BMW nunca haría un todocamino M, ni habría un Porsche Diesel, ni un Ferrari V6. Donde dije digo, dije Diego. Luca Cordero di Montezemolo ha declarado “¿Por qué no?” a la pregunta de si habría motores más pequeños que los V8. Actualmente ningún Ferrari es menos de V8, pero en el pasado sí los hubo.
Estos futuros V6 responderían a lo que se espera de un Ferrari, pero a la vez reducirían las emisiones, que la Unión Europea exige a todos los fabricantes, y obviamente, los consumos. Asímismo, dice que no hay necesidad de hibridar todavía los V8, ya que antes optarán por la sobrealimentación.
Sin embargo, para que los V12 no se extingan, es imperativo el uso de hibridación, y esperan que en cuatro años dispongan de uno en la calle. Como mínimo sería un sistema semihíbrido KERS, como máximo no se sabe. Al final, todos acaban pasando por el aro, mientras no les de por sacar Ferraris con motor diesel…
Fuente | Autocar
Comentarios
Y al tiempo habrá Ferraris diesel
interesante
Si Ferrari lanza un modelo diésel me voy a las montañas y viviré el resto de mi vida como ermitaño...
Y todocaminos... :(
Diésel no tiene sentido, seria un viaje al pasado, lo que si me imagino dentro de unos pocos de años(muchos) algún modelo totalmente eléctrico.
Pues vete buscando cueva...
El sector de la automoción está vivendo una transformación tan profunda (quizás la más profunda desde su aparición) que muchas tradiciones e iconos intocables hasta ahora van a pasar a la historia.
Y hay que asumirlo, amigos.
(No creo que haya nunca un Ferrari diesel, pero sí primero híbrido y al final, eléctrico o con alguna propulsión nueva que pueda surgir)
-- editado por última vez a las 16:24
joder de diesel a híbrido o eléctrico hay un trecho ehh!
Como ya se ha comentado, antes de que nacieses ya existian los motores Ferrari V6 en coches Dino (marca blanca de Ferrari). Además este es el precio que hay que pagar para que Ferrari pueda seguir montando V8, V12 o lo que venga, ya que las normas de contaminación son draconianas y no hacen excepciónes con las marcas de lujo, deportivas minoritarias. Por eso Porsche saca híbrido y diesel. Lamborghini acabará pasando por el aro cuando su marca madre (Grupo VAG) se canse de pagar las facturas-multas por exceso de contaminación.
Ráfagas, GTO.
trankilo,ferrari no sacara un diesel,si lo sacara( ke va a ser ke no) me iria contigo jajajajajajaja,antes de ke saken un diesel sacan v6 turbo,hibridos y por supuesto electricos
Se que es una glipollez aclarar esto, pero un ermitaño es aquel que cambien de "casa" bien porque se le haya quedado pequeña o porque no le valga , no porque viva en la montña xD
Más que porca miseria (Me cachis) Sería "Ma che Cazzo!!!".
no hables muy alto...no vaya a ser que te oigan...
Renovarse o morir
Al final la marca más purista (y cabezona, depende de cómo se mire) va a ser Lamborghini, que no se apea del burro de los V12 puros.
Pero vamos, que el progreso es así, no creo que esté mal optimizar algunos productos (V6). Pero por supuesto, sin perder ciertos artículos de lujo y disfrute (V12).
Lo único que me repatea de toda esta historia es que parece que de toda la mierda que puede echar un coche, sólo el dichoso y comercial CO2 cuenta.
Muy bien dicho, muchos diesel que presumen de ecológicos echan por sus escapes tremendas cantidades de NO2 y SO2 mucho mas dañinos que el CO2, pero como a eso no se le da publicidad, pues la mitad de la gente no sabe ni que existe. Y si, la marca mas purista ha sido, es y será lamborghini
interesante
Y yo que juraría que el Gallardo lleva un V10... Y los Jalpa y Urraco ya llevaron V8 en el pasado.
interesante
Y yo juraria que llevan motores alemanes, auténtica pureza, si señor.
-- editado por última vez a las 15:04
Qué gran razón ambos, tú y RAMi...
Sí, pero seguro que me habéis entendido. Lambos turbo no hay. Ellos son fieles a sus motores progresivos atmosféricos.
A lo que me refiero es que ellos ni se plantean renunciar al V12.
Bueno, lo que quieras, pero yo sigo pensando que hay alguna diferencia entre comprarme un Audi R8 y un Murciélago. Que son los topes de deportividad de cada marca.
lo realmente peligroso es el NOx, que los diesel emiten muchisimo mas que el gasolina. El altamente perjudicial para la salud.
tiempo la tiempo... acabarán sucumbiendo tarde o temprano...
Puristas?¿ VIVAN LOS TRACTORES LAMBORGHINI!
Ratón, el R8 se basa en el Gallardo, así que no lo compares al Murciélago.
El no plantearselo lo único que les hace es ser inconscientes, porque a la larga la UE les va a obligar.
No nos estamos entendiendo. Sé que Lamborghini es parte de VAG, sé que comparte motores (R8 V10, Gallardo, S8). Ya sé que no es todo lo purista que podría ser si trabajara por su cuenta.
Lo único que he querido decir, es que Lamborghini, con el Murcielago es de las pocas que no se le ha metido en la cabeza sustituir su V12 por un V8 turboalimentado, como por ejemplo sí está pensando Ferrari con el sucesor del Enzo.
Pero eso no quiere decir que sea mejor o peor. Con un V8 turbo se puede lograr lo mismo que con un V12 atmosférico, pero ellos siguen en sus trece, de ahí lo de la cabezonería.
Yo soy de los que piensa que es mejor sacrificar cilindros (que no implica sacrificar deportividad) si el mercado lo demanda, mientras no se pierda el espíritu del coche. Es parte del progreso.
Si hay que hibridar, turboalimentar, etc, que se haga, con tal de que podamos seguir disfrutando de estos pepinos.
interesante
Y volvemos al tema de siempre: realmente es importante hacer pasar por el aro a una marca que vende tan pocos coches?
Es más un tema de apariencia, de cara a la galería.
Sí, y los ordenadores y complementos Lamborghini... pero no van por ahí los tiros. Que BMW también hace motos y nadie se mete con ellos cuando deciden bajarle los cilindros a un coche.
Quizá tengas razón, pero mientras el NOx puede tratarse con FAPs una vez se ha producido la combustión, el CO2 hoy por hoy no se puede eliminar una vez producido. Ese es el principal problema que a mi juicio hace más perjudiciales las emisiones de CO2.
Ojo, el NOx puede reducirse mediante urea (Selective Catalytic Reduction), no con los FAP. Los FAP simplemente acumulan las partículas más grandes de PM50, y cuando acumulan cierta cantidad, las queman, convirtiéndolas en CO2 y componentes más inocuos.
El CO2 es "peligroso" en tanto no se está generando O2 al mismo ritmo por la pérdida de masa forestal, y al acumularse en cantidades excesivas, produce efecto invernadero.
Lo bueno de que se reduzca el CO2 es que tiene traducción directa a un consumo menor, porque está directamente relacionado con la cantidad de gasolina o gasóleo (o lo que sea) que se quema.
V6 Biturbo por que no?apretar y apretar el turbo y ya esta.No hay nada mas deportivo que un coche sobrealimentado aunque para pasearse por hay son mas incomodos
Yo opino totalmente lo contrario. Un atmosférico siempre será más deportivo. Entrega la potencia cuando tú quieres (no cuándo quiera el turbo) y cuánto más estiras más empuja. Por no hablar del sonido mientras subes de vueltas.
Ahora bien, me parece bien que metan V6, o L6, turbados o sin turbar. Serán un escalón a la gama, y ahora que las leyes aprietan con el maldito C02 (como si no hubiera cosas peores en la combustión del combustible....) pues no les quedará más remedio que optimizar algún motor, en espera de los híbridos que tarde o temprano llegarán
Existen los turbos de geometria variable que no funcionan simplemente con el tipico patandon que dan los normales
interesante
¿Pero hablamos de malos motores turbo o de buenos motores turbo? Una solución biturbo tiene una turbina de baja inercia, bajo soplado y respuesta rápida, y una de diámetro superior, que sopla más pero más despacio. Si el motor está bien hecho, notas la misma progresividad que un atmosférico pero sin dormirte hasta que termina de subir de vueltas.
Qué mas da el número de cilindros si sensaciones y prestaciones siguen siendo buenas? aqui es dónde tienen que trabajar de verdad!
Es cierto. Tendrán que dar prioridad a las sensaciones y, para ello, el nuevo Ferrari V6 deberá ser muy ligero.
Coincido completamente contigo. Un v6 (¿con turbo?) muy, muy ligero y con el asiento muy, muy cerca del suelo sería todo un acierto. Por eso siempre he sido un enamorado del Mazda Mx-5 y semejantes
interesante
Lo de los V6 biturbo se veia venir, pero al mismo tiempo puede ser indicativo de que ferrari esta pensando en sacar algo mas pequeño y económico que el California, un nuevo Dino del que se lleva mucho tiempo hablando.
Efectivamente, este anuncio suena a que el Dino está al caer...
si solo el dichoso escape tirara CO2, no habia problema, en fin que ferrari no va hacer ese delito a sus pepinos yo los adaptaria a quemar hidrogeno en vez de gasolina, y el de gasoil estamos tontos o vendemos bollitas, si contamina mas que los de gasolina, que no, no,
Aunque no venga muy a cuento del post, que sepas que dependiendo del uso, un diesel puede contaminar bastante menos que un gasolina. No es tan claro como A y B.
hoy en dia vienen los coches diesel con urea liquida o algo asi,catalizador xxx de todo, esto no viene de mi porque yo no soy cientifico ni nada de eso esto me lo digo un ingeniero del I.N.T.A. todos los diesel contaminan mas que los de gasolina, no solo en temas como el CO2 mas gases que tiran por los escapes como las particulas de hollin que tira el diesel el de gasolina tira un 10% o un 20% como maximo en comparacion con el diesel y mas, etc...
mira estos enleces: http://es.wikipedia.org/wiki/Holl%C3%ADn http://www.elcosh.org/es/document/631/d000609/gases-del-escape-de-diesel.html
Algun problema con un V6? Lo importante no son los cilindros, q te dan mas par mejor sonido.... lo importante es el cubicaje real del coche. Como ejemplo teneis Porsche. No llegan a 4 litros en sus motores Boxer y mas de un bichejo de la casa de Stutgart le moja la oreja a unos cuantos señores italianos. Lo q si q deberian hacer es un modelo que lleve el V6 y ya, no como Porsche con sus "S" Que no kiero imaginarme a Ferrari con una lista de mas de 5 modelos (entre version y motor), para mi perderia lo q Ferrari representa. Pero un V6 me parece estupendo, como si kieren q sus V12 u V8 mediante electronica funcionen con menos cilindros cuando no se le esta exigiendo al coche.
5 modelos no, pero tres de cada si: 360,360 stradale,360 challenge;430,430 scuderia, 430 scuderia 16 M; los que que llevan el pack heritage, o los gtb, ademas de versiones fxx...
depende el V6 y de la c.c., si pones un V6 con la misma cilindrada que como los demas motores imaginate mover semejante pisto, un biturbo cambiaria demasiado el sonido del ferrari, eso ahi que estudiarlo bastante, ahora si quieres menor cilindrada y menos cilindros, porque no un motor walker(motor rotativo) total suelen sonar parecidos a los F1 como se mueven a altas rpms, buena solucion
En mí garaje imaginario tengo un Dino Gt, sabéis porque Dino convenció a su padre Enzo, crear un coche que no podían crear ellos, GT-R demostro con su V6, pueden divertir mucho, así que a mí la idea me gusta
¿Ferrari V6? Vale. Pero lo que no creo que haya nunca es un Ferrari diesel. Si quieren reducir consumos usarán otras técnica, pero diesel nunca! (eso espero).
Confio que lo digas con sentido del humor.. porque un Ferrari Diesel: NO El V6 no es el fin del mundo seguro que nos consiguen sorprender con unas buenas prestaciones, no tengo duda alguna, si los ingenieros de la marca se creen capaces de ello es por algo...
Mientras que el V6 sea igual de bonito que el de la foto, lo veré genial. Ferrari necesita un nuevo modelo de entrada a la gama. Puesto que el Italia ha subido demasiado y el california es un cabrio. La UE no exige a todos los fabricantes bajar las emisiones. En este caso la UE se lo exige al grupo fiat. Grandes marcas que realizan cortas series de coche como pueden ser Pagani por poner un ejemplo. Hay un numero mínimo de unidades vendidas para que tengan que cumplir ciertas cosas. Sino, vía libre.
brillante
Fijaros si es un pecado que exista un Ferrari V6, que uno de sus modelos más queridos y cotizados es uno que precisamente monta un V6. Es que parece que hablamos como si fuésemos el Club Ferrari España y tuviésemos varios Ferraris aparcados en el garage (aunque efectívamente hay varios dueños de un 458 Italia por aquí). Cojones! No seamos tan rednecks! El 90% de por aquí no ha montado siquiera en un Ferrari, y está criticando que monten un V6! Lo siento pero es que me parece ridículo. Bienvenido sea el nuevo modelo pues es siempre un placer ver nuevos Ferraris.
Viendo a Porsche con un 6 cilindros y 620cv del gt2 rs, no me da ninguna tristeza que en el futuro haya un Ferrari V6.
Mmm, me he acordado del Ferrari 208 ochentero, que llevaba un motor 2.0... pero eso sí, era V8.
Pero si ya hubo Ferrari V6!! Que mas da entonces que vuelva.
No solo hubo Ferrari V6.
Además estos motores animaron a mi idolatrado y laureado Lancia Stratos a mediados de los setenta. Tres fueron los campeonatos mundiales de rallyes que consiguieron seguidos. Parece que salió bueno el V6.
mmmm Fiat Dino?
Nunca han existido Ferrari V6 de calle, los 246GT, se vendian como Dino y no tenian en ningun sitio el emblema del cavallino rampante
Correcto, eran casi Ferraris.
weno...ya se ha demostrado que un V6 biturbo puede dar mucho jugo... pero por dios que no saquen un versión diesel!!!
tu eres murciano verdad
jaja te has equivocado en casi 1.000 km xD soy de justo de la otra punta, gallego, y para ser más preciso, Coruñés
porque supusiste que era murciano?
Al final VW comprara Ferrari y compartiran piezas con los audi!! dioooos ke pesadillaaaaa
pues igual que el de tu foto.
No solo eran Dinos los que montaban V6,Ferrari creo esa nomenclatura para designar a los modelos deportivos de transmisión trasera, creados desde 1968 hasta 1976,el nombre dino se usaba para coches con menos de 12 cilindros,usando la marca ferrari para los V12 y los 12 planos los modelos mas prestacionales,la marca fue retirada posteriormente volviendo a la nomenclatura ferrari para todo los modelos.Fue un intento de Ferrari de crear una serie de deportivos relativamente baratos usando partes de otros vehiculos.La nomenclatura usada en los Dino se basó en el cubicaje del motor y en el número de cilindros, así el 206 GT, sería un coche con un motor de 2.0 litros y 6 cilindros tambien estaba el 246 GT del 69 ese montaba un 2.4 V6.
pon copiar y pegar de wikipedia y acabas antes, no?
Pues la voy a terminar de liar... apuesto por la vuelta de los bloques bóxer a Ferrari. Aunque en V12, ya hay antecedentes. Y un flat-six sería ideal para una tirada de Ferraris más eficientes, más ligeros e igual o más rápidos si cabe. Aunque ya por optar al flat-six tendría un punto en común con la rival Porsche.
Hasta la propia Subaru tiene su seis cilindros bóxer, que pecaba de pesado en su día, pero era capaz de dar tanto prestaciones y sensaciones como un sonido delicioso.
Pensando un poco más loco... ¿y si sorprendieran con unos motores V12, V8 y V6 de mucha menos cilindrada que los actuales pero sobrealimentados? Recordemos que en la Fórmula 1, en dónde todo va apretado hasta los topes están corriendo V8 atmosféricos con potencias superiores a los 650 CV con 2.400 centímetros cúbicos de cilindrada.
¿Qué sería capaz de hacer Ferrari con una joyita sobrealimentada pongamos, de 8 cilindros y una cilindrada semejante? ¿O con un V6 turbo de 2.0 máximo? Y si los combinan con motores eléctricos más aún (la función KERS es más deportiva que otra cosa, de eficiencia la verdad tiene poco, pienso que no quedarán sólo ahí si no que los motores eléctricos en conducción normal también asistirán a la motricidad del coche).
interesante
"apuesto por la vuelta de los bloques bóxer a Ferrari. Aunque en V12, ya hay antecedentes"
Me vas a permitir la corrección. O es bóxer (H12), o es V12. De cualquier forma, los motores del 512BB y el testarrosa inducen a confusión, pues si bien se llaman "berlinetta boxer" y el motor es plano, tengo entendido que en realidad es un V12 a 180º. Es V y no bóxer por el movimiento de los pistones. Se trata de un asunto lioso, pero fascinante, bajo mi punto de vista:
http://es.wikipedia.org/wiki/Disposici%C3%B3n_del_motor#En_V
nose vamos pero un motor con cilindros a 180º viene a ser boxer , los cilindros van opuestos.porque eso de el movimiento ... el piston hace el mismo , el orden de encendido no influye en la forma de llamar al motor , yo creo que le llamarian asi para no tener nada en comun con Porsche
No, el boxer tiene un orden de encendido especial que hace que los cilindros opuestos estallen alternativamente. El cigueñal tambien es diferente de un V a 180 a un boxer. Es parecido pero no es lo mismo. Por ejemplo los Flat twelve de los legendarios Porsche 914 usaban el orden de encendico de los motores en V, y por lo tanto no eran Boxer, aunque mucha gente dice que lo eran.
Un Ferrari con un buen motor V6 y un precio que rondase los 100.000€ sería muy interesante para aumentar las ventas de la compañía. El diesel me parece imposible, lo que si saldrán es eléctricos e híbridos seguro.
cierto, es una buena parte del pastel que de les esta escapando...
No hay que tirar por tierra las marcas nunca. No puedes vender baratos los productos de lujo.
Puedes llamarlo Dino o Maserati, pero debes reservar el nombre de Ferrari.
Y no hablo desde el purismo, hablo desde el marketing
Ferraris baratos nunca,pero no se porque un v6 a de ser barato.Es un problema de aspiracion no de cilindros.un v6 turbo puede llegar a tener mas potencia que un v12
Eso ya lo hacia Ferrari separaba los modelos mas prestacionales los que montaban V12 y ponia la nomenclatura DINO para los que montaban V6 Y V8 los mas baratos
Y que tiene de malo un ferrari diesel? seria otro punto de vista desde el caballo, por ejmeplo para la urbe i demas opciones, tambien subirian en ventas ! porque no? QUE NO SE ACABA EL MUNDO PORQUE SEA DISEL C*****S que mania le teneis al diesel?
Aunque eso si , sin abandonar los gasofas... y por cierto un V6 no le vendria mal a mas de uno que yo me se; ferrari , lamborghini , Aston martin i un largo etc...
Salu2
Pues que un Ferrari, no es "para la urbe".
-- editado por última vez a las 20:37
Ferrari nunca sacará un Diesel. Si hibridos, pero hasta ahi. Al leer este post me dieron muchas ganas de escuchar un V6 Ferrari de la ultima horneada. Si pensamos en futuro, me creo que el nuvo California tendría un motor V6, talvez turboalimentado, ya que es el "menos" potente de todos. Talvez tenga el motor mas chico. Pero no estoy en contra de esto.
Viendo las restricciones de contaminacion no es de extrañar que acaben sacando V6 y V8 sobrealimentados con uno o más turbos, cuyo rendimiento se aproxime mas a los pesados V12 como comentan ahí arriba de hecho según tengo entendido que en un futuro iba a ver un 458 Italia sobrealimentado o era el futuro F70??? ufff vaya cacao....
P.D que en un futuro haya modelos híbridos o totalmente electricos para competir de tu a tu con el Tesla vehículo pionero de altas prestaciones pase.... de pero lo del Diesel en un Ferrari, uffff eso ha sido un golpe muyy bajo de una intensidad muy alta hasta incluso me duelen los .....
Para no enterrar a los V12 ni utilizar V6, podrían hacer V12's en los que a demandas bajas de potencia sólo se activen 6 cilindros. Me suena que en algún motor se ha hecho algo parecido, no? Yo es que de meacánica ni idea, así que no sé si es posible.
Y se dieron las normas de contaminación...se debe de luchar por mantener lo que es un auto, los de toda la vida...y todo se basa en buena ingeniería y menos intereses por coches hibridos (que es lo que ha hecho que un diesel consuma lo que consume, es decir, la investigación durante los 15 últimos años, y que, ahora se está haciendo con la gasolina y la turboalimentación)...o por coches hibridos para ciudad que es donde de verdad tienen sentido...con un buen transporte público limpio y completo, y con camiones limpios también... En fin que creo que la contaminación se debe de controlar en hechos más contaminantes, en lugares que lo son de verdad, en petroleros que dejan ir el fuel o en la contaminación industrial...
En fin, que espero que sigamos disfrutando de la gasolina...y sino, siempre nos quedará comprar un kart y disfrutar un rato si no los hacen también eléctricos
Yo tambien pense por un momento en los espectaculares V12 de 180 grados,que montaban las primeras Ferraris de motor central de calle,las series 512 y los F1,tanto Ferrari como Alfa.Tambien pense en la reduccion de cilindrada,por ejemplo motores V8 de 3 litros y poco menos o poco mas (claro ejemplo las 308 y 288) o hasta motores V12 de tres litros y medio aunque el unico que recuerdo que haya montado algo asi es el Yamaha OX99-11.Sin embargo V6 Turbo no lo veo nada mal,es mas meparece genial.Me hago la misma pregunta que Montezamolo,¿Por que no?
que jilipoyez, un Ferrari diesel, los diesel desapareceran bastante antes que los gasolina, porque ademas de sonar mal, ser guarrisimos y caros de reparar, son MUCHO MAS contaminantes.
Y una cosa, por que nadie piensa en el HIDROGENO? adaptar un motor gasofa a hidrogeno es bastante facil, y ademas de dar un porcentaje de potencia extra respecto a la gasofa, el residuo es solo vapor de agua.
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