Sabemos que el ABS sirve para reducir la distancia de frenado al evitar que las ruedas patinen, pero tiene otra ventaja quizás menos conocida en un caso muy concreto pero también muy común.
Se trata de la frenada asimétrica fuerte, la que se produce cuando las ruedas de un lado del coche frenan sobre una superficie deslizante y las otras sobre una superficie más adherente.
En este pequeño vídeo que grabamos durante el evento Alfa Driving Experience se puede apreciar la diferencia.
El objetivo era alcanzar una velocidad aceptable (calculo que unos 60 km/h), encarrilar el coche de forma que las ruedas de la derecha se situasen sobre una lona deslizante y en ese momento pisar a fondo embrague y freno, algo que no se debería hacer con un coche sin ABS en una frenada real pero nos servía aquí para ver la diferencia de contar con él o no.
Por cierto, os pido disculpas por la calidad de la imagen del vídeo, por no molestar a los demás participantes (y por la lluvia que caía, no lo voy a negar…) el punto de grabación no es el más adecuado, pero no tuve muchas más oportunidades.
Vídeo | Zappinternet y Youtube
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Pues parece que funciona bastante bien…
Mira que son bonitos los Alfa.
joder… podrían haberles dejado un poco más de margen para acelerar no? xDD
queda bien probado los beneficios del ABS Daniel, no te preocupes
Bueno, por lo que se ve "me imagino" que con ABS frena mejor, porque lo que es decir una buena toma no es, primero porque lo tapa otro coche, despues por lo alejado del cámara; la intención ha sido buena, pero el video desentona un poco con el nivel general del blog y esto es una crítica constructiva eh?
El control de estabilidad se basa en lo mismo, solo que actua incluso sin pisar el freno. El ABS además de frenar estabiliza como un ESP. Está bien el post. El video como dicen por aquí, mejorable, pero es lo que hay.
hola
quien diria que este gran invento ya tiene mucho tiempo entre nosotros, si mal no recuerdo lo implemento primero en benz clase S como por el 78 no?
Daniel,
La justificación del ABS no es la reducción de la distancia de frenado, sino el control del vehiculo (direccionalidad) independientemente de la fuerza de frenado y de la adherencia de la calzada
De hecho para conseguir esa direccionalidad para evitar obstáculos es a costa de sacrificar ligeramente la capacidad de frenado en sentido longitudinal en favor de capacidad de maniobra en sentido transversal.
Lógicamente la ganancia para lograr modificar la trayectoria del vehículo en casos de frenada de urgencia se antepone a una ligera mayor distancia de frenado.
Pero sin duda el mejor avance es que no hace falta ser un piloto de carreras para lograr la deceleración óptima teniendo en cuenta la adherencia del asfalto, ya que la eléctrónica trabaja por nosotros.
Ráfagas,GTO.
El ABS no hace lo que se dice en el vídeo, la explicación no es correcta del todo prueba de ello es por ejemplo la siiguiente patente de un Estabilizador para ABS. El ABs facilita el control en una frenada split-mu pero no estabiliza por si solo el coche (eso lo hace el ESP). Y por eso el fabricante pone en las instrucciones o en pegatinas en el coche aquello de que el ABS no es un control de estabilidad. OJO DJDRACCO con los experimentos. Me explico: un ABS no es capaz de estabilizar sobre una pista de baj adherencia ante volantazos o giros consecutivos, o transformar un giro erróneo en una clotoide . Será porque por eso inventaron el ESP, al ver que el aBS era insuficiente?
una frenada de 60 (digo yo que 50 o por ahí) a 0 km/h es poco parecida a la típica fenada de emergencia que puede marcar la diferencia por ejemplo en autpopista o carretera. pongamos de 120/100 a 0. La energía a disipar es 4 veces superior a la disponible a 60/50. esto implica una distancia de frenado física (sin tener en cuenta tiempos de reacción) 4 veces superior. El aBs por sí solo es capaz de ajustar frenando las velocidades de las ruedas para que no derrapen. El equilibrio solo se conseguiría si las ruedas con bbuna adherencia frenana lo mismo y a la misma velocidad que las del lado resbaladizo (esto implica un alargamiento de la distancia de frenado que no nos interesa). Sin embargo el ABS simple (deben ir ya por la versión 8.0 o más) evita el derrape de las ruedas pero no puede evitar el par de fuerzas que gira el vehículo sobre el eje vertical y que hará sobrevirar el vehículo por pura inercia. Cierto es que consiguen un efecto menos salvaje pues sueltan en parte los frenos del lado que se agarra.
Hay un par de fuerzas que es muy difícil de compensar puesto que es mayor la inercia con la velocidad y la diferen
Muy buena la demostracion, parte gracias a los preciosisimos alfa brera (quien pudiera).
La ventaja principal es el no bloqueo de las ruedas y sus consecuencias.
si el abs lo que logra es que no se traben las llantas en una frenada aun es superficies dipares y con eso evita que se pierda trayectoria pero no evita derrapes de eso se encarga el esp que dicho sea de paso trabaja conjuntamente con os acelerometros del abs y con unos propios acelerometros laterales.
Qué bonito el Brera
#5 Gran comentario xDDDD
Por cierto, instruidme en el tema xDD ¿por qué no debe pisarse el embrage cuando el coche no tiene ABS?
#12, creo que es porque el motor ayuda en la frenada
Salu2!!
#12 el embrague siempre debe pisarse en una frenada de emergencia, ya que con este pisado no solo se reduce la distancia de frenada (esta demostrado) sino que además una vez parados el coche no se habrá calado con lo que en caso de invadir el carril contrario podremos huir de él, o bien reprender la marcha en menos tiempo.
Una frenada asimétrica sin abs se realiza del siguiente modo: 1) Pisamos freno i embrague a fondo. 2) Soltamos el pedal del freno cuando el coche empieza a"irse" debido al bloque de la ruedas y la diferencia de adherencia. 3) Corregimos la trayectoria del coche con el volante 4) Si fuera necesario, volvemos al paso 1 y repetimos la secuencia tantas veces como hagan falta.
Con abs es más sencillo: 1) Pisamos freno i embrague a fondo. 2) Cuando actúa el abs notaremos vibraciones en el pedal de freno, no deben preocupar, es más, en este caso debemos pisar mas. 3) En todo momento vamos girando el volante para mantener la trayectoria.
quien tuviera…pero no el alfa brera..sino abs xDD mi pequeño 206 xs no tiene,pero ni eso, ni nada de seguridad..tengo ruedas, volante y marchas jajaja.
encuanto al vídeo,como dicen por ahí arriba, deberían haber dejado más margen para coger velocidad!
El freno motor ayuda en la frenada hasta cierto punto que si no reducimos de marca, el motor empujara el coche y entonces sera mas efectivo que pisemos embrague. Pero pense que esto era asi en los ABS, asi que tiene que tener alguna otra explicacion eso de pisar en embrague, me interesa porque transito con un coche antiguo y aunque siempre hago reduccion mediante motor, no tiene ABS y me gustaria saber el por que. Gracias. un saludo.
Excelente!!!!!!!!!!
#12 he tomado aire antes de soltar el discurso xD
en el título se intuye la intención de alabar la ayuda y simplificación que se obtine del proceso con ABS. no obstante creo que hay que añadir el texto de #14 al post puesto que es realmente sencillo y bien explicado. Quizá estaria bien reexplicar el sonido del vídeo para que no dé lugar a equívocos.
Muy importante si pisamos una mancha frenando tener en cuenta que la entrada es la que más desestabiliza el coche si tenemos abs. como dicen por ahí: manos y a contravolantear con decisión pero sin fliparnos.
Si no habési conducido nunca sobre hielo con ruedas de verano (mu=0.1 resbala un huevo), podéis probar con hacerlo sobre agua jabonosa o diesel. El aceite contamina demasiado para exparcirlo. una lona mojada os puede servir pero hay que fijarla para que podáis comprobar el efecto de entrada.
XDDDDDDD que nadie lo pruebe, que los números para pegaros un hostión son enormes. Sobre hielo con unos Michein Primacy HP 205/55/16 no conseguía pasar de 25 o 30 pero los trompos los hacia en menos de 10 m de espacio. Es una sensación estraña hacer trompos a cámara lenta y tener que dosificar tanto el acelerador. Luego en autopista en el autobahn nevando el carril nevado era una pasada, a 120 en 5ª (2600rpm TDI 110CV) pisabas a fondo y "quemabas" rueda. La mejor manera de frenar en un mal suelo o firme es evitar el exceso de velocidad y las maniobras de rally.
A mí se me ocurre que pisar el embrague ayuda porque el eje de las ruedas se "libera" de las RPM del motor, y por lo tanto tienen libertad para desacelerar al ritmo que permita la física (es decir, que dependa de los frenos, adherencia al asfalto… pero no del motor), ya que si estuviesen engranados el motor tendría un "límite" de ritmo de frenado (no se si se me entiende :P no sé explicarlo bien).
De todas maneras ya sabía que en frenada de emergencia se debe pisar el embrague, aunque tengo entendido que si hay oportunidad es mejor frenar reduciendo marchas, ya la frenada será mejor en marcha corta que desembragado, y a su vez desembragado será mejor que en marcha larga, ¿me equivoco?
Si la estoy cagando decídlo bien claro ¿eh? que yo no soy un experto en coches, más bien en ordenadores xD, pero los coches también me encantan y quiero aprender.
Por eso me ha llamado la atención este comentario:
pisar a fondo embrague y freno, algo que no se debería hacer con un coche sin ABS en una frenada real pero nos servía aquí para ver la diferencia de contar con él o no.
Y por eso he pedido explicación de los expertos de aquí, y me ha extrañado ver que #14 explica el procedimiento con ABS y dice que sí se debe pisar. ;-)
En resumen, no me entero :-D
Por cierto, ese comentario anterior lo he escrito antes de que se publicase el #18 ;-)
#3 muy bien …encima que Daniel hace lo que puede para que tu veas el video ( yo lo he visto y me ha quedado claro) vas y le criticas si lo quieres ver "bien " te apuntas a la proxima -Alfa Driving Experience- y lo ves mejor , no te quejes , para lo que te cuesta ver las noticias…
y esto es una crítica constructiva eh?
Curioso como viendo estos videos le das mas importancia a elemento de seguridad de tu vehiculo que practicamente nunca tenemos en cuenta y que sirven de no poca ayuda.
Está surgiendo una conversación interesante. Respecto al ABS, a lo que me refiero es que siempre pensamos al hablar de él en que nos ayuda a reducir la distancia de frenado, y no tenemos en cuenta otras ventajas que supone tenerlo.
#3 balay2 intentaremos hacerlo mejor para la próxima
De lo que lei en KM77 (para mi es la biblia), con el ABS no se frena más, sino se frena "mejor" por lo que corroboro lo que dice GTO.
"Sabemos que el ABS sirve para reducir la distancia de frenado al evitar que las ruedas patinen."
No quiero crear polemica, pero desde mi mas modesta opinion, esto ese incorrecto. La distancia de frenado con el sistema ABS activado aumenta, ya que una rueda bloqueada frena mucho mas. Pensad bien en el proceso de frenado con ABS y vereis: el abs cuando detecta que la rueda se ha bloqueado, la suelta, es decir, deja de frenar por un instante para luego volver a frenar. Durante este instante la rueda ha dejado de frenar. Y si sumas todos estos instantes en que la rueda no esta frenando, significa claramente, que la distancia de frenado va a aumentar. La unica utilidad de los ABS es evitar que las ruedas se bloqueen para poder controlar el coche con el volante, que en muchos casos es preferible esto a que la distancia de frenado sea mas corta.
Si el ABS sirviese para reducir la frenada, se activaria desde el principio. En cambio lo que ocurre es que primero se frena normal hasta bloquear la rueda (que es el metodo mas efectivo de frenar) y luego se activa el ABS para desbloquearla, aumentando la distancia de frenado pero permitiendote controlar el vehiculo.
Y como ya habeis comentado muchos, el ABS no da estabilidad al vehiculo. Eso lo hace el ESP.
Un saludo
Si con estabilidad quereis decir que el vehículo sigue la trayectoria que marca el volante lo hace el ESP. Que se basa en la mismo que el ABS, pero que en lugar de desfrenar las ruedas que se paran, frena las ruedas que se lanzan, dependiendo del captador de posición de volante. El ABS te da estabilidad para CONTROLAR el vehículo, no es ningun experimento, lo he vivido en mis carnes. Mi coche no lleva ESP.
El tema del embrague es facil. Hay dos pares: - El par de aceleracion del motor al no pisar freno. Por decirlo de alguna forma, el par de ralentí. Es constante (que yo sepa, xq estos coches modernos…) - El par de desaceleracion por fricciones (el freno motor). Aumenta con las rpm.
Entonces, a partir de ciertas rpm, el par de friccion supera al "del ralentí", asi que el coche frena más cuando no pisamos el embrague. Y de esas rpm para abajo, el coche frena más cuando embragamos.
Para calcular la fuerza de frenado necesaria para detener un coche, se suele añadir un coeficiente, llamado de masas rotativas. Esto quiere decir que además de parar la masa que tenga el coche, hay que parar la masa de los ejes y piezas de la transmisión que estan girando. Si no se pisa el embrague esta masa es mayor.
Ahora bien, sabemos que el freno motor puede ayudar a frenar, luego para frenadas suaves (las más habituales) que no superen la resistencia que opone el freno motor, mejor no pisar el embrague, puesto que una parte de las masas rotativas ofrecen un par que se opone al giro. Para una frenada más fuerte, o de fuerza máxima, mejor pisarlo, pues disminuimos el coeficiente de masas rotativas y buscamos un par que se oponga al giro mucho mayor que el que nos ofrece el freno motor.