Hace unos días pude ver por primera vez en vivo el BMW Serie 5 GT. Sí, ya sabéis, esa apuesta de BMW por inventarse un segmento denominado PAS, un híbrido entre el Serie 5 y el X6.
Tenía mis dudas, pero al verlo he entendido del todo la filosofía: en BMW se reformulan la pregunta de “cómo me gustaría conducir”. Viendo las cosas con la perspectiva de un SUV, pero en algo que parezca un coche de verdad y no un todoterreno. Y quizás así nazca el BMW Serie 5 GT.
Al tenerlo delante he entendido su filosofía, pero también he pensado que la idea no es tan novedosa. ¿Qué hay del Renault Vel Satis? No tienen nada que ver, estaréis pensando. Y es cierto, son distintos segmentos y poco tiene que ver uno con el otro.
Sin embargo, tienen un punto en común: ese intento de redefinir el concepto de coche, que Renault tantas veces ha intentado con mayor o menor éxito. Renault se atrevió en 2001 a crear un coche de lujo francés con una orientación distinta al Peugeot 607 o a lo que sería el Citroën C6.
Era coche alto, ancho y con mucha presencia, más preocupado de la sensación interior que del aspecto exterior. Y lo cierto es que sus ventas no funcionaron demasiado bien.
Ahora BMW presenta un coche con una idea que no es la misma, pero es igual. ¿Tendrán el mismo éxito? Es posible que no, porque Renault se salía de su segmento habitual y BMW no tanto. En resumen: aplauso para Renault y doble aplauso para BMW.
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Seguramente el BMW tendrá exito donde fracasó el Renault, debido a una linea mas dinamica, el Renault tenía un diseño demasiado vanguardista, algo dificil de apreciar por un publico que esta acostumbrado a diseños mas tradicionales, Daniel, respecto a esto podemos mencionar tambíén al Honda Crosstour? No está recogiendo demasiados aplausos en Estados Unidos...
El Vel Satis y el BMW 5 GT sí son del mismo segmento, o casi. El Renault a nivel de diseño fue por decirlo así una auténtica obra de arte (unto al Avantime) que nadie entendió. Que un coche no se venda no quiere decir ni que sea malo ni que sea feo. Si me diesen a elegir entre el BMW y el Vel Satis vamos, me llevaba el Renault sin pensarlo. El BMW es sencillamente horrible en cuanto a diseño se refiere, analizad lo que aportó el Vel Satis en su momento y lo que aporta este BMW, no hay color. De aplauso a BMW nada, se merece todo lo contrario.
vaya y porque no mencionar el seat toledo ya que estamos.... como va de comparaciones sin sentido.... el bmw es un coche que parte de una marca que sabe hacer coches de lujo, creando un coche pensado con un fin, darle al cliente lo que quiere, un suv-coche para todo sin perder nada y con deportividad, lujo, comodidad a partes iguales. Se que parece imposible pero lo he visto, me he sentado en el y como tu Daniel, lo he entendido al momento. Sin embargo renault se metio a hacer una berlina distinta, nada mas, no tenian el estatus de bmw por tanto el nivel de lujo percibido era mucho menos y el diseño se centraron tanto en hacerlo practico que les salio un monstruo. Si que es comodo, no se conduce mal, (lo probe hace tiempo) pero discrepo con la idea, siendo la misma que BMW cabe decir que los alemanes han sabido llevarla a cabo y los franceses se perdieron por el camino. Como los de Seat con el toledo, ahi si se admite comparacion.
para bernie: pasate a ver el BMW en directo, te llevaras una sorpresa, de eso va el post.
A mi es que esta manía de los alemanes de empezar a sacar otros modelos de uno: que si le pongo 2 puertas, que si se las quito, que si mezclo este modelo con otro y me sale un engendro, que si le hago más culón y ya creo un nuevo segmento...es algo que no me gusta.
4 no puedes comparar la tecnología y calidad de un BMW que acaba de salir con el Vel Satis que salió hace 7 años. Evidentemente que estará mejor el BMW, es de cajón. Pero yo en la vida me pillaría una berlina de representación alemana, eso lo tengo muy claro.
Hola,
esto del diseño y de la innovación va por barrios, aunque es cierto que los grandes fabricantes no están exentos de sacar productos que no llegan a mucha gente. Desde mi punto de vista, BMW se está metiendo en un jardín parecido al que se metió Mercedes con su Clase R, un coche que no ha sido entendido del modo en que preveian y que, sobre el papel, lo tenía todo... excepto el precio. Con este coche BMW asume un riesgo parecido al que asumió con el X6 con el que tampoco le ha ido como para tirar cohetes, la verdad.
Por cierto, yo no compraría este coche pero tengo que reconocer que me gusta.
Salu2
el serie 5 gt es muy feo, el peor con diferencia de toda la gama de BMW. prefiero el serie 5 normal, que es un señor coche y no esta cosa. al vel satis le paso lo mismo que al signum. tenian un diseño demasiado raro para el publico que querian atraer.
#2 ¿¿¿¿¿Que el vel satis fue una obra de arte?????, lo que hay que leer por estos sitos.
Saludos.
Que manía en decir que las calidades de Renault y Bmw son iguales.
Por cierto, dinero en mano no creo que te quedaras el Renault en lugar del Bmw, y menos analizando su comportamiento. Pero bueno, para gustos colores, aunque creo que se venderan muchos mas BMW que Vel Satis en su tiempo.
Renault en ese momento no aportó nada, solo diseño, inaguantable en su epoca y en esta. Si no cifras de vantas y la suspensión del modelo por parte de Renault.
Con esto no quiero decir que el Vel Satis no me gustara, pero decir que uno aporta mucho y el otro no aporta nada, pues me parece un poco arriesgado.
Por último no recuerdo ningun modelo "pifia" en BMW en los últimos tiempos.... en toda la gama.
Ademas, creo que BMW saca este coche para tener un rival al mercedes clase R
Tuve la ocasión de hacer un viaje largo en un Vel Satis y me enamoró. Es muy amplio y muy cómodo. Es un placer viajar en un coche así. Por dentro vienen muy bien acabados pudiendo elegir incluso las maderas. Por supuesto fracasó por lo atrevido del diseño y por intentar luchar con marcas ya establecidas. Renault arriesgó mucho y pasó lo que tenía que pasar. Al igual que el Avantime, coche que por cierto, me sigo quedando parado y mirándolo cada rara vez que me cruzo con uno.
entre el X6 X1 serie 1 estos van de mal a peor
Creo que BMW va a partinar con este coche, no creo que se venda, esta bien eso de hacer un hibrido entre coupe y SUV y te salga un X6, pero hacer un hibrido partiendo de otro Hibrido?!?!?! creo que esto la gente no lo va a entender y si no tiempo al tiempo... estamos en un epoca en que lasmarcas se han aventurado en crear cosas que se suponen que nos hacen falta, esta bien, pero creo que la gama de coches que se oferta actualmente es mas que suficiente para cumplir los deseos de cualquier comprador, no se, pienso que crear mas nichos de mercado actualmente y tal y como estan las cosas me parece una verdadera osadía...
"Ademas, creo que BMW saca este coche para tener un rival al mercedes clase R"
La verdad es que no creo que BMW tenga interés en competir en un segmento tan minoritario, a parte de que no son coches comparables. El clase R es más alto y amplio, puede llevar siete asientos. Creo que sólo son comparables en que van dirigidos a personas que quieren un coche de carretera, con la amplitud de un todoterreno y que no parezca un monovolumen. Vamos, un claro vehículo de nicho.
Salu2
Si cogemos el Vel Satis tal cual, le quitamos el rombo y le pegamos la hélice ya tenemos un éxito de ventas. Sobre todo en países como el nuestro lo que vende y se compra es la marca para lucirla, lo demás es indiferente, hasta el precio.
Esto es un horrible engendro, pero claro, como es BMW...
Para empezar, ¿qué tiene de SUV? ¿Que es alto? Pues como los monovolúmenes de toda la vida, es MONOVOLUMEN, no SUV.
También hoy una vez que era una berlina coupé... ¿estamos tontos? las "berlinas coupé" que se llevan ahora, tendrán 4 puertas, pero son bajas, y el 5GT es alto como una puñetera furgoneta (ay, lo que correría si lo pintaran de blanco...).
Y para seguir innovando, que mejor que el portón de doble apertura... ¡como en el Skoda Superb!
Yo creo que esto va a ir por el camino del Mercedes clase R; es decir, un fracaso total.
Creo que la afirmación de quitar el rombo y poner las helices, subier el precio y ya esta ... es un poco equivocado. Solo con mirar las puertas y acabados se ve con mucha diferencia que la calidad no es la misma, ademas añadir el comportamiento y la traccion trasera.
Parece que es hablar de BMW, y que solo salgan detractores de la marca.
Que sean caros, no lo discuto, pero decir que son iguales y que en general los clientes de la marca lo compren para lucirlo... pues me parece que no.
Realmente creeis que si no nos pudieramos comprar un X1 X6 en lugar de Un Renault Avantime o lo que sea no lo haríamos? Por favor un poco de sentido común.
Dependiendo de cómo lo promocionen tendrá su cuota de exito. Tengamos claro que hay 4 snobs que con tal de tener algo distinto lo comprarian. Personalmente no me gusta, el Velsatis tampoco, ni el A5 5puertas, el 2p sí y por supuesto el Toledo nada de nada, ya lo he dicho. Renault tradicionalmente ha buscado diseños que nadie ha hecho, a mi no me suelen gustar y tengo un Renault nuevo, para mi la fiabilidad está por encima del diseño. Renault arrastra el "san benito" de flotero y cuando lanzan un coche de lujo el mercado no se lo cree, pues comprar un Renault no da postín y un BMW sí. Conozco el Velsatis y realmente es un coche de lujo apesar de sus años. ¿Qué exito comercial tiene el C-6? otro coche de lujo, pero a Citroën le pasa lo mismo, es flotero. Los coches con glamur también se averían y le envenenan la sangre a sus propietarios, el problema es que si te da mucho tormento debes quitartelo de encima, y como dice el refrán "si hablas mal del caballo, no lo vendes". Yo he visto en un concesionario de la estrella, llevar a un despacho a parte a un propietario que no salió conforme del taller. Piensen lo que quieran.
Bueno, y lo del nombre, es el insulto final.
Sin querer entrar en la definición de "Gran Turismo", de toda la vida cuando se le pone el apellido "GT" al nombre de un coche, es para referirse a una versión deportiva de dicho coche; no a la versión furgoneta.
Mismamente yo tengo un Seat León GT (que no, que es broma, que es un Altea...)
Dos coches muy innovadores en concepto, el bmw la verdad es que parece un coche limitado en ventas porque nos guste o no vivimos dirigidos por estereotipos pero pensado con logica, es un concepto perfecto, auna lo mejor de cada segmento en uno, el mercedes clase R tambien va por ese camino...
Al Mercedes R, con todo lo que se pueda decir de él, lo primero que le ha faltado ha sido marketing. Es imposible vender un nuevo concepto de coche sin una campaña adecuada en la que expliques sus cualidades. Después le ha fallado la orientación: ¿quién compra en Europa un coche de seis plazas sin casi maletero? Bien le quitas las plazas traseras... ¿cuatro plazas en un coche de más de dos toneladas? Cuando sacaron la versión de 5 plazas la cosa empezó a cambiar porque pasaba a ser un coche "normal", comodísimo y extremadamente amplio pero que tenía un fallo difícil de solventar: el precio. Entre la novedad del concepto (que ha hecho que a mucha gente no le guste) y su precio, el resultado sólo ha podido ser unas ventas muy bajas. Si a esto le añades que es casi imposible verlo en un concesionario y que si quieres uno, no tardan menos de cuatro o cinco meses en entregártelo, ¿qué se puede esperar?
A este BMW le puede terminar pasando lo mismo... aunque es posible que hayan aprendido la lección en las carnes de su gran rival y no cometan tantos errores.
Salu2
Este bmw solo justificaría lo feo que es si fuera híbrido... el vel satis será lo que queráis, pero la gente no se esperaba eso después del R25 y del Safranne, por eso su fracaso, que es exactamente la misma historia del seat toledo.
#1 italia84 "Seguramente el BMW tendrá exito donde fracasó el Renault, debido a una linea mas dinamica, el Renault tenía un diseño demasiado vanguardista, algo dificil de apreciar por un publico que esta acostumbrado a diseños mas tradicionales". Creo que lo has definido a la perfección. La gente de gustos clásicos suele huir de los diseños atrevidos y vanguardistas (o en su vocabulario, "feos").
"si me dan a elegir..."
Yo me quedo con el BMW de largo, una cosa es que relación calidad precio alguien pueda dudar, eso sería respetable, pero calidad en bruto... no creo que se pueda comparar una marca generalista como Renault (que personalmente me gusta) con una premium.
Otra cosa es que dentro de marcas equivalentes y dando a elegir alguien no eligiera este modelo y prefiriera el equivalente en Mercedes (por ej)
YO estuve en la presentacion del Vell satis fue en la casa betlló, la verdad es que durante toda le presentacion renault insistio mucho en algunos avances tecnologicos que en su dia eran realmente increibles.
Estoy totalmente de acuerdo con #2 Berni El BMW no tiene ningu avance tecnologico que no implanten en otros vehiculos de la gama, por no decir que todos los BMW me pareces =les por dentro.
#22 angelsynth Creo que te confundes poniendo el caso del Merces R ya que si que puede ser un vehiculo familiar pero estava antes de las 5 plazas encarados a alto ejecutivos que suelen llevar chofer ademas parece ser que ahora se empiezan a ver muchos mas, una cosa logica dado que el R combina una parte de monovolumen y otra de SUV 4x4.
pd: Este tipo de coches antes los definiamos como familiares!!!!!!!!
Lo más curioso es que viendo el Vel satis, y viendo el último toledo, con todo lo que se parecen esas zagas.. ¿que hizo pensar a Seat que ese diseño iba a cuajar donde no lo hizo el velsatis?
Me he sentado dentro del Gt, y de posición SUV nada, por fuera da esa sensación, pero dentro la posición se acerca más a la clásica postura de conducción deportiva de las berlinas de bmw.
Cambiando de tema el que si es terrible es el x1, sólo parece bonito en el anuncio. Pero como suele pasar con BMW, al principio no gustan algunos modelos, luego los ves hasta en la sopa, se te acostumbra el ojo, y casi llega a parecerte bonito.
#1 Italia84, muy acertado tu comentario
#17 RAMi, es cierto, el Serie 5 GT tiene un poco de "engendro"
#18 fbp982, la calidad no es la misma entre BMW y Renault, creo que a lo que se refieren algunos de los comentarios es puramente el diseño del coche, a mi también me encantaba el Vel Satis y el Avantime (aunque no mucha gente comparta dicha opinión).
#23 hasharii_gti, desde luego que nadie se lo esperaría tras el Safrane, aunque es justo decir que en Renault la "cagaron" (con perdón) con el restyling del Safrane.
fbp982, sentido común al máximo siempre. En carne propia sufro constantemente lo que te cuento. Partamos de la base que no todo el mundo ha probado un Vel Satis, si la comparativa la haces con un Space por ejemplo ya vas mal, no tienen nada que ver. Sin embargo te has montado en un BMW y ya lo has hecho en casi todos, no me lo negarás. La tracción trasera en un coche familiar y con tantas asistencias electrónicas es fundamental, te permite tener que cambiar los cuatro neumáticos siempre a la vez. Perdóname la ironía pero sirve para poco más. Bueno, también hace el vehículo más pesado. Para que te hagas una idea de lo que quiero decir te cuento un caso reciente y personal. He comprado un Mercedes para mi mujer y me ha impactado el número de incondicionales y asombrados que he despertado. He llegado a sospechar que pensaban que lo que había hecho mi mujer era ganar el Premio Planeta, pero no, admiran la estrella que luce en el capó. Mi automóvil generalista con todo el equipamiento no despierta ningún halago, pero vistos y usados los dos no lo cambio. Será que al alemán le falta algún extra, será que la calidad en sí y la tracción no lo justifican todo. Y ojo, que aquí hablamos de dos coches ya pagados. A lo mejor es que soy un zafio para elegir montura, ya ves. Te puedo asegurar que un restiling del Vel Satis (actualizandolo un poco, que ya peina canas su diseño) con estrella, hélice o cuatro aros en la calandra sería un éxito de ventas, y con ello no digo que un BMW sea mal coche, solo que en España gran parte de su mercado se compone de gente del tanto luces tanto vales. Saludos.
Miro uno y miro el otro y no logro decidirme cual es mas horroroso...
Lo unico que se me viene a mi mente mas feo que estos engendros es el ssangyong stavic.
#9 #31 El VelSatis insisto que es una obra de arte por su diseño exterior. Somos pocos los que podemos apreciarlo y perdonen mi chulería por afirmarlo pero lo es. Y con el Avantime fueron de lo mejorcito que se diseñó de 1990 a 2001. El BMW Serie 5 GT en cuanto a diseño es, para entendernos, un aborto.
A mi juicio es un diseño inmaduro como tantos que veo ultimamente , desde marcas populares a marcas premiun .
En feo incluso el Renault le gana, algo difícil, pero como coche el Renault está 5 pasos por detrás del BMW, en motores, acabados, prestaciones, sonoridad,...
# 34, Lo siento pero estás bastante equivocado; estás comparando coches con diferencias de 8 años, eso es una eternidad en el mundo del automóvil.
32# bernie: con todos mis respetos, nos estas diciendo que tu eres un iluminado de dios por entender un diseño que al 90% de nosotros nos parece HORRIBLE y que obviamente los demas somos unos ineptos, incultos y estupidos por no poder comprenderlo. Y en cambio como dios te ha designado generador de verdades absolutas dicees que el BMW es un aborto. Para empezar has visto al BMW en vivo?
Pues por mucho que sea BMW me parece un aborto como ya me parecio en su momento el Vel Satis
Y que nadie se confunda que no digo que sean malos, ni mucho menos, pero el concepto en si de ellos no me parece muy logico
jajajaj rami que lo digas tu lo de furgoneta con el coche que tienes... a que tu lo llamas monovolumen jajaja Cada uno tiene sus gustos y hay que respetarlos pero aqui a la mayoria os sacan de una berlina y emepzais a echar pestes de todo, si por vosotros fuera solo existira un compacto una berlina y superdeportivo y eso no puede ser cada cual tiene sus necesidades y esta entra en las necesidades de mucha gente que quiere algo mas que un serie 5 sin llegar al serie 7 con amplitud y que sea polivalente.
Pues espero que el bmw en vivo gane porque en foto no se ve nada bien.
#32 El Vel Satis era una obra de arte en sus versiones prototipo, el coche de calle estaba desproporcionado y poco o nada quedó del concept.
El Avantime si estaba mucho mas logrado que estos dos pero su super puerta lateral fue un gran handicap, a parte que la gente no lo entendiera.
Haber el Bmw es feo con ansias, pero es pasable, pero es que el Renault es lo mas feo que he visto en mi vida.
El Velsatis es algo asi como un aborto con malformidades causadas por la radiacion. Es algo que las retinas humanas no merecen presenciar suerte que lo eliminaron y con suerte se han visto 2 o 3 contados que serian de algun directivo al que le obligaron a llevarlo.
Decir que eso frances es arte, madre mia, yo hecho mas arte sentado en el señor roca esta mañana xD. Aunque amontonara todos los mojones de 50 años nunca alcanzaria la fealdad del velsatis.