mediática de las llamadas a revisión. Se ven atisbos de humildad en la declaración, pero metámoslo todo dentro de su contexto.
El sistema de producción de Toyota es un tema típico de enseñanza en las universidades en asignaturas relacionadas con empresas por su eficacia y el enfoque en la calidad, no en la cantidad. La reputación milenaria de los japoneses está poniéndose en tela de juicio, ¿pero es algo justificado?
Toyoda ha explicado que han estado fabricando coches en función de la demanda y nada más, pero en los últimos años, al crecer tan deprisa, se han fabricado coches por encima de la demanda y eso ha podido causar una desatención en la formación del personal que tenía como misión asegurar la calidad de sus coches.
En estos momentos la cantidad de coches llamados a revisión en todo el Mundo asciende a 8 millones. Sólo por el problema de los probables atascos de acelerador se están reparando 50.000 coches diarios en Estados Unidos, y la empresa presiona a los concesionarios para que estén abiertos las 24h mientras dure la campaña.
El máximo responsable de Toyota en Estados Unidos, Yoshimi Inaba, es el que va a dar la cara ante los responsables del Gobierno de ese país en vez del señor Toyoda. La marca ha pedido auditorías externas para asegurarse más la calidad, por ejemplo con el caso de los frenos de los Prius, Sai y Lexus HS 250h.
Se está hablando de un total de 34 muertos por los aceleradores atascados (por alfombrilla o atasco interno), 13 de ellos han aparecido a última hora según la NHTSA, el organismo de seguridad en carretera. Estos casos se están investigando por las autoridades para ver si corresponde añadirlas a las 21 fallecidos confirmados y 22 heridos.
Toyota tiene que explicar en Washington la semana que viene desde cuándo tiene conocimiento de problemas en los aceleradores y si tomó acciones correctivas. Por ejemplo en Europa se reaccionó a las quejas de 2008 cambiando piezas que en 2009 ya no dieron problemas. La cuestión es ¿han reaccionado a tiempo o por presión externa?
No dispongo de información para afirmar rotundamente ni una cosa ni la otra, los jueces tendrán que pronunciarse. No sólo van a ir a juicio los afectados por los fallos en los accidentes, también por el daño económico, sus coches Toyota o Lexus se han depreciado en el mercado de ocasión por estos problemas.
Los problemas a los que se enfrenta la marca son estos: alfombrillas que pueden atascar el acelerador (EEUU), aceleradores que pueden atascarse (global), sistema ABS de coches híbridos (Prius, Sai, HS 250h, global también), transmisión de una pickup (EEUU) y dirección asistida del Toyota Corolla (EEUU).
El daño ya está hecho. Este berenjenal va a costar a la marca una pérdida de millones de euros sólo en arreglos, pero lo realmente grave es la sensación psicológica de que, de repente, la fiabilidad japonesa es una mierda (con perdón de la expresión). Costará años recuperarse de este mazazo mediático.
Se especula que otras empresas automovilísticas niponas puedan salpicarse de “gloria” como Nissan, Subaru u Honda. Dependerá de mucho de cómo maniobre la competencia, ¿harán leña del árbol caído o protestarán con la boca pequeña? El boomerang puede darles en sus narices si se “pasan” hablando de fiabilidad.
El problema fundamental es el de los aceleradores, que es el que ha causado víctimas. Respecto al ABS de los híbridos se tiene constancia de accidentes leves que sólo han causado heridos (afortunadamente). Las otras fallas reportadas las podemos englobar en la rutina de la vida comercial de cualquier coche.
Toyota ha prometido reforzar más sus controles de calidad e incluso añadir a todos sus modelos un sistema que, si detecta freno y acelerador aplicados al mismo tiempo, desconectará la señal de aceleración y priorizará la aplicación del freno. ¿Y esto qué significa? Supongamos que llevan estos cambios con éxito.
La respuesta japonesa puede acabar consiguiendo un nivel de fiabilidad aún más duro que su competencia no pueda igualar. ¿Y si consiguen destacar de forma clarísima sobre sus competidores y se labran una fama de fiabilidad salvaje? Como los 7 años de garantía-Kia, pero a un nivel superior. ¿Les compensará vender coches que nunca fallen?
El tiempo nos irá dando respuestas a todos estos interrogantes.
Fuente | USA Today, El Mundo, Freep, El Mundo Motor
En Motorpasión | Caso Pedalgate
Comentarios
interesante
Me quedo con tu último párrafo, por una parte es el momento de comprar un toyota porque estarán más que revisados, por otra los beneficios de la marca se van a quedar muy lejos de lo lo conseguido en las últimas décadas.
Totalmente de acuerdo contigo, es un muy buen momento para realizar una compra porque ahora estarán revisando componente por componente y por lo que me respecta la imagen de fiabilidad que tengo de Toyota no ha cambiado, los problemas existen hasta en las mejores familias, pero dan la cara y lo solucionan (obligados o no, que me veo venir la respuesta).
Saludos.
Parece que las mejoras de calidad empezarán por EE.UU, más tarde Europa.
http://es.autoblog.com/2010/02/17/toyota-anuncia-mejoras-en-sus-procesos-de-control-de-calidad/
interesante
Creo que con lo que se ha dicho de que la fiabilidad japonesa quedará en entredicho puede que afecte de igual forma al resto de marcas niponas, e incluso orientales! por lo menos entre los que no sean del todo entendidos.
Esta tarde tomando café ya me ha dicho el camarero que eso a los alemanes no le pasa.
Mecánica de bar, en fin...
interesante
Que sí, todos fallan, pero al menos a los pro japoneses les toca bajar del burro un poco.
exacto Omnia, lo has clavado.
Tambien pienso que no ahora, pero si, en un plazo de tiempo corto, es el momento para comprar un Toyota, ahora la marca va reforzar su fiabilidad, aunque la va costar dinero y tiempo, pero creo que esta marca volverá a ser un referente en cuanto a fiabilidad. Eso si, ahora lo tienen todo bastante dificil, esto es un palo para ellos..
-- editado por última vez a las 22:58
Para mí sigue siendo la mejor marca del mercado, pero a ver si este caso le baja un poquito los humos con sus precios.
Lo del exceso en la producción era algo de lo que ya se venía especulando, y lo del personal no calificado era algo lógico.
Aunque las plantas trabajen las 24 horas consecutivas llega un momento en el que, al intentar satisfacer las extraordinarias demandas se provoca un stress colectivo. En la planta Toyota ubicada en el estado Sucre de Venezuela, misma que distribuye los autos japoneses a toda latinoamérica, el personal está sometido a una fuerte rutina de trabajo lo que provoca lesiones de consideración (hernias, lumbago, tendinitis, bursitis...) Esta situación provoca la contratación (de urgencia) de personal que es preparado de un día para otro.
A Dios gracias, en Latinoamérica aún no ha explotado el escándalo.
Vamos a ver cuantos de los comentaristas del post de los frenos van a decir ahora que los altos jefes de Toyota están mintiendo...que toda esta preocupante y lamentable situación es un "complot"...y que Javier Costas está involucrado porque se presta para divulgar rumores.
interesante
Si lo reconozco, yo he sido quién ha inventado el complot-gate xD xD
Bueno Tagturbo, estas bien informado sin duda. Pero esas lesiones de consideración aparecen en Sucre-Venezuela, en Polonia donde fabrican los Fiat Panda y en Puerto Real-España cuando fabricaban transmisiones de GM. Te lo digo con ABSOLUTO conocimiento de causa.
En resumen, y creo que estarás de acuerdo conmigo, Toyota simplemente ha tenido "mala suerte", que ha sido aprovechada por su competencia para ganar terreno. El caso de los Ford Explorer, MB Clase A y algunos más también fueron sonados.
Más preocupante veo el caso de factorias de automóviles en China desprovistas en absoluto de controles médicos y con exposición a niveles tóxicos a hidrocarburos que manipulan para fabricar los plásticos y la pintura. Esto provoca más muertes, pero Ni son inmediatas Ni nadie les presta atención
Saludos Zagato.Tranquilo que no es nada personal.
El caso de Toyota es demasiado preocupante puesto que en América constituyen la marca que más vende autos...Si se admite la responsabilidad en las muertes y lesiones de todas esas personas que manejaban un Toyota defectuoso también se debe correr el riesgo de un veto silencioso por parte de una sociedad que no perdona este tipo de acontecimientos, que se advierte intolerante para los responsables (y más si no son americanos).
Recuerdo que luego del escándalo "Explorer", Ford pasó años en penurias, sus modelos se morían de tristeza en las vidrieras yankees e inclusive, hasta sus pick ups eran desplazadas en ventas por la japonesa Thundra...
Toyota puede dar sus excusas, revisar y reparar sus autos pero...a los heridos, a los muertos y a los familiares de todos los que fueron afectados...Cómo los reparas?¿?¿ Con una disculpa??
Este caso Toyota de seguro va a determinar una nueva perspectiva dentro de los mercados mundiales.
No, no se puede reparar sin duda alguna, y una disculpa es obligada pero poco fructuosa. Es más bien una responsabilidad civil la que tiene la empresa hacia los clientes (me refiero a indemnizaciones económicas), no penal.
Como simil valga la responsabilidad de un arquitecto o un cirujano, que comete un error en su tarea sin intención del mismo. No podrá ir a la cárcel por ello ya que no hay una negligencia profesional.
La avaricia rompe el saco. Para mi con esto toyota a perido mucho.
quien este libre de pecado que tire la primera piedra...
interesante razonamiento, apoyado en datos... jajajajajajjaja me parto con algunos comentarios.
interesante
nadie esta libre, pero a ver si va a ser ahora que no se le puede decir nada a toyota porque es japonsea y si es otra marca se la pone a caldo.
-- editado por última vez a las 00:03
touché
-- editado por última vez a las 00:03
No será mi confianza en toyota la que disminuya, fallos los tienen absolutamente cualquier marca, sólo que alguno es más aparatoso (éste lamentablemente con víctimas mortales). En mi opinión no se debe poner en entredicho una calidad notable ganada a pulso durante años por unos problemas "puntuales"(aunque sean numerosas las unidades llamadas a revisión).
Confío en el saber hacer de una marca seria, y en las medidas que, a buen seguro, serán las co^rrectas. Espero que aprendan el resto a reponerese de un varapalo como éste, y lo que decía Javier: que se anden con cuidado sus rivales.
-- editado por última vez a las 23:22
AMÉN!
interesante
Se nota un ambiente en este foro, demasiado a favor de toyota..... Vamos a ver la han cagado, hay 22 muertos demostrados, y sobre todo les ham pillado, que apechen, con las indemnizaciones, con las reparaciones y sobre todo con la perdida de imagen global. Ahora bien, pienso , no que sea un complot, sino que otras marcas en casos conocidos y otros desconocidos has salido mejor paradas, por aquello de que si hubiera sido por ejemplo fial,alfa...etc, se dirira que es esperable, pero al ser toyota el paradigma de la callidad le han metido mas el dedo en el ojo.
+100000000000000000!!! siempre he pensado q patrocinaba esto o algo asi, pero como dices, ahora tienen q apechugar con esos fallos, que incluso nos ha salpicado en Peugeot con los 107. Y lo de los rivales, pues cada uno se aprovechara lo q pueda, igual q cuando salio el 307 todas las marcas se beneficiaron de sus fallos, con la salvedad q esos fallos no produjeron victimas. Lo de la "alfombra-killer" me parece de perogrullo......no creo q se de ningun fallo de acelerador a tope por eso......
Le va a costar mucho recuperarse a Toyota de este fallo, Toyota es un referente en sistemas de produccion y controles de calidad para todos los fabricantes, incluidos Alemanes (Toyotismo,)la perdida de confianza y la buena imagen de marca que tenian la han tirado por los suelos, aun asi Toyota tendra mecanismos para recuperarse, si algo tienen los Japoneses es su afan de superacion y ser pioneros en sistemas de control de calidad.
En japonés, la palabra "crisis" se dice igual que "oportunidad". Ellos sabrán aprobecharlo.
-- editado por última vez a las 23:19
Si! "Crisistunidad"
cierto, pero para que todos tengamos en cuenta si en Toyota se toman en serio este tema, simplemenete remitiros a la manera de ver las cosas en Japon, alli por un trabajo deshonroso la gente se suicida, vamos que este tema no llega a tal extremo pero ten por seguro que en Japon a los errores se les da mas importancia que en España, llega a pasar algo parecido a una marca española (si de esas que ya no hay) y la solucion hubiese sido echarle ela culpa al proveedor de piezas y mirar para otro lado tras haber intentado taparlo con algun que otro soborno...
Yo lo sigo diciendo, el mejor momento para comprarse un toyota es ahora, es cuando mas controles de calidad tienen, es igual que cuando ocurrio lo de las vacas locas, el mejor momento para comprar carne de vaca fue despues de salir a la luz....a Toyota este tema le va a traer una mala publicidad dificil de quitar en cierto modo, pero estoy de acuerdo en que no hay que caer en los juicios de valor llevados por la alarma, yo por lo menos no dejaria de comprar un Toyota por este escandalo igual que no dejo de coger un avion por el simple hecho de que se estrellen en el mundo 20 al año causando miles de muertes
un detalle, con ese sistema el punta-tacon es imposible no?
exacto y el pie izquierdo tambien, pero como toyota dejo los deportivos aparcardos hace tiempo y con un prius no te vas a poern a hacerlo...
¿Y qué es el Type R entonces?
De desarrollar dicho sistema supongo que lo tendrán en cuenta. Con saber si se está pisando el freno hasta el fondo como un descosido o si se está frenando fuerte a secas el dispositivo sabrá qué hacer.
interesante
honda?
jajajaja bravo!!! Con la respuesta de Omnia es suficiente no?
Bueno al hacer punta tacón pisas el embrague y el sistema este lo que hace es embragar el coche cuando pisas el acelerador y el freno a la vez... así que al hacer punta tacón no creo que haya problema, otra cosa es el frenar con el pie izquierdo...
jajaj esta era de parvulario
QUE ALGUIEN CAMINE SOBRE MI ESPALDA!!! vaya pasada que me he pegado, dios mio. Esto no se olvida fácilmente... qué dia más largo.
Es verdad, no tiene deportivos, tienes toda la razón.
-- editado por última vez a las 00:41
no estoy yo tan seguro de que lo que te haga sea emragar el coche, es mas facil desconectar el acelerador.
Toyota si que tiene deportivos, el Celica y por supuesto el MR2!
49# Jmt mira esto. http://www.elmostrador.cl/noticias/negocios/2010/02/17/toyota-anuncia-instalacion-de-nuevos-sistemas-de-frenado-de-emergencia/
Yo lo que entiendo ahi es que se embraga el coche.
-- editado por última vez a las 11:15
60# fck, por tener deportivos ha tenido: el 2000GT, el celica, el MR2, el Supra, el Corolla GT (TE72,AE86)... pero hoy en dia no se fabrica ni uno.
No me creo nada de esto, si han muerto esas personas es por malos conductores.
En el muy hipotético caso de que el pedal se queda a fondo, (ya quiere decir que le estabas pisando) los frenos tiene fuerza suficiente para detener el vehículo, es mas, al ser acelerador electrónico, al detectar que estas frenando corta la inyección, eso es asi ya, no es algo que tengan que implantar a partir de ahora.
Me parece muy triste, ya todos sabemos la política de EEUU respecto a la venta de vehículos de marcas propias y lo mal que le estará sentando que los japos le quiten ventas, son unos putos manipuladores.
Llegó el 'abogado'.
Aqui lo que pasa es que los medios de comunicacion se han cebado con Toyota, cosa que por un lado les favorece a ellos (viven de crear el panico, especialmente en EEUU) y por otro lado favorece a las marcas de coches americanas.
No es la primera vez que sucede, sin ir mas lejos en España consiguieron que nos gastaramos millones en vacunas para una enfermedad de mentirijilla.
Es verdad que cuando la posible bancarota de GM no se creo panico ni se cuestiono la pesima gestion por parte de todo el mundo. Por cierto con lo de las vacunas se dejaron el dinero los tontos el resto no nos lo dejamos aunque vivamos de ello, no me he puesto nunca una vacuna de la grupe y solo la he cojido dos veces. Nadie te garantiza que vaya a funcinar una vacuna para la gripe sea A o estival. Pero vamos comprar vacunas por mi!!
Enfermedad de mentirijilla? Parece que sabes mucho sobre la gripe A alfreeedo, deleitanos con los detalles, por favor.
¿No has comprado ninguna vacuna? Creo que no estas muy al tanto de lo que se hace con tus impuestos.
brillante
Efectivamente, ENFERMEDAD DE MENTIRIJILLA. ¿Te parece normal que TODOS los medios de comunicación no parasen de hablar de los enfermos y muertos hasta que el gobierno compro la vacuna? ¿Te parece normal que luego solo hablaran del poco exito de la vacuna y del error que fue comprar tantas vacunas?
Hoy pones las noticias y no se escucha nada, parece que ha sido una enfermedad erradicada. Y no, simplemente es una enfermedad de segunda division, que si, que ha matado a unas cuantas personas, pero muchisimas menos que la gripe normal.
Yo solo conozco a 2 personas que la han pasado y como si nada. De la gripe normal (la estacionaria de todos los inviernos) conocia al menos a 10 fallecidos.
Alfredo tienes toda la razón. A la gripe A se le dio tanto bombo por cuestiones monetarias. El gobierno compró una millonada de dosis y ahora se las tienen que comer con patatas ya que en este momento,no se vacuna nadie. hay un par de laboratorios que han echo el agosto para toda su vida.
los medicos recomendaron no vacunarse. Si el gobierno hace caso a los medios, solo demuestra que son unos inutiles,mas si cabe
interesante
Si yo tuviese que comprarme un coche nuevo ahora no desestimaría la compra de un Toyota sólo por una noticia así. Toyota se ha ganado una reputación a base de muchos años de hacer las cosas bien, y oye, cosas así pasan hasta en las mejores familias. Recordáis que no hace mucho se cuestionaba a Ferrari por que algunos coches se quemaban? A mí personalmente me parecía absurdo...
tienes razón, por un solo problema como este no se deben desestimar años de fiabilidad.
brillante
No se han hecho el harakiri de milagro... Aunque a mi Toyota no me gusta, ni me compraria ninguno.... voy a ser cabrón (en su favor, y sin que sirva de precedente)... 1. Situación actual. La industria norteamericana del automovil, estaba siendo fornicada (y perdon por la expresión vulgar) por la industria japonesa (situación financiera de las grandes de Detroit, la escalada en el ranking mundial de fabricación...), como en los mejores años de los noventa (principios), en los cuales se produjo la invasión del mercado norteamericano, y en ejemoplo casos como lo del plan de renovación en Japón, que fueron tratados aqui, y máxime en Europa, donde las ayudas economicas, han ido a favor de la eficiencia...(y por que no decirlo, yankeelandia esta muy lejos de comprender que un cuatro cilindros puede entrar en un coche y no solo en una motosierra o un cortacesped...). A principios de los 90, EEUU, lo hizo todo, y repito TODO para desprestigiar a Japón (y su industria), e influir en la mente de los consumidores (tengo pendiente escribir un ensayo acerca del marketing encubierto de aquella época). 2. Tambien, si la memoria no me falla, muchas de las piezas que han fallado, como se ha mencionado aqui, procedian de empresas norteamericanas (por favor, Javier, confirmame este punto) 3. La mayor cobertura de medios, el mayor numero de casos, se ha producido en EEUU (que pasa en Europa?, en Japón?) y tomandonos con "humor negro"...Javier Costas ha conducido más Toyotas...y el sigue respirando... 4. Unid las piezas...En mi opinión, y creo que no resulta descabellada, hay algo muuuy sucio bajo todo esto, y demasiadas casualidades. Tantas, como para que si no se tratara de una maniobra del gobierno estadounidense usando la guerra sucia comercial... sería la excepción, por que en el pasado se ha hecho, y mucho. Perdon por el tocho.
Despues de este follón con Toyota y como le han dado bombo y estopa a todo el asunto y la misma Toyota desde USA y su rodillo mediático y aunque parece que la crisis de las grandes de Detroit se ha capeado, y que ya no les hace falta tirar mierda a la competencia (y Toyota es la más fuerte en USA, sobre todo con la tremenda imagen de marca ganada con el Prius hollywoodero) no puedo dejar de acordarme de una novela de un américano llamado Tom Clancy.
Es un poco anécdota, más que por la situación y por el morbo de la novela, porque no veo posible que se de el argumento, pero en la película por presión mediática de los fabricantes ante un fallo de una serie de depósitos mal tratados, muere gente en un accidente. A esto, responde el poder político, debido a la presión de los fabricantes, con una restricción de las importaciones.
Luego el argumento, muy novelístico y muy de Clancy se desata con una guerra relámpago entre Japón y EEUU, debido a una situación económica parecida a la de la 2ªGM.
Destacar que la novela acaba con un piloto japonés, cuya familia se ha deshonrado en la guerra, estrellando un 747 contra el capitolio, un día que está toda la plana del gobierno allí...
Por lo que también me acordé de esta novela el 11S...
Te confirmo que donde más problemas ha tenido Toyota es en EEUU, que es donde hay víctimas confirmadas. En el resto del planeta, por los problemas reportados, no se tiene conocimiento que haya muertos, si acaso algún herido leve. De todas formas, sinceramente, me parece que la gente se la está cogiendo con papel de fumar porros.
De 4-5 millones de coches "defectuosos" (es decir, que pueden reproducir el fallo, no que fallen todos) en EEUU y han "causado" o facilitado unas 30 muertes... vale, ¿qué porcentaje sale? ¿Cuánta gente se ha salvado por tener un Toyota en otro tipo de accidente? Si nos ponemos a hacer estadísticas en ese sentido no vamos a dejar títere con cabeza en las marcas generalistas o de "gran volumen".
interesante
Lo de que perderán durante un tiempo imagen de calidad, fiabilidad y que les acarrearán algunas pérdidas me lo trago. Pero que vayan a perder tan a la ligera millones ya no me lo trago ni harto de vino. ¿A cuánto pagan estos señores unos pedales de acelerador hechos en plástico, moldes y en serie con 4 contactos? ¿Y las horas extra? Porque los pedales, lo que más ha fallado comentan que es media hora como mucho la operación al coche... y se pagan las medias horas en los concesionarios perfectamente.
A mí lo que me apena es que al final, Toyota actúa como una empresa más. Eso sí, con el telón de la perfección y el honor japonés (que tocado lo tienen, no lo niego). Y veremos a ver qué cifra de "nosécuántos" millones de dólares se sacan que les cuesta el fallo. Todavía veremos si a final de año no salta que las pérdidas aumentan el doble por éste tema... ¡pedales, una dirección y posibles indemnizaciones por más dinero que millones de coches sin vender! vamos, para creérselo. Y siempre quedará la duda de como habrían actuado si lo hubiera hecho de no ser precisamente EE.UU. el que les diera el tirón de orejas.
Para guinda dan con estas cosas la razón a cosas como las que diría mi abuelo o hasta mi padre: ésto con un coche de antes no te pasaba. Ya se te tenía que romper el cable del acelerador, que si no, en todo caso mal funcionamiento... tensar y reajustar el tema mecánico del acelerador y arreglado. Y al menos si se te rompía el cable del acelerador, el coche no aceleraba (ya había que tener mala suerte para que fuera al revés).
En fin que todo y todas las decisiones tiene sus ventajas e inconvenientes. A todos los niveles. Y Toyota ha patinado como una más. La razón interna al final es para ellos que son los que al final rezan... así está montado el juego. A su vez es un buen aviso para las demás. Que ni saquen más pecho de la cuenta ni se duerman en los laureles.
Y yo tampoco descarto cierta propaganda con saña por parte de EE.UU.... qué curioso que se enteran de lo del pedal ahora, qué curioso que es en relación con el híbrido más popular y que más se lo ha currado en los últimos años, el Toyota Prius. Y qué curioso que pasa como mucho a unos 5 años de que empiece su andadura el Chevrolet Volt/Opel Ampera con una GM casi en caída libre de no ser por las inyecciones estatales. Que en este mundo no seré yo el que beatifique a uno o a otro... yo me tiro al infierno el primero por si acaso (y así voy cogiendo el mejor sitio).
interesante
Cuanta hipocresía en estos asuntos. Más control de calidad. Para qué? Para algo que detectaron hace dos años en Europa como pone Javier y que por fin arreglan a nivel mundial en 2010? Para ese viaje no hacen falta alforjas oiga. Menos lavarse ahora la cara y más honestidad. O por lo menos no ir presumiendo de un rigor que ahora admiten que no han tenido contratando gente no cualificada. Una marca más y punto. Que no traen los coches de Marte ni nada de eso. Vienen de un país super avanzado pero que también tiene sus problemas a todos los niveles. Así que de perfección nada. Bye!
Todo esto esta muy bien,pero de momento Toyota esta en un lio muy gordo,Javier que en este asunto es muy pero que muy parcial,pues esta onubilado con el Prius y ademas es flamante poseedor de un Supra,en fin que no mira a la marca con extrema frialdad,esto no es una critica,pero nos dice en el ultimo parrafo que si su competencia no les va a poder igualar,que si sus garantias van a ser la releche,claro,un pronostico logico,ahora todos los fabricantes del mundo se van a sentar a mirar con cara de imbeciles y a dejarse pasar por encima por Toyota como si tal cosa,esto es como los que dicen que los chinos nos van a pasar por encima a todos,asi sin mas,el resto del mundo se va a quedar mirando sin tener nada que decir...,vamos a ver,que esto lo ponga algun aficionado vale,pero que lo escriba un periodista del motor pues...,no se yo,muy riguroso no acaba de sonar,no...,ni Toyota es tan cojonuda como muchos decian ni los demas son unos sueldachapas juntatornillos que fabrican coches a martillazos,el problema es como siempre por un exceso de expectativas,me gustan los productos japoneses desde luego,pero no como para desdeñar un buen coche europeo.
En cuanto al tema de la presion y el estres entre los empleados de la industria del automovil debe de ser un tema muy grave,en PSA y en Renault tambien se han dado varios casos de
trabajadores que se han suicidado,alguno incluso dejando por escrito denuncias sobre su situacion laboral al parecer muy graves,esto salio en prensa.
-- editado por última vez a las 01:25
¿Sabes lo que es escribir en términos de futuro, duda o probabilidad? No han sido afirmaciones rotundas, por favor, ten a bien leer mis palabras más despacito. Es un artículo bastante neutral a mi modo de ver, y habría escrito lo mismo aunque odiase el Prius y no tuviese un Supra sino un Fiesta.
Javier,mis apreciaciones sobre como estas enfocando el asunto de Toyota no provienen de haber leido apresuradamente un solo articulo sobre este tema,has escrito ya unos cuantos,y desde mi personal punto de vista destilan cierta "comprension" hacia la monumental falla en el control de calidad por parte de una marca que era o es una abanderada de este tema por encima de todo,yo no te critico por ello te he dicho en el otro comentario,en esto del automovil todos los que estamos aqui tenemos nuestro corazoncito y nuestras pequeñas o grandes debilidades hacia una u otra marca,pero lo que no es de recibo es excusarles y empezar con la antigua tactica del "y tu mas",todos la cagan,y en funcion de la gravedad de la cagada habra que exigirles,yo estoy convencido de que los chicos de Toyota van a espabilar porque esto seguramente les va a costar una fortuna en terminos economicos y de imagen a largo plazo,pero los demas siguen ahi,es mas,ya estaban ahi antes de todo este lio.
pues a mi me parece q la esdtadistica q has planteado es una burrada,es decir de 4-5 millones de coches vendidos 30 victimas me parecen 30 mas de las q deberian ser. Y eso de q x llevar un toyota se ha salvado mucha mas gente q en marcas generalistas......puafffff!!!!
Más que una estadística he planteado una relación directa. Consideras que esas 30 personas no tenían que haber muerto, y yo también, pero los fallos mecánicos existen y aunque nadie lo quiere, también se lleva por delante vidas humanas.
Ahora bien, ¿tiene que cundir el pánico por 30 muertes entre toda la gente que se mueve con los coches llamados a revisión? Cuando digo que hay gente que se ha podido salvar por tener un Toyota, no es contra las marcas de la competencia, sino más bien contra coches menos seguros, de la marca que quieras.
Ojo, que no les exculpo. Sólo intento mirar las cifras con frialdad.
Qué brutos sois!! por muy contentos que estéis con toyota, y muy buena marca que lleve siendo toda la vida, hay una evidencia que parece que no quiere ver nadie. Me temo que se está tratando el tema con excesiva ligereza, y fanatismos nunca fueron buenos cuando hay muertos de por medio.
A ver, aquí hay una evidencia. Un Alfa (digo alfa por la injusta mala fama que tiene en la actualidad) se te puede romper 20 veces en un año y va a ser un coñazo llevarlo al taller => Buah, Alfa es una mierda! Por otro lado, eres un americanito de clase media, que se compra un Toyota porque mola, se le jode el acelerador y se mata => ¿?
Que sí, que Toyota es la leche y la imagen de marca, a pesar del batacazo no resultará muy dañada y blablabla... Muy dañada no, pero mirad Mercedes el ridículo que hizo con el Clase A en la prueba del alce, que le costó años y pruebas resarcirse de tamaña cagada.
Toyota no está hundida con esto, pero sí ha sido un duro golpe para la imagen de la marca. Ya no del producto, que nadie pone en duda que las medidas de control serán mucho más estrictas ahora y demás. Pero si que está haciendo mella en la imagen de Toyota como corporación.
Eh, y a mí me gusta Toyota, pero creo que aunque me pese, hay que dar al César lo que es del César.
interesante
Como ya sabes Javier, estoy/estaba en tramites de pillar un Prius, me sigue gustando y convenciendome, pero creo que por ahora voy a aparcar el tema un tiempo, por que me a salido una oportunindad de dejar Texas, para irme a vivir a Calgary Canada, y no es cuestion de comprar coche aqui para tener que llevarmelo...
Pero una cosa si me da placer sobre lo que le esta pasando a Toyota en estos momentos, y es la cara de gilipollas que tienen ahora los vendedores de Toyota aqui en USA, el argumento number one que era la calidad, ya no la mencionan tanto...
Recuerdo hace un mes aprox cuando fui a probar el Prius, como me repicaban los oidos cada vez que el tio me decia: ehhh: que es un Toyota, cuidao!!!
Un Toyota si, Y??? eso me lo dices a mi que he venido en una Tahoe de 45 mil cucas, estoy por ir mañana a ver que me cuenta el amigo...
En finx, como creo que han dicho por ahi arriba, ya les viene bien poner los pies en la tierra, y darse cuenta, que son una marca mas, con sus mas y sus menos como todas las demas.
Allí también te lo podrás comprar XDDD Sip, tienes toda la razón, también necesita Toyota bajar un poquito de humos.
Hombre pues esa es mi intencion, si la cosa sale bien, y nos vamos, una vez instalados y tal, sera cuestion de buscar uno, por que creo que la gasolina alli esta algo mas cara, a parte que es un pais un pelin mas verde y ecologista, y no me gustaria que me mirasen mal, nada mas llegar...
Ya te dije a mi la mala reputacion y el problemilla ese de los frenos ni me preocupan ni me molestan, si se me dan bien las cosas, pillare uno.
Muy bueno Norick...,¿teniendo una Tahoe te ibas a ir a un Prius?,¿no es broma no?,yo creo que haces bien en aparcar el tema del Prius no tanto por el tema de la fiabilidad de Toyota como por el del vehiculo que tienes actualmente...,je,je,je,es broma oye,cada cual tiene sus razones...
En cuanto a lo que comentas del vendedor de Toyota,pues eso,son comerciales,cada uno te dice que su marca es la mas cojonuda y que tu coche actual es...,"bueeenooo,no esta mal,pero haces bien en cambiarlo y tal",el rollo habitual aunque resulte que tu vehiculo actual es un jet privado,lo unico bueno es que esta gente de Toyota ahora dara menos la barrila en eso de la calidad si es que les queda un pelin de verguenza,y eso no significara en modo alguno que Toyota ya no tenga prestigio.
-- editado por última vez a las 09:06
brillante
Sinceramente no hay razon especifica, a parte claro, los mas de 25 litros a los 100 que gasta, y ojo, que no es que no me los pueda permitir a dia de hoy con el precio que tenemos en la gasolina aqui, pero como se ponga tonto el Obama y vuelvan a hacer de las suyas, estara chunga la cosa...
A parte claro como dije en un post anterior, que ya llevo casi 10 años en Texas despilfarrando gasolina, creo que he gastado el equivalente en gasolina yo solo, que gastaras tu y toda tu descendencia hasta el apocalipsis final XDDD...
Joer Norick. Entiendo que la conciencia ya te tire un poco para atrás con lo del gasto. Ya hay una cabeza tractora en Europa que en una prueba de ida y vuelta entre Madrid y Múnich cargado con 40 toneladas, cumpliendo la Euro 5 y velocidad media de 78,19 Km/h ha hecho un consumo de 30,67 litros! Se habría movido mucha carga con los galones que hayas gastado. No es una crítica, que conste. Si esos modelos se venden y tienes posibilidad de tener uno como es el caso y te gusta, ole ahí. Pero está claro que esas cosas van a tener que ser auténticos caprichos de aquí en adelante. Bye!
Exacto, se podria decir que estamos disfrutando de lo poquito que nos queda.
Norick, me partes, ¿sabías que el término medio está la virtud?. O te mueves con un tanque Leopard o te compras un mechero, ja, ja.
Como le digas eso todavía se compra un Renault Twingo 1.2...
Hace poco ví aparcado en la calle un Tahoe de los 90 (vaya el capricho del que sea en Sevilla, con la gasofa en torno al 1,10€ el litro de ahí para arriba)... y era un autobús al lado de un Citroën C8. El único de la calle que no desentonaba mucho era un viejo Range Rover y un Discovery de la segunda generación y por la altura, porque por lo demás (largo y ancho) también eran micromachines al lado.
ehh que pasa un golfito GTI, me a venido la vena Euro, ahora solo falta que te enrolles y me mandes un jamon, aunque sea de pata coja, ya que negra dudo que te enrolles, para sentirme como en casita XDDD...
Alexuny, la de años que fue el Twingo mi coche favorito, hasta tuve un gato y le puse ese nombre XDDD, lastima que aqui no lo pueda conseguir que si no...
Las Tahoe noventonas, son mas cudradonas que las nuevas, pero las nuevas aun consiguen ser mas grandes, aqui te dejo una foto de la mia, para que la veas, prometo que un dia de estos hare una del Golf al lado de la Tahoe para comparar tamaños, que me hace ilu XDDD.
http://www.flickr.com/photos/45287944@N02/4377577393/sizes/o/
Toyota es sinónimo de Calidad. Cualquiera que haya estudiado ingeniería relacionado con mecánica, producción y calidad lo sabe. Fueron y son punteros en esto. Que hayan tenido un fallo, grave, es posible. No sé hasta que punto estará relacionado con su dominio en EEUU y que estaba poniendo KO a la industria yanqui del motor. Lo que sí es cierto es que confío en la filosofía Toyota, y en el honor japonés para resolver eventuales problemas. Este es un muy buen momento para comprar Toyota.
La verdad, como aficionado a la mecánica que soy, es que me parece una desgracia muy grande lo que le ha pasado a Toyota. Independientemente de que tengan responsabilidad por ignorar fallos conocidos, por relajar sus controles de calidad o por presumir de una fiabilidad que ha quedado en entredicho, da igual, es un golpe durísimo para una empresa que da de comer a tanta gente y moviliza a millones de personas en el mundo. Creo que ahora es el momento de que hablen la justicia, los usuarios, los compradores y en definitiva el futuro, y que todos los fabricantes saquen una lección importante de todo esto porque nadie está libre en este mundo de caer en la misma desgracia.
Más miedo que tener o no un Toyota hoy en día me da el pensar que esto le puede pasar a todas las marcas y que por suerte o por casualidades quedan los fallos sin detectar, al menos de forma tan evidente y trágica. Otras calamidades mecánicas de tal o cual modelo de cualquier marca las hemos padecido todos montones de veces, pero como en general solo han afectado a nuestro propio bolsillo y a nuestro concepto de esa marca, se han quedado en el limbo del desconocimiento popular.
Por mi parte solo desear que tengan suerte y que el caso nos escarmiente a todos los relacionados con el mundo del motor.
ya ves, no son pocos los modelos de genralistas que tiene fallos de fabrica importantes pero que por una cosa u otra quedan en agua de borrajas aunque el peligro potencial existiese, y en muchos de esos casos no ha trascendido mediaticamente el tema, y cero que todos por el boca a boca conocemos casos.
Espinoso asunto. Primero por las muertes, eso ya no lo remedia nadie y es lo peor de este turbio asunto y luego por el borron y grande que supone para una marca como esta que basa mucha de su estrategia comercial en la fiabilidad de sus productos.
Os puedo decir de buena mano que hay mucho miedo a comprar un Toyota actualmente, mi padre el cual trabaja en uno de los numerosos concesionarios de Toyota en España ha tenido deshacer muchas ventas debido a la mala prensa que se esta dando, ventas que ya estaban hechas se echan atras por las habladurias de unos pocos que, por esos problemas de fiabilidad o ahorrarse unos euros deciden apostar por otras marcas que quiza salgan mejor de precio, pero en cuestion de prestaciones o seguridad se queden algo contas.
Yo sinceramente tampoco estoy muy metido en el tema pero es de cajon que si quieres comprar un coche, tienes que buscar algo que cubra bien tus espectativas tanto economicas,de movilidad y por supuesto, de seguridad.
Esperemos que poco a poco se vayan solucionando estos problemas.
Un saludo gente.
Esto es pasajero,en cuanto pase la moda esta del asunto Toyota,que sera tan pronto salga cualquier otra noticia que tape esta,ejemplos...,¿alguien ha vuelto a oir hablar de las vacas locas?,¿de la gripe A?,¿y de Haiti que es algo que ha ocurrido hace nada?,ya esta fuera de las portadas,alguna reseña en el telediario o dentro de los periodicos y dentro de nada ni siquiera eso,los medios de comunicacion olviden con rapidez las noticias que hoy son importantes,y el publico hace lo mismo,dentro de un año por estas fechas de esto se acordaran cuatro,y nadie se echara atras por el asunto de
la seguridad a la hora de comprar un Toyota,vivimos en un mundo en el que todo es de usar y tirar rapidamente,la informacion tambien...
-- editado por última vez a las 12:58
te recuerdo que en temas de seguridad, es toyota la que ahora mismo no puede sacar pecho.(34 muertos) Lo digo por lo que has dicho de que los compradores prefieren otras marcas que se queden algo cortas en seguridad. Dime que marca está peor en temas de seguridad?
Traducido al Español, queremos muchos coches con el mínimo personal, lo que se traduce en errores humanos
Lo q le he siempre achacado a Toyota es la MENTIRA, primero con lo de las alfombrillas y ahora con lo del pedal, sobre todo ahora q se sabe q dentro de Toyota se han ocultado evidencias de estos fallos; eso no se lo perdono a ninguna marca, por q se paga por una calidad q al final no se tiene a comparacion de otras marcas y no se regala. Ademas a Toyota la hicieron aceptar a la fuerza su error, eso cala mucho en la imagen de un consumidor y sobre todo en la mia. De q mejorara su calidad es un hecho pero el daño ya esta hecho.
A mi modo de interpretar este asunto, observo dos cosas que resaltan en lo que he analizado.
1)Los medios de comunicación(USA), han utilizado este asunto guiñandole un ojo a la industria norteamericana de automóviles, quizás tambien promovidos por el gobierno, aunque son datos que fácilmente podemos imaginar, sin confirmarlos, debido a los muchos asuntos que se han camuflado en la história económica de USA, todo ello ,favoreciendo el triste episódio de crisis que tiene el sector del automóvil americano, debido al convencimiento de TOYOTA a la sociedad de consumo, sobre la "exagerada" calidad , que personalmente y a pesar de lo ocurrido últimamente, no pongo en duda, ya que he sido testigo de un Land Cruiser en la familia soportando lo que ningún vehículo pudo soportar(como experiencia personal) Es decir: Manipulación definitiva, para desvancar el esfuerzo comercial de una compañía que para mi personalmente no ha perdido nada en absoluto, y que dicha fama no se la ha ganado por amor al arte, si no que los propietarios de un TOYOTA han comprobado su realidad sobre la fiabilidad de sus productos.
Los fabricantes de los componentes utilizados son de manufacturas estadounidenteses, pero TOYOTA es responsable en el momento que los controles de calidad llevan el vehículo al concesionario.
2) A causa de lo antes mencionado ,la imagen de TOYOTA es y será afectada en términos de fiabilidad y calidad, según el resumen de comentarios y opiniones.
Si han habido muertes , es lógico que sufran ahora por algún desajuste concreto en los vehículos afectados, pero....
En todas las marcas han habido y HAY situaciones similares, y debido a lo que sea (intereses gubernamentales y empresariales) la noticia no llega a la altura de un sable cortacabezas, como en este caso.
Para mi TOYOTA siempre será una referente a seguridad y fiabilidad, independientemente de toda esta trama, que probablemente haya sido engrandecida por los medios de comunicación. Nos espera una nueva etapa de TOYOTA's mejores que nunca. Ya lo vereis. No soy toyotista, soy jeepero. Pero TOYOTA for ever.
Ese es el sentimiento, joder, si me he emocionado... me he sentido completamente identificado.
-- editado por última vez a las 19:31
Mas de 30 muertes me parecen lo suficientemente grave como para abrir una investigación. Me parece logico que investiguen caso por caso, ya que si realmente toyota conocia el caso de los pedales y no mando a revisión los coches, tendra que pagar por ello.
NADIE AQUI A DICHO COMO SUCEDIERO LOS ACCIDENTES, DATOS, CONDICIONES DE LA VIA, ETC, ETC, LO MENSIONO POR QUE MANEJO DESDE LOS DOCE AÑOS Y YA PASO DE LOS TREINTA, Y POR EXPERIENCIAS PROPIAS , EN UN CASO DE FALLOS CON ACELERADORES EN MOTOS DOS TIEMPOS, E RECURRIDO A CORTAR LA CORRIENTE POR LA LLAVE DE CONTCTO, E PUESTO LA TRANSMICION EN NEUTRO, SERA QUE NINGUNO DE LOS CONDUCTORES QUE SE VIERON AFECTADOS , PUDO REALIZAR UNA ACCION DE ESTAS, APAGAR EL AUTO O LLEVAR LA TRANMICION A NUETRAL??? O NO CONTABAN CON EXPERIENCIAS DE MANEJO, EN UN PAIS DONDE SE DEBE PASAR DIFICILES EXAMNES PARA OPTENER LA LICENCIA DE CONDUCIR? QUE ALGUIEN DE USTEDES ME ACLAREN ESTAS DUDAS???
dificiles examenes para obtener la licencia de conducir en EEUU??? no me hagas reir que se me saltan los puntos...
Aqui la licencia cuesta 24 dolares, y a partir de los 15 años te la puedes sacar, consta de un examen de 30 preguntas aprox, en un ordenador con 3 teclas a b c, y en Español por supuesto, y el practico una vuelta a la manzana en menos de 5 minutos con un agente de la ley, que te indica por donde tienes que ir, si te parece dificil eso, mejor no te cuento lo que me costo sacarme el carnet en España???
A paete hay asociaciones para ayudar a gente que no sabe leer ni escribir, para que puedan sacarselo, insisto, sigues pensando que en EEUU, hay buenos conductores???, pero si ni si quiera saben conducir coches manuales...
PD. Ni defiendo a Toyota, ni pretendo desprestigiar a los Americanos, yo no he visto los accidentes, asi que no puedo achacar el fallo al coche ni al conductor, pero en lo referente a conductores, en este pais, sobran muchos mas que en España, y alli sobran millones...
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