Recientemente se ha publicado un informe de seguimiento al denominado Plan de mejora de la calidad del Aire de Barcelona, y en él se sacan unas interesantes conclusiones, pero que sin duda nos harán pensar si en realidad este proyecto está teniendo tan buenos resultados como comentan.
Según este informe, la aplicación del Plan, que supone que los accesos a Barcelona y alrededores estén límitados a 80 km/h, ha conseguido una más que notable reducción de los contaminantes que tanto buscaban disminuir.
450 toneladas de dióxido de carbono (CO2) y 32 toneladas partículas sólidas PM10 (diámetro inferior a 10 micras) anuales que suponen un equivalente a retirar de la circulación 22100 coches al día, y que supone una reducción de emisiones de un 11%. Todo esto sin contar el “efecto crisis” por el que se supone que se usa el coche bastante menos que antes.
Esto se traduce en un ahorro diario de 31,6 toneladas de gasolina (43.900 litros aprox.) y 34,9 toneladas de gasóleo (41000 litros aprox.), lo que significa un ahorro de 24.000 toneladas de combustible al año, 16.023.500 litros de gasolina y 14.965.000 de gasoil y que resulta ser el 4,3% del combustible consumido en la primera corona metropolitana además de equivaler a más de 30 millones de Euros de ahorro.
Son unas cifras que suponen una mejora de la calidad del aire para cerca de 1,3 millones de personas, que son las que viven cerca de las vías que tienen ésta limitación a 80 km/h, además de la calidad de vida, ya que han supuesto una reducción en el nivel de ruido de esas zonas de entre 2 y 3 decibelios. Adicionalmente se atribuye a la zona 80 una reducción del 50% en las víctimas mortales, un 42% en los heridos graves y un 16% del cómputo total de accidentes.
Al final, todo queda en eso, cifras, porque supongo que a los barceloneses que van a trabajar todos los días les interesa mucho consumir un 4,3% menos (que se podría reducir sin necesidad de zona 80, simplemente aplicando conducción eficiente como la que se promueve en la página oficial del Servei Català de Trànsit) o que además de comerse el atasco matutino, cuando no lo haya, tener que ir a 80.
Vamos, que a todos nos gusta tardar unos cuantos minutos de más en llegar a casa. Lo que seguro que no les interesa para nada es que bajando el límite a 80, el SCT (Servei Català de Trànsit) ha puesto en estos dos últimos años 170.499 multas en firme, que si promediamos unos 100 Euritos porque nos hemos pasado un poquito nada más y rebajamos el 50% porque somos ciudadanos ejemplares que no patalean cuando se les multa, nos da un monto total de 8.524.950 Euros.
Si lo que quieren es bajar la contaminación, ¿por qué no subvencionan coches más limpios con esos 8 millones y medio que recaudan?. Según el Govern y el director del SCT, no se cierran a elevar el límite por las noches hasta los 100 km/h. Por lo visto de noche los coches no contaminan, las partículas Diesel no se ven y los coches no hacen ruido.
Vía | Efeverde.com
En Motorpasión | El Gobierno se plantea extender la fórmula catalana de velocidad a otras ciudades, Multas de velocidad variable en Cataluña a partir de junio
Comentarios
Esto es absurdo.... Que pongan los límites a 50 mejor. No, no! Mejor vamos todos en burro o corriendo, así estarían contentos
interesante
Yo estoy de acuerdo con el límite a 80. Soy de Barcelona y desde que vamos a 80 esos pocos kilómetros, hay muchísimas menos retenciones, menos accidentes(en la ronda de dalt antes había siempre), se contamina menos(es de cajón, no hace falta ser físico, aunque lo soy).. que quereis que os diga, se va mejor que antes. Además es un ratito en el que vas tranquilo sin sufrir, cuando antes a 120 era un follón y siempre ibas a 30 o a cero. Yo y mucha más gente que conozco, llegamos antes a los sitios que antiguamente. Es mi opinión.
¿Dónde se dice que esta medida se haya impuesto para la mejor fluidez del tráfico? Así es como lo ves tú, que es una visión correcta y que saca un punto a favor a todo esto, pero no se ha implantado por eso, sino por lo que la mayoría ya sabe...
brillante
Si no estoy equivocado, la Ronda de Dalt está limtiada a 80 (y en pequeños tramos a 60) desde bastante antes de la implantación del límite a vías interurbanas del area metropolitana, hace años ya que está a 80. Los beneficios en la circulación por la Ronda (que existen, cierto), no son imputables por lo tanto al "plan 80" (lo llamaré así!).
Por otro lado, entro y salgo de Barcelona un par o tres veces por semana, siempre en horario nocturno, y puedo dar fe de un par de cosas: la primera, que en general, se respeta el límite incluso cuando no hay otros vehículos; y la segunda, que a partir de las 21:30 - 22:00, igual pasan 5 coches por minuto y es hasta ridículo que tengan que pasar a 80.
El plan 80 es una tonteria, las cosas claras. Más que nada porque en la gran mayoria de zonas donde se aplica, hay un tráfico tan denso en horas punta que es imposible ir más rápido, y cuando si se puede ir más rápido es porque baja enormemente la densidad del tráfico, con lo cual baja el peligro, bajan las emisiones de CO2, la siniestralidad y todos los parametros que quieran añadir a la estadística. En hora punta pasan 100 coches por minuto (por decir algo) y un par de horas más tarde pasan 20. Los 100 no pueden ir ni a 80, así que el límite se la sopla... y los 20 tienen que ir a 80 pese a contaminar/accidentarse más o menos una quinta parte que los 100...
Opinión totalmente respetable aunque difiero de ella. A 80 se contamina menos pero esto está condicionado a que la gente conduzca como es debido. Si a todos nos diera por ir a 80 en tercera se rompería esta teoría. De todos modos es cierto que la medida ha ayudado a la fluidez del tráfico aunque no se tuviera previsto. Un saludo.
Si han bajado los accidentes en la Ronda de Dalt no será por el límite de velocidad pues siempre ha sido de 80 km/h. En mi caso estoy totalmente en contra de la norma. Además de ser una clara medida recaudatoria (como bien expone el texto sobre la posible nueva norma de aumentar la velocidad a 100 por la noche), me cuesta ir con mi cohe en sexta marcha a 80 km/h, teniendo en muchos casos que bajar a quinta o cuarta, contaminando más. Si se han reducido las caravanas es porque la gente coge menos el coche, no me creo que sea por la velocidad variable (he llegado a venir a 40 por autopista a las 4 de la mañana).
UN SALUDO
ballack si con el tfsi en 6a va perfectamente a 80km/h. Yo he disfrutado de ese motor y a menos que necesites un cambio de ritmo, no hay problema.
Las teorías de que para ir a 80 no puedes ir en 6º y que tienes que bajar marchas y subir revoluciones y entonces acabas gastando más... Todo mentira. Aún en 4º, a 80 gastas menos que a 100. Se puede demostrar con cálculos o bien haciendo pruebas con diferentes vehículos. La fuerza del rozamiento del aire depende de la velocidad al cuadrado por lo que en este caso esos 20km/h de más, supone bastante más de un 20% de energia extra gastada.
Cuidao, estoy frito de que me pongan multas. Aunque solo me hayan metido 4 en todos los años que conduzco, pero mira, si se ha salvado una vida, pues eso que ganamos.
Totalmente de acuerdo
Yo no puedo hablar porque no he llevado el coche (ojalá), pero diría que a 80 km/h un motor 2.0 tfsi en 6ª debe ir a un régimen adecuado, al menos para ahorrar.
En las medidas de conducción económica se recomienda poner 5ª a 60 km/h y 6ª a 80 km/h (siempre hablando de terreno plano y condiciones de tráfico que lo permitan, claro está).
no te amargues la vida y disfruta de las ventajas, olvidate de las razones y mucho mas de las supuestas razones.
Nada mas que decir. Yo subo y bajo desde Garraf a barcelona una media de 4 a 6 veces por semana, y es exactamente lo que comenta el compañero Daleboca. Cuando puedes correr mas es porque no hay peligro por la poca densidad del trafico , y es absurdo ir a 80 porque te duermes al volante. No me extrañaria que esos datos estuviesen manipulados, como tantos otros que da la DGT, y lo unico que importa es el incremento de las multas de radar
yo, en mi caso, ir en 6ª a 80 km/h lo veo bastante complicado, ya que mi coche es un Leon 1.9 TDI FR, y para que el coche no se me ahogue me veo obligado a poner como minimo la 5ª marcha. Un saludo!
¿Menos retenciones? ¿Vivimos en la misma Barcelona? Porque desde que pusieron este límite, cuando entro a Barcelona por la A2 es inevitable comerse laaaaargas retenciones unos Km antes del límite a 80 (lo cual es lógico, si la autovía ya está llena pero con los coches yendo a 120, en cuanto tienen que frenar y ponerse a 80 se forman retenciones).
A mi el 2.0 tdi de 140 cv me iba perfectamente (sin ahogarse) a 80 km/h en 6ª. Perfectamente para mantener la velocidad, o aumentarla muy lentamente. Otra cosa es que quieras que el motor esté preparado para darle acelerón y salir disparado. Entonces, mejor pon 4ª.
-- editado por última vez a las 17:56
Yo con una Mercedes CDI 211, tengo que ir en 3ª!!!!!, en 4ª me da tirones si voy a menos de 83 (comprobado con el GPS) y la quinta mejor ni olerla y no esque esté mal, ni estropeada.
Esta medida se impudo en otros paises de Europa y se retiró, por que n oera efectiva, el RACC (RACE en el resto de España) presentó estudios que no se dejaba de contaminar nada.
Opinión personal, a las 6:00 a 80km/h recien levantado, solo por la carretera y tooooooooodo (no se quien es el listo por ahí arriba quee ha dicho que es un tramo corto...) el camino, se hace eterno, te duermes y te sientes tonto del culo, pero si hasta a los "L" les han quitado el limite de 80 en las autopistas...
respeto tu opinion pero no la comparto, entro cada dia a Barcelona 2 veces y salgo otras tantas, por la mañana (8-9 depende del dia) entro por la A2 tramo de la ronda litoral, hay los mismos atascos cuando el limite era 120 que 80 ya que siempre hay el capullo de turno que va pendiente del mvl o de la radio y cuando hay el efecto acordeon se estampa con el de delante (ya la tenemos liada, colas kilometricas..), para volver a casa a comer tambien salgo por la A2 a la hora en la que ciruculo apena hay coches y la gente se pasa el limite por donde todos sabemos, para volver a Barcelona la segunda vez entro por la Diagonal, igual, las mismas retenciones, quizas mas por culpa del iluminado que ha puesto el semaforo a la altura del RACC (pero nada que ver con el limite), para volver sobre las 9 salgo tambien por la diagonal y lo que si que he notado es que hay menos fluidez en la carretera porque como tooooodo el mundo va a 80/81 a la hora de querer moverse de carril es una odisea ya que el de delante no avanza y le que tienes al lado va a tu misma velocidad... si me dijeran que es por el aire todavia lo pasaria pero como no es asi (vease que por la noche estan debatiendo lo de los 100kmh ademas que por la noche nadie respeta los limites...) todo pura hipocresia.
-- editado por última vez a las 19:17
No digo que vaya mal, pero girando a 1300 rpm por minuto se hace incómodo....notas los 1500 kg....JEJE
Obviamente he exagerado para ponerle dramatismo a la escena, pero es triste de cojo...llevar esa velocidad en una autopista de 3 carriles. De los 211 cv me sobran 150, pero bueno espero que no lo bajen a 50....JEJE
UN SALUDO
Ya sabes que te espero en bcn....jeje
juraria que la velocidad iba al cubo para calcular la resistencia aerodinamica
Dices que es una tonteria, pero ¿Has visto las cifras del articulo? Dios santo, solo por mantener esos numeros merece la pena seguir con el "plan 80" adelante. Vivo en una cuidad pequeña y no estoy familiarizado en exceso con vuestro sistema de trafico, pero me remito a las cifras. Y señores, tenemos metido en la cabeza el pisarle al coche, pero ir a 80Kmh nos permite llevar un buen ritmo para hacer unos pocos Km. Simplemente no estamos concienciados de la diferencia (en consumo, ahorro de €, contaminacion, tranquilidad en la circulacion, etc). Me parece una buena alternativa.
Yo no te discuto la eficiencia o conveniencia de ir a 80kmh. Lo que digo es que es una tonteria tal cual esta planteado, por los tramos a los que afecta y las circunstancias de circulación de Barcelona y alrededores. A partir de ahí... te parecen buenas las cifras? A mi también. Pero hay que ser capaz de entender que el período de evaluación contiene, entre otros, un descenso de la circulación de vehículos de carga, un descenso generalizado de la circulación de vehículos privados, un clima favorable en cuanto a limpieza ambiental... Decir "como vais a 80 hay menos contaminación" es afirmar sesgada e interesadamente un dato objetivo.
Las mediciones se hacen en una serie de estaciones que hay repartidas por Barcelona y alrededores que analizan la cantidad de partículas nocivas que hay en el aire y el tipo de las mismas (hay una por ejemplo en una zona bastante transitada de Barcelona, Plaza Gala Placidia; o otra, por ejemplo, en la salida de los tuneles de Vallvidrera, que ésta en concreto esta muy bien ubicada (?) porque se "traga" todos los humos que salen del túnel...). Lógicamente, a menos coches, menos partículas; a menos camiones, menos partículas; a más lluvia y viento, menos partículas... y si, también, a menos velocidad en régimen de motor adecuado, menos partículas. Pero me están diciendo que el único factor determinantees que hay un límite de 80, y eso te puedo asegurar que es FALSO.
No se lo han quitado, se lo van a quitar, pero hay que seguir yendo a 80 km/h con la "L" hasta nueva orden.
interesante
Como dices, no se tiene en cuenta que con la crisis circulan muchos menos coches y motos, pero sobre todo menos furgonetas y camiones porque, seamos realistas, cualquiera que conozca gente que trabaje en transporte sabe hasta que punto han ido a menos... Queda muy claro, todo se hace por las multas. Nada de calidad de aire. Se hace para quitarnos mas dinero si nos despistamos y nos ponemos a unos peligrosisimos 100km/h... Que triste... Otra vez politicos "ecologistas" dejando el concepto ecologismo a la altura del betun...
Yo también creo que el tema de la crisis es clave en este estudio y precisamente por eso no lo citan. Hay muchos menos coches que antes circulando ante la opción de poderse mover con transporte público.
Pues como es gratis y no sabemos nada a ciencia cierta, voy a añadir otra variable. En Barcelona ha llovido mucho éste año (según la Vanguardia, entre enero y abril, 1 de cada 2 dias:; segun un servidor que va en moto por Barcelona, 3 de cada 2... que hastío!! xDD), y los que vivimos ahí sabemos como se despeja la ciudad después de llover... cielo impoluto, algo de brisa, y como si nunca hubiera circulado un coche! Eso habrá afectado también a las mediciones, supongo, porque el "sombrero gris" de la ciudad desaparece esos dias...
Hacemos un informe sobre la disminución de la contaminación en función del clima, la crisis y el desempleo en el sector del transporte?? Seria casi igual de veraz que este... xD
En vez de subvencionar coches más limpios, les saldría mejor subvencionar cursos de conducción eficiente, si efectivamente como dices se rebaja igualmente el consumo en ese porcentaje.
Por la noche lo que pasa es que en vez de expulsar dióxido de carbono expulsan oxígeno, de ahí a que por las noches se elimine el límite de 80km/h; además, son coches inteligentes, que también hacen menos ruido por la noche. Vamos, que el afán recaudatorio puede con el medio ambiente.
Cuando he visto lo del límite de 80km/h, pensaba que se hablaba del de los nóveles; ¿en qué quedó al final?
Si es que, no se porqué nos quejamos, con lo que nos cuidan nuestros gobernantes, limite a 80 durante media hora en una autovia de cuatro carriles, nunca hay atascos, no hay peajes, los conductores son auténticos driver's y gentleman de la carretera... (Ironic mode off) En serio nadie se ha puesto a pensar que a lo mejor no es tanta la diferencia de contaminación entre circular a 80 o a 120? Si a eso le sumamos el ahorro en tiempo? Total, el peaje que pagamos ya es un buen pico al dia... Sr. Navarro, ha pensado en incorporar la conducción eficiente a la adquisición del permiso? Seguro que no, porque con lo que hay en la carretera con que sepan coger un volante (alguno ni eso) se da por satisfecho ¡Y a seguir recaudando!
Un fraude y un engaño, no es mas k eso...
V'ss.
6 Comentario moderado
35El transporte en coche se ha reducido no lo dudo para nada, yo vivo en Sabadell y voy a trabajar a BCN en tren, de un tiempo para aquí el tren va a reventar ya pronto no vamos a envidiar en nada a los vagones del metro de Tokio.
Aqui, tendré que intervenir con un comentario. Yo he vivido el antes y el después, y reconozco que desde que han implantado esta velocidad máxima a 80km/h, hay muchísimas menos colas que antes. Recuerdo que antes se producían detenciones de hasta 1 hora, en según que tramos,cosa que ahora no pasa, ya que la velocidad es constante,y el coche no llega nunca a detenerse por las horas punta,y si en algún momento la velocidad disminuye, es por los que se incorporan , o los que no saben en que carril circular.
-- editado por última vez a las 11:19
Insisto que no es por la medida. La gente ha dejado de coger el coche gracias a nuestros queridos políticos (subida de la gasolina, cantidad ingente de radares colocados estratégicamente para pillarte,crisis, política anti-socialista....etc)
UN SALUDO
yo vivo el dia a dia, y = que moises... agradezco la medida.. que ya lleva 3 años... bastante antes de que empezara la crisis... tardas alomejor 2 minutos mas y el consumo se reduce en1-2l... y realmente en rondas/zonas de 80, no han puesto ningun radar nuevo.. exceptuando el de gran via en glorias... pero el resto.. ronda litoral, de dalt, del mig, C-58 B-23 c-31... ningun radar nuevo
c-31 (autovia de castelldefels) hay como 4 nuevos en apenas 15 km desde Zona franca hasta Castelledefels. Ronda Litoral dirección Llobregat pasada la Zona Franca han colocado otro....pero da igual, habrá opiniones para todo....la mía es QUE LA QUITEN YA!!!!!!!
UN SALUDO
los de castefa llevan ya mas de 3 años tio! y el de zona franca es cierto pero paso cada dia por el.. y no funciona eee.. xq todos vamos a 100-110... pero bueno que yo igualmente.. cuando tengo prisa voy rapido (120 x dnd 80) y nunca me an pillao en 4años d carnet... nose si tienes ojo..
Todavía hay una forma de gastar menos... No coger el coche.
Yo vivo en Sant Andreu de la Barca como sale en la parte izquierda más naranjita del plano este.. y creerme cuando digo que el ruido de los coches casi nunca se ha escuchado porque hay un muro inmenso desde que hicieron la A-2 que bloquea los sonidos. Lo de respirar, respiro igual que cuando tenía 10 años... ni mejor ni peor... eso si, la pasta en multas por los radares la hemos pagado.. ( cuando los pusieron que no sabíamos donde estaban) Estoy a favor de que no se destruya el mundo.. pero creo que se están pasando con el tema..
salu2
-- editado por última vez a las 11:25
Un vecino!! jajaja Yo también soy de Sant Andreu de la Barca. Sobre lo del ruido de los coches tienes razón, no se escucha mucho por el muro, pero a mi me afecta más el ruido de la fábrica de enfrente... (Vivo justamente pegado en el muro de la autovía). Pero igualmente, a partir de pallejà, es a 120 la velocidad permitida, no?
efectivamente 120
Yo circulo por Barcelona y me parece bien el límite de 80.
"Si lo que quieren es bajar la contaminación, ¿por qué no subvencionan coches más limpios con esos 8 millones y medio que recaudan?"
Porque al final todo se reduce a lo que has dicho en el articulo, a cifras. Que se ha reducido la velocidad a 80 y hacemos una ciudad mejor mas limpia y menos ruidosa, estupendo, pero si esta medida no hubiera dado el resultado esperado nadie habria abierto la boca y la velocidad se hubiera quedado asi. Repito, me parece magnifico que la medida haya dado buen resultado pero como dices porque no revertir esa recaudación de las sanciones puestas en intentar mejorar todavia mas como es fomentando unos vehiculos mas limpios.
Lo mejor de la medida ha sido la reducción de retenciones, ahora vas a 80, antes o a 40 o a cero. Las multas, no me hables que estoy negro.
interesante
"Los datos de toda Catalunya, por el momento, apuntan a una reducción generalizada de las pm10, frente al mantenimiento e incluso ligero repunte de los indicadores de dióxido de nitrógeno."...
Entre las hipótesis existe la posibilidad de que los nuevos motores de los vehículos diesel contribuyan a reducir la contaminación por pm10, pero no las emisiones de dióxido de nitrógeno, extremo que deberá confirmarse en un futuro, si bien todavía "no existe una explicación clara".
En definitiva, por la coyuntura economica y la renovacion del parque automobilistico se podria justificar la "reduccion" de polucion de pm10...ahora que ni abren la boca para hablar del aumento de dioxido de nitrogeno...son mas falsos que una moneda de dos caras estos recaudadores.
http://www.lavanguardia.es/ciudadanos/noticias/20100414/53908870358/la-contaminacion-de-barcelona-marca-un-minimo-historico-pero-todavia-supera-el-umbral-de-la-ue-medio.html
Ahí va a estar la madre del cordero en los próximos años: ADIÓS AL DIÉSEL. Después de años incentivando su uso, el lobby nuclear necesita lanzar el vehículo eléctrico como sea. Todo el parque diésel será el responsable de la contaminación de los alveolos pulmonares, tal como recientemente "se ha descubierto". Al tiempo...
-- editado por última vez a las 12:16
El Diesel siempre contamina mas que el motor de Gasolina por muchos filtros y mandangas que le pongan.Y eso que todavía no se computan ni la 1/4 parte de las emisiones de un Diesel(será por interés político?) jajajajajaj.
Grandes palabras.
brillante
Hola. Yo vivo esa experiencia 2 o 4 veces al dia,dependiendo si vuelvo a comer a mi casa.Todo mi trayecto es a 80Km-h.Evidentemente es un coñazo,y no conozco a nadie que haya dejado de ir en coche por eso.El flujo de entrada a Barcelona ha disminuido,no por eso,sino por la zona verde,la zona azul,y el coste de los porking.4 euros la primera hora.Este es la realidad.La limitacion ha tenido algunas cosas muy positivas:Han disminuido enormemente los accidentes mortales,han desaparecido practicamente las retenciones,y tu bolsillo lo nota,porque haces mas kilometros con el mismo deposito.Yo como sufridor de esta limitacion,no la quitaria.Prefiero aburrirme en el trayecto,que lo que pasaba antes.
Cierto. A la zona verde, zona azul, coste de parkings... yo te añado: reducción de plazas de aparcamiento (el bicing se ha llevado unas cuantas, con sus estaciones), estrechamiento de los carriles de manera alarmante (los que no seas de Barcelona os vais a reír, pero creedme... los propios autobuses de la ciudad NO CABEN en un carril de una calle normal!!!), descordinación de los semáforos (calle Aragó, que antes ibas a 50kmh todo seguido, ahora están programados a algo cercano a 35kmh... arranca-para, arranca-para...)...
Resumiendo... que la política del Ayuntamiento respecto al tráfico en Barcelona es: "sobran coches, vamos a joderlos y que se larguen."
Ese "arranca-para, arranca-para" igual contamina más que circular a 120, no lo sé, se podría estudiar la verdad, por curiosidad, por resaltar la hipocresía que se aplica en este tema.
Un saludo.
-- editado por última vez a las 13:10
es mas facil que eso ordenador de a bordo media a 0 y az 10km a 120 resultado unos 6-7litros az 10km en retencion resultado 10-11
ablo de un coche gasolina 120cv
totalmente de acuerdo contigo me veo en tu misma situacion..
Badalona-Hospitalet y vuelta cada dia.. en horas punta
Tío, que las haches son mudas, no invisibles!
perdona es que aveces escribo con prisas y no me fijo nada en la ortografía! un saludo
:) ok
En La Coruña pasa igual. El coche es el enemigo público nº 1
ostia yo tambien soy de bdn xd
El informe del "servei català de Trànsit" es muy discutible puesto que hay muchos más factores que los que mencionan. Por ejemplo me acuerdo que cuando se disparó el precio del combustible iba practicamente solo por la autopista, en cambio cuando volvieron a estabilizarse los precios, la gente ha vuelto a coger más el coche (y hay más atascos).
Como les gusta a los gobiernos parecer "verdes" para tener más "verdes" en su bolsillo...
Si quiseran ser verdes de verdad acabarian con los centros oficiales con la calefaccion a tope en invierno y las ventanas abiertas....
Creo que a esos datos les faltan incluir la cantidad de camiones que han desaparecido de las carreteras de circunvalación de Barcelona. SEAT llego a un acuerdo con la Generalitat para que sus pedidos les llegaran por Renfe eliminando mas de 4000 camiones al año entre sus centro de Zona Franca y Martorell. NISSAN estaba en tratos para lo mismo. Ambos se aprovecharan de la infraestructura del Ave. Si a esto le unimos la cantidad de empresas de transporte que han desaparecido en estos últimos años creo que está claro el descenso de contaminación en el área de Barcelona y la consiguiente mejora en la circulación. ¿Acaso nadie se acuerda de que cuando ha habido huelga de transporte en Barcelona se circulaba de lujo por toda la ciudad?
Perdonad, y un poco OFF TOPIC, aunque venga un poco a cuento. Como veo muchos residentes en Barcelona por aquí, tengo una pregunta que hacer, bueno o a cualquiera que viva en Cataluña.
¿ Para salir de la comunidad ( o entrar), hay que pagar peaje? Es decir, tengo entendido, que las autopistas, o autovías de acceso son todas con peaje, por tanto, si yo vivo fuera, para entrar tengo que pagar peaje, es decir, siendo de Villareal ( que no es el caso, vivo en Tenerife) y me da por irme a tomar un café a Girona, con un primo un fin de semena, no sólo tendría que hacer frente al desemboloso de la gasolina, sino a los peajes. Y no hay otra manera de entrar o salir, si no es pagando.
Una chica creo que me dijo que había una manera, pero que era por una carretera de montaña o algo así. Y que se tardaba tanto que era una estupidez.
¿Podría alguien contestarme si es tan amable?
En cualquier caso, si esto es cierto .... deberíais hacer algo. Esto atenta a la libertad de circulación. Y si en otra comunidad autónoma os paso lo mismo, es una vergüenza, esto si son piquetes y lo demás son tonterías.
No todas son de pago,enserio.... yo voy asiduamente a Huesca,Zaragoza... y Jamas he pagado peaje,jamas...
Seria una estafa,enserio!,voy a Trabajar a Barcelona,cada dia,de tener que pagar peaje,''solo'' me ahorraria,10 minutos,peeero,me sablarian 8,10€....
No es cierto autovias no pagas y autopistas pagas como suele ser normal.
Hola OFFTOPIC te contesto, Para direccion zaragoza, solo existe la AP2 ya que la A2 gratuita finaliza en Fraga y hay que comerse unos 170 kilometros por nacional saturada de camiones (debe ser esa la carretera de curvas que te comentan)...una vez hecho este salto ya se puede circular por autovias por la mayoria del estado...el peaje a pagar para evitar la nacional ronda los 10 euros creo recordar por esos 170km. No hablo de la parte sur porque desconozco si hay alternativa gratuita a la AP7 aunque lo dudo. Saludos
puedes salir por la A2 que si que es nacional pero vas a 100 como todo todo el mundo.. eso si esta llena de camiones.. pero a 100km/h...
Si que hay una alternativa a la AP7, la maravillosa nacional 340, de las carreteras con mas siniestralidad de España. ¬¬ Així ens va als catalans :(
No, se puede entrar sin tener que pagar, en algunos casos, dando un poco mas de vuelta.
Y en dirección Comunidad Valenciana? Habría posibilidad?
80,es muy poco,pero seguro..... pero,el coche,contamima mas!... y consume mas!,no se entonces,para que lo hacen...
El coche contamina menos a 80 que a cien. Y si le quereis poner pegas de que tienes que ir en cuarta y el motor va más revolucionado, pues ni por esas, sigues gastando menos a 80 que a 100. Se puede demostrar con calculos o bien directamente con diferentes vehículos con más o menos potencia. La fuerza de rozamiento del aire depende de la velocidad al cuadrado, por eso esos 20km/h de más consumen mucho más de lo que creemos.
No habia caido en eso!
No hace falta ser ingeniero para saber que cuando mas revolucionado esta el coche contamina mas aparte de que el tiempo que tardas a llegar circulando a 80 es superior por lo que tienes que el coche esta mas tiempo funcionando, también puedes sumar los frenazos y acelerones en los puntos donde puede situarse un radar ya que el pie se te va con facilidad a poco mas de 80 y otros muchos parámetros, no todo se limita al rozamiento del aire entre la diferencia de 80 a 100 en perfectas condiciones.
Estoy totalmente deacuerdo, ahora resultará que la distancia recorrida y el tiempo a recorrer no implican un mayor o menor consumo de gasolina a mayor o menor tiempo destinado a trasladarse de A a B.
Ya me direis que hacen con los 8 millones que ganan con la porquería de carreteras que hay en cataluña.
Saludos!
Si el trafico estuviera bien regulado y organizado, no sería posible que yendo a 80 existan menos atascos que a 120. Claro el problema es que ponen semaforos en rotondas, imposibilitan giran a la izquierda, los carriles de incorporación no tienen preferencia, mala señalización, semaforos descoodinados que te paran cada 20 metros y te dejan parado en medio de un cruze, vehiculos lentos (que estos joden la marrana de forma exagerada),etc... Esto pasa en Gijón, y supongo que en todos los sitios igual. Se realizan los trazados de viales con el culo, ahora la moda son las rotonditas con semaforos, aver , o una cosa o la otra, no me jodas, y etc, etc,.
Totalmente de acuerdo contigo si haces una rotonda es para no tener semaforos.Pero claro entonces los Politcos LADRONES Y CORRUPTOS no chupan comisiones de las empresas de semáforos....
Lo que no entiendo es como son capaces de liar la que han liado poniendo el límite a 80 en las zona interurbanas y luego ,como dices más arriba, vas por Aragón parando a cada semáforo, no dando tiempo ni de meter 2º prácticamente. Con lo cual, me hago 10Km a 80 a una media de 5l/100km y luego cuando salgo de C/Aragón llevo un consumo de 12l/100km ...
Chapuzas, chapuzas, y más chapuzas .... Barcelona no es como Madrid que puedes montar varias coronas al rededor e ir entrando y saliendo. Barcelona se extiende a lo largo de la costa, y debe entender que, o hacen un cinturón más. o la cosa se va a ir de madre. A mi entender lo que deberían hacer es prhíbir el tráfico a partir de un punto y obligar a utilizar el transporte público. Subvencionado bonos de transporte a aquellos que vivan fuera de bcn pero que por trabajo necesiten acceder.
Para cuando un estudio independiente y FIABLE de lo que ha bajado el mercado del automovil y sobre todo del consumo de combustibles y recambios en los automoviles?.Porque seguro que caeriamos para atrás de lo mal que está la economía española. Se contamina menos porque casi no se circula, yo vivo en el centro de Oviedo y de hace 3 años para acá han bajado los atascos delante de mi casa del orden de un 60%.Pero es que si coges el coche y te vas aunque sea a Gijon (28 Km) y vas por la AS-II y vuelves por la Y a según que horas no ves ni un coche y en esas mismas horas la Y no estaba colapsada pero soportaba un trafico bastante cargado.Ahora sólo hay tráfico denso en las horas punta,digo yo que toda esa gente que no coge el coche porque no se lo permite el bolsillo también se notará en las emisiones y en los atascos no?
El CO2 no es un contaminante.
Vamos a culturizar a algun ignorante aburrido:
Contaminante: Cualquier factor cuya presencia en un determinado ambiente y circunstancia, constituyan o desencadenen contaminación. Es la sustancia, o forma de energía que normalmente no está presente en el medio ambiente.
Para el amigo ignorante, le voy a dar un consejo para cuando tenga hipo, aspirar CO2 puro, como no es un contaminante tranquilo que no te pasara ningun mal y se te ira el hipo.
-- editado por última vez a las 19:31
Vayamos todos a 40km/h,que es la velocidad minima permitida en este caso,contaminaremos mucho menos y victimas mortales 0...o viajemos en tricilos...Para mi hay que ver dentro de que factores esta bien reducir la velocidad,pero reducirlo a 80 en unas carretera de tan buenos medios como de las que hablamos,en concreto conozco la que lleva a Hospitalet,me parece matar moscas a martillazos.
todos en bici asi no contaminaremos, pero entonces bajaran el limite a 30 y obligaran a matricular las motos para seguir poniendo recetas (esta vez como lo del medioambiente no cuela sera por nuestra seguridad)
QUe vayan en coche, aire de puta madre calidad de vida de puta pena...
vaya gilipolleces dices... si tantos problemas tienes con catalunya no entres en temas referentes a ella FACHA
interesante
A ver subnormal con esto me estoy apiadando de los pobres catalanes que les ha tocado esto. Y que me da a mi que a nosotros nos va a tocar. Por favor aprende antes un poco de politica antes de hablarme.
Por cierto me encanta tu nombre y apellidos tan ESPAÑOLES en cambio mi apellido se dice que puede tener origen catalán y mi nombre se puede traducir perfectametne al Catalán :D
-- editado por última vez a las 16:32
Aqui el único FASCISTA eres tú que si por ti fuera solo podrias escribir tú ZAPATERISTA. Que haces en un foro de coches, vete con los tuyos del partido Nazional-socialista y dejanos hablar de coches en paz
Miguel López creo yo que has patinado bastante... yo soy tambien soy de Catalunya y no veo maldad alguna en las palabras de jmt46...quizas ha exajerado un poco lo de calidad de vida de puta pena, pero hay que pillarlo dentro del contexto y ni mucho menos hay para "facha"
En absoluto zapaterista.. veo necesarias unas anticipadas... Pero el tema viene porque cada vez que se hace una alusión a catalunya jmt46 hace alguna ironía al respecto...
La política para otros blogs, gracias.
Los insultos guardároslos en un bolsillo con cremallera o algo, al resto de gente que sigue motorpasión le importa un pepino que os hayáis levantado de mala leche o vuestra ideología política. Gracias por leer los consejos de pepito grillo ;)
y su nombre tambien, miquel
gulf no quiero decir en ningun momento que sea la calidad de vida mala ojo digo que estan os estan haciendo perder calidad de vida con los limites variables y demas... claro que la calidad de vida es buena!!
El tema viene a que eres un charnego que quiere ser mas papista que el papa y eso no es posible. Yo no me meto con Cataluña(en español debes escribirlo así) sino con esta medida. NADA MÁS.
QUe vayan en coche, aire de puta madre calidad de vida de puta pena...
no le veo la piedad por ninguna parte, ni aquí ni en ninguno de los comentarios que haces sobre Catalunya. Respecto a mis apellidos, orgulloso estoy de tener familia sevillana y terolense, por cierto, mi nombre también tiene su perfecta traducción en catalán ;) ejej
pd: perdon por no responder dnd toca error mio
-- editado por última vez a las 16:37
jajajajjajaja Como no un Charnego Es que sois los peores, Yo no me meto con Cataluña es una comunidad que me encanta me meto con la gente como tu auqnue ahora no me he metido ni con vosotros, solo me he metido con una medida que hasta lo que yo tengo entendido muchos catalanes(serán los de verdad) no quieren que es que en autopistas de 4 carriles les pogan límite variable.
una vez mas te voy a corregir... solo existe un tramo de 4 carriles a 80 y son 3km en montcada el resto de 4 nada, 2-3, i escolta, soc badaloní, de catalunya imbècil!! ;) no voy a contestarte mas, así que aprovecha y quédate a gusto con el final :)
jajajaj Tu ya sabes a lo que me refierpo con Charnego! Tranquilo que el Catalán lo entiendo.
jmt46 doy fe que es una medida absurda... todavia recuerdo ara un par de años venia de sitges de ver la salida de la 6to6 era un dia entre semana, pues viniendo de sitges me pusieron el limite a 40!!!! pero lo mas sorprendente era que no iva yo solo por la autopista, es decir delante mio no veia ningun coche!!! llovia un poco pero nada las 4 gotas guarras de tierra que te ensucian el coche... es una medida para recaudar, a la altura de la entrada de Tv3 tengo ya tan vistos a los mosso detras de los matojos con el radar que ya casi son amigos mios jajajaja es lamentable esta medida.
en la A2 cerca de BCN tienes un tramo tambien de 4 carriles...
desde sant feliu hasta pasado molins de rei (donde se hay el desvio para tarragona/francia) tambien un tramo de 4 carriles donde hay un radar y es una reeeecta kilometrica
pasado la salida de tv3 tienes un tramo de unos 2 km de 4 carriles.. asi que de un tramo nada que hay bastantes.
pd: perdon por el doble post
-- editado por última vez a las 23:09
No es necesario generalizar con lo de charnegos, tu opinion puede ser respecto a el, pero no generalices.
piensa que el limite en los carteles luminosos no los pone transit a su antojo, existen unos detectores o sensores puestos en los carteles, que miden el trafico, hacen una media y supongo que mediante un cálculo decide a que velocidad es mejor circular, si llueve puede ser que falle el sensor.
Pues que pena GULF... sabes lo que me da miedo que se pueda generalizar al resto de España. En las entradas de Madrid suele haber un limite a 80km/h( que nadie respeta) pero 40 es ridículo. A ver si con el cambio teneis más suerte. Un saludo!
Diego evidentemetne ese sistema no funciona bien, no sé si lleva poco tiempo en funcionamiento o mucho pero si tiene esos fallos debe haber una persona que lo vigile.
-- editado por última vez a las 11:20
Claro que no espadilla pero no es el primero que me encuentro ni el último que quiere ser el más catalán de todos. Vease Montilla
Que problema hay en que mis abuelos no nacieran aquí? por eso no puedo defender mi tierra?
Defender?? que vas a defender tu a ti solo te importa dar una imagen irrealista de lo que eres. Y defender tonterias que encima no van contra nadie como mi comentario. El Montilla de motorpasion.
Por cierto para defender a tu tierra ya hay gente como tronxo, DAB, Ballack... que lo hacen de maravilla. Tu no defiendes nada. Y sino mirate el POST del Seat León con la badera de España y veras quienes demostraron mas patriotismo.
ojala tuviera tanto tiempo como tu siempre para poder leer todo ;)
Es lo que tiene no tener un límite de 80km/h variable a 40km/h en las autopistas por las que transito ;)
por la noche a 100 que cuando menos molesta el ruido es cuando estás durmiendo... que gente
Hola, yo entro y salgo de Barcelona un par de veces todos los días y os puedo asegurar que el equivalente a la retirada de los 22000 vehículos es más bien por la crisis. Ahora tardo mucho menos en hacer los mismos trayectos y la mayor parte de polígonos del área metropolitana norte tienen 1/4 parte de circulación que tenían hace dos años. Si han creado este plan para contaminar menos, quizá la pregunta no debería ser porqué no invierten esos 8 millones aprox en coches que contaminen menos, sino, porqué subvencionan vehículos muy contaminantes tipo todoterreno de una marca que tenemos a las afueras de la ciudad? Menuda hipocresía lo de la contaminación, aunque me alegro que se haya rebajado el número de accidentes y víctimas.
me parece muuy bien, porque en trayectos asi de cortos ir de 120 a 80 es casi lo mismo, pero mas seguro y el tiempo que se tarda en llegar no es mas que unos miseros minutos (y eso no importa, ¡que no es la formula 1!)
Se notaria mas la diferencia de velocidad en un trayecto de 100 km, no en un trayecto de 2, 3 km
-- editado por última vez a las 18:30
Al final con esto sucede lo mismo de siempre,los que tienen mas dinero,y por consiguiente casi siempre son los que tienen coches mas contaminantes,no respetan estos limites porque van sobraos de pasta,luego a nivel de puntos o dicen que desconocen el conductor o "compran" puntos y un pobre que va con su utilitario pequeño se le va un poco el pie,cosa totalmente normal en una carretera de 3/4 carilles zas le cae multa...la vida esta planteada asi...y es una pena
pues yo esta medida la veo correcta, pero noto que mi coche consume menos a 90 que a 80, es como si fuese mas ligero, en quinta a 80 va un pelin ahogado y en cuarta forzado, 90 en mi ordenador de abordo, da mejores consumos.
Pues yo sigo tragandome los atascos, solo es puro afan recaudatorio. Pero si la medida es buena, porque no se extiende al resto de España? No solo vamos a mejorar la respiracion en Barcelona! No entiendo porque cuando hay una medida buena no se expande al resto de ciudades:S
Yo he decidido que a partir de ahora conducire de noche, es un autentico chollo
ojo que si que hay radares!!
Tendríamos que poder elegir entre llegar antes a los sitios o "ser ecológicos", si vas a alguna parte con tiempo pues no importa ir a 80 ya sea pork has salido temprano al trabajo o pork vayas a un sitio de ocio sin ninguna hora de llegada, pero por ejemplo yo no cojo el coche por placer sino para llegar antes que en transporte público a los sitios, ya sea por entrevista de trabajo, recados, etc, con lo k me gustaría que me permitiesen ir a 120 km/h.
Pues quieren poner mas tramo aun quieren ponerlo hasta Martorell, aquí estos tienen la gallina de los huevos de oro, a esa velocidad por esa vía es fácil pasar de los 80 Km/h y mira que yo respeto esa velocidad pero en mas de una ocasión al ser tan monótono te pasas a 90/100 sin darte cuenta y los camiones etc te adelantan que da gusto.
Es una pena que en lugar de buscar alternativas siempre se base en lo mismo empeorar y no solo eso según otros estudios la contaminacion a aumentado.
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