Especial JASP: tres puertas contra cinco puertas

Creo que o no me he explicado, o no me has entendido...

Es todo lo contrario a lo que dices..., tengo las manos peladas de pilotar en circuito, por eso se lo que se vende en la calle, y es de todo, menos deportivo (evidentemente hay niveles, pero por debajo de 80.000€ ya te digo que no es mas que plasticos y pintura salvo contadisimas excepciones).

Evidentemente no es lo mismo un M3 que un clio, pero si me comparas eso es que no has entendido el mensaje...

Lo que pretendo decir es que para pasar un buen rato al volante y divertirte es igual subir un puerto de montaña a 240 con un M3, que subirlo con un clio a 150, o con un patinete a 40..., que lo que realmente divierte es sacar todo lo que tenga el trasto en el que estes montado, no el ir mas rapido.

No he dicho que vayan igual de rapido por que no es posible, pero con el M3 te juegas la vida (aunque no lo creas), con el clio solo te juegas no poder ir comodamente al curro el lunes, y con el patinete si te caes, un rebolcon y unas cuantas horas de risas al contarselo a tus amigos..., no es lo mismo.

Ademas, siempre presuponemos que estamos preparados para sacar todo el jugo a un coche..., si te montas en un clio le sacas el 100%, te bajas, y te metes en un M3 y crees que sacas el 100%, pero solo le estaras rascando la barriguita..., no llegaras ni a un 30%, y si pones un gallardo pues ni el 5%, y lo que es peor, a la mas minima que te pases estas en dolorpasion.

La realidad es que la gente se compra coches que creen deportivos por que les gusta esteticamente..., esos spoilers, esas llantas, esos interiores con rallas rojas, pero estan comprando lo mismo..., pero adornado.

Si quieres eso, perfecto, no hay nada malo, todos tenemos nuestros gustos y vivimos en un pais libre..., pero al menos hay que ser consecuente de llamar a las cosas por su nombre..., quiero un adorno, no un "deportivo".

Si quieres un deportivo, te vas a autoscout, te pillas un mini (el original, no las mariconadas de BMW), le arrancas todo lo arrancable, le metes barras, le compras unos buenos amortiguadores regulables (no se si se puede hacer publicidad, pero vamos, informate de las marcas buenas (que no las que DICEN ser buenas)), cambias llantas y neumaticos, cambias bujes, metes barras antivuelco, barras de torsion, frenos, equilibras pesos y a ver quien tiene los santos cojones de meterte mano en un puerto de montaña..., ni un subaru sacandote 150cv. con traccion integral.

Si te digo eso es por que lo he probado, y con esa "chatarra" NI DIOS te mete mano, es que en las curvas tienes tanta pisada que no puedes ni respirar por la presion en paso por curva..., no cortas en casi ningun sitio, y empiezas a abrir antes del apice, sales disparado entre curvas.

La primera vez iba de copiloto, y recuerdo perfectamente mi primera curva a toda ostia en la que pensaba que nos ibamos a matar, pensaba "a ver cuando frena este tio...", y cada vez mas cerca, hasta que ya con los huevos en el techo, le miro y le vi absolutamente tranquilo sabiendo lo que hacia..., comprendi que no iba ni a mirar el freno..., 4 crujidos de la ostia, ya ya no hay curva, ni un extraño, ni un amago de irse, ni una decima perdida, todo sobre railes..., aquello pedia 200cv. mas minimo.

Eso es un deportivo de verdad..., que no es bonito, pues va por gustos, a mi no me gusta, pero dios como va eso..., ni te lo imaginas...

Por eso digo que el que quiera pilotar de verdad, que compre una chatarra y que la arregle (que ademas disfrutara, aprendera mecanica, y estara orgulloso cuando se monte) y que se vaya a algun circuito..., entonces vera un monton de coches que en realidad son autobuses moverse con tal torpeza que entendera perfectamente a lo que me refiero.

Mira, para que veas si hay o no engaño en estos temas (que es lo que realmente critico), fijate que hay gente que todavia esta preguntando si tiene mas o menos rigidez un 3 o un 5 puertas de serie...

Vamos a ver..., pon una galleta de esas gordas sobre una tarta de gelatina suave..., si intentas partir la galleta con un dedo te sera complicado por que la base es super flexible, la presion no recae sobre la galleta, pues lo mismo pasa con los coches..., la rigidez de un 3 o 5 puertas no se nota jamas en la vida con una amortiguacion de serie..., ponle amortiguacion dura de verdad (de las que pisas una colilla y se te saltan los empastes), mete barras de torsion en condiciones, rebajalo, y entonces SI que empezaras a notar que el coche es mas o menos rigido, por eso te tocara poner barras entre las cabezas de los amortiguadores, y barras antivuelco soldadas con plataformas (que no atornilladas), hacer 1000 soldaduras que se ahorraron por costes y cuando vayas pilotando oiras constantemente crujir todo el habitaculo (si esta bien hecho, suena como una furgoneta de panadero, asi, tal cual, es horrible X-DDDD), por que entonces si que esta sufriendo torsiones importantes.

Es una tomadura de pelo hablar de un 10% mas rigidez en el chasis con 4 muelles de 200mm. de recorrido.

Espero haberme explicado un poco mejor ahora.

No me pongo de sabedor..., simplemente expongo mis puntos de vista como cualquier mortal, y lo de los votos me da igual, sinceramente, hartame a negatifos si es lo que te gusta, yo paso.

Respecto a que no es lo mismo ir con 100cv que con 250cv repito que nunca he dicho lo contrario, otra cosa es que con esos 250cv. disfrutes mas que con 100cv., igual la primera semana si, luego el cuerpo es listo y se acostumbra a todo..., precisamente por eso el ser humano es consumista, por que terminamos por no valorar lo que tenemos.

Tu planteamiento es inteligente, no desde el punto de vista de comparar, sino en el modo de plantear la cuestion..., para evitar los razonamientos simplemente te basta con asumir que tienes pasta a raudales, que puedes tiener varios vehiculos, etc, etc..., resultado, ¿que hacemos aqui?, no necesitas comparar nada, te compras uno de cada uno por que puedes, y ya no tengo razon X-DDDDDDDD.

Hablamos de vehiculos del mismo segmento, eso lo primero, hablamos de que vas a comprarte un coche, no 4, hablamos de comparar las versiones deportivas de un mismo modelo (aunque yo extendi el tema a los ultradeportivos para extender la vision, pero queda fuera del planteamiento del hilo, simplemente lo hice para que se entendiese mejor mi punto de vista, cosa que no volvere a hacer por que se manipula).

Si vas a por un golf 5 puertas o un golf GTI, o un R..., ¿cual es mas practico?, cual divierte mas?, cual es mas deportivo?.

Tus respuestas serian para practico, todos, depende de tus necesidades, divertimento? cuanto mas deportivo mas diversion, cual es mas deportivo? el R.

Eso es erroneo..., el mas practico no va en funcion de tus necesidades, ya que tus necesidades no son FIJAS..., hoy no necesitas nada, mañana falla lo que no tiene que fallar y vas con el carrito de los trillizos a todas partes..., uno puede, el otro no, es mas practico el 5 puertas si o si, no es cuestion de necesidades, es cuestion de cualidades del vehiculo.

Con cual te diviertes mas?, pues exactamente igual, por que al final te acostumbras a lo que tienes bajo el pie del gas, y terminas disfrutando lo mismo..., el disfrute no esta en ir mas o menos rapido, sino en controlar mas o menos lo que llevas, ¿es mas divertido llegar 3 minutos antes de un pueblo a otro?, o es mas divertido controlar un deslizamiento o aprender a tirar el culo en paellas?, contestate tu mismo, hay 1000 ejemplos mas.

Cual es mas deportivo?, NINGUNO, todos basura, un deportivo no lo es por tener X caballos mas si luego todos tienen un sistema suspension que apesta o una geometria de calle, o unos bujes de mierda que flexan, o un centro de gravedad que esta por las nubes, o un desequilibrio de pesos que asusta con solo verlo, o butacones, o mas de 200 kilos en porquerias que no valen para nada.

El planteamiento donde encaja tu respuesta es..., "me lo compro por que me gusta y tengo la pasta", y tio, chapo..., en serio, llevas la puta razon..., yo mismo compro los coches siguiendo ese patron..., me gusta y me lo compro por que puedo, no es nada malo, pero no nos justifiquemos mas alla, por que la cagamos...

En contraposicion por un "nada" de deportividad vas a sufrir muchos problemas algunos de practicidad, otros en costes de mantenimiento, otros en coste de seguro y no te van a aportar nada, salvo que te gusta, pero si puedes, genial..., jamas dire que no te compres algo que te gusta, quien coño soy yo para decir algo asi..., ni yo cumplo eso :D.

Te entendí mal entonces, mil disculpas. De verdad que tanto el tono como el discurso me parecía todo lo contrario.

En lo que tu dices y llegando a las Motos RR, en una famosa publicación comparaban las Panigale y Panigale-R y las BMW S1000rr y HP4. Es decir, las versiones extremas de las RR que encarecen 10000€ el conjunto y que "sólo" son 1 segundo más rápidas en circuito.

Evidentemente o usas la moto a diario en el circuito o la versión R no merece la pena para una persona de aptitudes buenas/altas sin ser un profesional como Checa.

En lo que sí que te doy la razón es que si quieres divertirte no te hace falta un Zonda y que lo más divertido de calle es una mierda una vez entra en pista.

Estoy de acuerdo en tu planteamiento y razón no te falta pero se te olvida algo muy importante.

El derecho y la libertad de elegir lo que a cada uno le gusta siempre y cuando se respete las normas de circulación, civismo y llevar todo en regla.

Yo soy de coches amplios, más o menos prestacionales y de 4 ó 5 puertas ya sean compactos, berlinas, sedán para el día a día (otra cosa es mis coches preferidos) pero, ante todo respeto los gustos de cada uno, a mi me da igual que un ricachón valla de compras en un super deportivo tipo mclaren (incluso me alegro, así veo un coche bonito ya que no tengo la oportunidad de verlo en persona muy a menudo) o el que sea como a uno que va con su prius; que el prius es el más adecuado por muchas razones: amplio, más pasajeros, gran maletero, menos contaminante, menos ruido, por supuesto, pero salvo en lo de la contaminación (ahí si que hay que ser más crítico) y en el ruido (a unos les molesta mas que a otros) lo otro es relativo y secundario, para mi los dos son válidos (quitando lo de la contaminación y el ruido) siempre y cuando el conductor respeta las normas de seguridad, civismo, respeto, educación...etc

Si nos dejáramos llevar siempre por la practicidad no tendríamos joyas como el Mercedes Benz 500k, si yo quiero y puedo (no es el caso) si cumplo con toda la normativa y tengo todos los papeles en regla, voy respetando las normas de circulación...etc, y me da igual lo que cuesta el seguro porque me lo puedo permitir, porque no puedo ir con mi precioso mercedes 500k a darme un paseo o a trabajar o a tomar un café en una cafetería al lado del mar? no veo el problema salvo el de la contaminación.

Perdón por el tocho pero hay que respetar los gustos de cada uno siempre y cuando esos gustos respeten las normativas de educación, vial y morales, si yo me "quiero" dejar "engañar" comprándome un gti para ir a currar y poco más pero soy feliz es mi problema, y si quiero ir a un circuito y gastarme 6.000 € en neumáticos y gas y pasármelo de lujo porque es mi pasión y el lunes ir a currar también es mi problema, lo importante es ser responsable. Todo esto que he dicho es respetable dejando a un lado el tema de la contaminación porque no es el caso.

Saludos.

Me ha gustado tu puntualización al respecto de la contaminación, y yo pregunto:

¿Qué es más nocivo, los TDI que circulan a millones o los coches potentes de gasolina que tan difícil se está conviertiendo el conseguir ver uno?