En el pasado consejo de ministros se aprobó una ayuda de 20 euros por neumático nuevo siempre y cuando sea de clase energética A. La patronal de profesionales de automoción, CONEPA, denuncia que esa promesa ha paralizado la actividad de los talleres en cuanto a cambio de neumáticos en casi la mitad.
Se explica fácil, la gente quiere pillar la subvención. Los 4,8 millones de euros de presupuesto de la medida, según CONEPA, solo cubrirían el 2% de los neumáticos vendidos en España en un año. Además, existe un problema, ¿qué es un neumático de clase A de eficiencia energética?
Ni los usuarios ni los instaladores lo saben en muchos casos, porque el etiquetado europeo está aprobado pero no se aplica todavía. Los profesionales piden al Ministerio de Miguel Sebastián que defina protocolos para pedir la subvención, y que se defina con qué documento se demuestra la clase de eficiencia.
Según el reglamento europeo 1222/2009 C1, están definidas las clases de eficiencia en función del coeficiente de resistencia a la rodadura (cuanto más bajo, más alta es la clase) para tres clases de neumáticos, tanto para seco como para mojado. Este es el etiquetado propuesto.
Hasta noviembre de 2012 esto no se aplicará. Por eso, no todos los fabricantes tienen hechos los deberes y no siempre se dispone de los datos que pueden establecer si hablamos de una clase energética mejor o peor. De ahí toda esta confusión.
Los talleres esperan a primeros de mes muchos más clientes de los que ahora tienen, y también se han dado cuenta que se han cancelado muchos cambios de neumáticos. Todo sea por pillar los 20 a 80 euros de subvención, que seguramente se acabarán en menos tiempo del que el Ministerio contempla.
Más información en Circula seguro.
En Motorpasión | El Gobierno aprueba varias medidas para ahorrar energía
Comentarios
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Van a hacer otro estropicio como con el Plan 2000e, que no se tenía muy claro ni que papeles valían, ni cuando se le pagaba a los concesionarios, ni que habría que meterlo en el IRPF... Pobres talleres no saben la que se les viene encima, cuando después de haber cambiado unos cuantos juegos le digan que no se los pagan porque no tienen toda la documentación en regla
interesante
Y al gobierno eso que le importa, ya han salido anunciando la medida a bombo y platillo y haciendose la foto, si luego hay pegas o las cosas no estan claras que corran los demas.
Asi nos luce el pelo con estos gobernantes.
Solo van a conseguir que los talleres pierdan 2€ por rueda. Esto es España, primero hago la ley, y despues ya veremos como se aplica.
y al igual que el plan E luego tendras que dar la mitad de la ayuda a hacienda
Ahí le has dado. Los 20 euros por rueda los vamos a pagar nosotros (los talleres) y luego a pelearnos con la administración para que nos los paguen. Deberían haberlo hecho al revés: cambias las gomas (el cliente) y presentas la factura a la administración para que te abonen 20 euros por rueda. Así sí.
Un saludo!
¿"Correr"? Sí, sin pasar de 110... que con gomás de mayor resisetencia a la rodadura, más duritas y rapiñando 20 euros por neumático para cambiar zapatitos al coche, no es plan. Jajajaja...
Ni lo uno ni lo otro. Si los fabricantes no colocan en el mercado como gustarían sus gamas de baja resistencia a la rodadura y menor consumo (a ver sus estudios de costes, marketing y precios como los han hecho... es fallo suyo no nuestro) porque la gente tiene opciones en el mercado a patadas que les cumplen perfectamente en sus coches... ¿por qué narices hay que poner ahora públicamente 20 euros por cambio de cada rueda del coche?
Mira, más razonable hubiera visto que en vez de tantos radares, en los controles en carretera se mirara profundidad de los surcos del neumático y que este no se vea cristalizado o muy deteriorado... y en caso de no cumplir, como estipula la vigente Ley y el Código de Circulación, pues multa. 100 euritos a las arcas del Estado quizás y visita obligada al taller para no ir comprando papeletas para otra multa... pero con más razonamiento.
Si yo a mi coche le pongo unas Firestone Eagle que me cumplen sobradamente tanto en sus consumos como durabilidad y agarre, y por contra Bridgestone, Michelín o la que sea no consiguen que me decante por unas Energy Saver por ejemplo porque además me suponen 20 euros más por ruedas más o menos en el mejor de los casos para darme el mismo servicio, no es mi problema ni el del Gobierno de mi país. ES SU PROBLEMA.
Me parece un tontería de medida.
No sé para qué quieres neumáticos de clase energéticas, si para circular por algunas carreteras necesitas gomas de tacos...
Querrás decir caminos, y en muy mal estado. No seamos exagerados.
Te sorprendería el efecto de los neumáticos eficientes en el tráfico rodado a gran escala. Unas decimitas multiplicadas por millones de coches es... para pensárselo.
Usa esto de forma orientativa: http://unete-al-combate.michelin.es/#/calcula-tu-ahorro, no es algo estrictamente científico, pero verás que la medida no es tan absurda como dicen los critica-todo.
brillante
O simplemente que todos llevasemos los neumáticos en buen estado y a su correcta presión. Sólo con eso bastaba.
Si hay6 que ser exagerados puesto, que los neumaticos de baja resistencia a la rodadura, tiene el precio de una mayor distancia de frenada lo que implica menor seguridad. Y eso para mi es lo más importante 2metros más en una frenada puede ser la diferencia entre un impacto o salvarte del accidente.
brillante
¿Me hablas de neumáticos ecológicos nuevos o viejos?
El Michelin Energy Saver por ejemplo se ha comparado con los Pirelli P6 Cinturato, el Continental Conti Premium Contact 2, el Bridgestone B250, el Goodyear Excellence y el Dunlop SP Sport Fast Response.
El TÜV SUD y Dekra, en pruebas independientes, dijo que frena mejor que todos en mojado, y en seco es igualmente bueno.
Por favor, infórmate un poco antes de hacer afirmaciones tan contundentes: http://www.coches.net/noticias/analisis_neumaticos
Yo uso neumáticos de baja resistencia a rodadura en mi coche particular y la diferencia en frenada con otros neumáticos de segmento superior es prácticamente irrelevante. Es más importante mantener la distancia de seguridad que comparar centímetros de diferencia a la hora de frenar.
"solo cubrirían el 2% de los neumáticos vendidos en España en un año"
Lo que me gustaría saber, Javier Costas, es ¿ Cuánto es un 2%? ¿Cuántos coches podrán optar a esta ayuda?
A mí solo me gustaría conocer, la cifra exacta, no vaya a ser que la medida es una calla-bocas y relaja-nervios por la medida 110.
Ahí le has dado.
Son 240.000 neumáticos, el número de coche es variable, no todos cambian las cuatro ruedas a la vez.
Sinceramente, dudo mucho que esto sea un simple callabocas.
Javier los good year efficentgrip entran en el plan este??
Pues yo diría que sí, pero no pondría la mano en el fuego por ello.
Hola Javier, en auto bild y creo que en alguna otra, ya está la comparativa con el P7, que no sólo mejora y mucho a los P6, si no que en seco era claramente el mejor. Habrá que ver en que medidas los venden, que es el factor más limitante para pillartelos (en 205/40 R17 es un poquito dificil encontrar de este tipo)
Todas las Pirelli P7 que he probado me han parecido una mierda de neumáticos, los peores que he usado en primeras marcas. Coche que las montaba, coche que perdía mucho en comportamiento y seguridad activa. No las quiero ni regaladas.
Si un neumático que está por debajo de su presión correcta gasta hasta un 6% (a parte del peligro y mayor desgaste) a lo mejor es más fácil y barato (y genera mayor ahorro) el gastar ese dinero en que las gasolineras renueven y cuiden los aparatos, porque la verdad es que la gran mayoría dejan mucho que desear.
Si normalmente siempre miramos la presión en la misma gasolinera y el aparato está mal, siempre llevaremos mal la presión pensando que es correcta.
Eso mismo ha dicho el responsable de Michelín España. Y a demás es gratis.
Pues aunque tarde voy a intentar sacar tajada del plan ;P
Pues ya me he informado, y debo decir que en ese informe solo habla de la comparativa entre neumáticos ecológicos, Los Michelin energy saver, los pirelli p6 cinturato son neumaticos de baja resistencia por tanto la comparativa es entre ellos y no entre neumaticos de baja resistencia y los normales.
Define "normal".
Los hinchadores de ruedas con enchufe de mechero de coche son baratos (y tu coche lo tendrá si lleva kit anti-pinchazos en vez de rueda de repuesto)
Tus palabras: "Si pasas de unas PS2 Sport Cup a unas Energy Saver, sí, pierdes agarre, pero en conducción deportiva. En una frenada a 100 km/h quizás son 2 metros de diferencia. Todo esto está comprobado empíricamente, fíate un poco de mi palabra." Para mi 2 metros no son irrelevantes. Solo por curiosidad, que opinas de los ContiECOcontact? A mi me decepcionaron del todo.
Esos Conti no son santo de mi devoción, son lo que te venden, no les pidas más.
2 metros son irrelevantes si guardas una distancia de seguridad que te deja a 10 metros de colisión. 2 metros son relevantes si vas demasiado cerca.
¿Eh? ¿Y eso es seguro? Digo el no cambiar todos los neumáticos a la vez, distintos compartimientos y desgastes. De hecho hace poco un amigo no ha pasado la ITV por llevar un neumático distinto, a pesar de tener mismas medidas.
interesante
Es lo que tiene hacer las cosas sobre la marcha, que cuando toca pasarlas a la práctica se ve que ha sido improvisado.
interesante
Jajajajaj, ¡hasta en la cosa más sencilla son capaces de meter la pata! De verdad, ¿realmente nos merecemos este gobierno?. Jugador de chica, perdedor de mus.
-- editado por última vez a las 11:16
A ver, ¿esta medida es otra movida rara o es para que parezca que el gobierno se preocupa por el pueblo?
20 euros? vaya tela, por lo que supone el papeleo y follón sale a cuenta invertir esos 2o euros en comodidad.
Pues yo acabo de cambiar la ruedas. Mecachis!!!
interesante
Mejor, así no pasas más días con neumáticos en mal estado, por no decir que sería muy probable que tampoco hubieses conseguido la subvención (2%) y que conociendo las medidas del gobierno esta la pueden echar atrás en cualquier momento, o subir el importe, o bajarlo, o pasar a cobrarte más.....
Acabo de iluminarme, sé a lo que se refería el Gobierno: las Michelin A y B, las que se utlizaban en el campeonato del mundo de 500cc en la temporada 90, sin duda SON ESAS!!!
¿No sería mucho más simple una medida como rebajar el IVA de las ruedas de más alta eficiencia? Incluso si se quiere incentivar un ahorro global de energía, extenderlo a otros productos que contribuyan al ahorro energético.
¿Como pueden liarla así con unsa cosa que es tan sencilla como un cambio de neumáticos? Este gobierno bate records.
Ahora en serio, si quieren neumáticos que ahorren, que se dejen de "plan renove" y que directamene prohiban los neumáticos que no cumplan un mínimo de eficiencia, aunque eso sí, que por lo menos se esperen a que exista dicha clasificación de eficiencia.
La gente espera para cambiarlos... pones a la GC a controlar la profundidad de las marcas... y ale, a recaudar.
¿a cuanto asciende la multa por circular por debajo del testigo??
brillante
Como muchas cosas de esta vida, se pone el grito en el cielo sin pararse a analizar la situación.
En primer lugar, el fondo asignado da para 240,000 ruedas que vienen a ser 60,000 coches.
Nuestro país tiene un parque de turismos de unos 20 millones de unidades que calzan 80 millones de ruedas. Con un kilometraje medio de 15,000 kms/año y una vida media de 50,000 kms por neumático, nos da que cada 3 años y medio cada turismo cambia un juego de neumáticos. 4 años para cubrirnos.
A grosso modo cada año se cambiarán entonces unos 20 millones de neumáticos al año alcanzando esta subvención al 1,2% de los potenciales beneficiarios.
Asimismo, sólo las marcas más punteras y caras podrán homologar el grado A, y tener derecho a los 20 euros de reducción, mientras que las marcas low cost, se venden por bastante menos que esos 20€ de diferencia.
Moraleja, el que quiera cmabiar ruedas y no quiera las Pilot Sport, Eagle F1, etc, que no espere ya que no le va a merecer la pena y como ya se ha comentado, revisar la presión correcta de los neumáticos no tiene coste y si que es mucho más efectiva en términos de consumo que el más eficiente de los neumáticos.
Ráfagas, GTO.
-- editado por última vez a las 11:45
Hablando de que revisar la presión correcta no tiene coste... El otro día fui a la gasolinera y ya quise aprovechar para mirar/echar aire, y me encontré una maquina que decía: "echa un euro y tienes 5 minutos para hinchar las 4 ruedas".
Por supuesto me fui a otra gasolinera... ¡ya nos quieren cobrar hasta por el aire!
Si si a mi me pasó igual. Pero yo piqué y eché el euro sin mirar antes como se hacía el caso es que solo me dió tiempo a hinchar 3 ruedas y tocó ir a otra.
Eso lo lleva haciendo muchos años (más de 10 años) en una gasolinera próxima a mi casa. Vivo en Córdoba, España.
Es más, como casi siempre iba a la misma gasolinera y, para inflar los neumáticos siempre lo hacía en ella (me daba confianza la máquina que tenían, la veía "cuidada") mi me fijé en otras gasolineras.
Un día, mi amiga y yo íbamos en su coche y se paró en una gasolinera de su pueblo a inflar las ruedas. Observé que no echo monedas. Le dije que yo pagaba para inflar las ruedas y ella se quedó toda sorprendida. Es decir, que lo que yo veía como normal, era lo "anormal"
Un saludo.
Las gasolineras de córdoba capital todas o casi todas tienes que pagar, al menos las que yo he visto.
Por suerte en los pueblos no nos pasa esto, y las máquinas las tienen cuidadas, al menos en la zona norte que es donde vivo.
Blanco y en botella.
Hola a todos. Según me dijo un empleado de una gasolinera, les obliga a las gasolineras a tener un sistema de inflado de ruedas gratis, pero que podían añadir uno más de pago. Si esto es aún así, puede haber cambiado, reclama a consumo. http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/32F3D7DE-10A2-4522-A572-1F9DB9B01B37/71451/37S4940ASTEC.pdf
En este enlace hay unpliego de condiciones de Fomento para acceder a la explotación de una gasolinera (Abril 2010) y en la pagína 11 dice que es obligatorio y gratuito... Un saludo.
Se me ocurrió en uno de mis cambios de neumático pasar de los código V originales a unos código H para ahorrar y a las 2 semanas ya estaba totalmente arrepentido, 1300kg de coche que iban por donde les daba la gana. Para colmo costaron y duraron igual que las código V, con lo cual me demostraron que solo servían para perder prestaciones. Goodyear NTC5, no se me olvidarán en la vida.
Yo lo tengo claro mínimo código V, y actualmente llevo llantas más grandes con código Y, si, son más caras y duran menos, pero le tengo aprecio a mi pellejo.
Ese codigo es el codigo de velocidad, que si no recuerdo mal, V eran 240km/h y H 210km/h. No se hasta que punto puede afectar a las prestaciones a no ser que hayas superado los 210km/h. En cuanto a la duracion-desgaste, los neumaticos suelen traer un codigo llamado Treadware. 100 es el valor estándar que establece la NHTSA para la vida útil de la banda de rodadura del neumático. Una denominación de 260 indica una vida útil 260% mayor. Es decir, entre un treadware 240 y uno 300, el de 300 durara mas en condiciones normales. Y corregirme si me equivoco pero creo que no esta permitido "bajar" los codigos de velocidad ni de carga respecto a los originales, aunque si subirlos. Un saludo
Como bien te comenta Iglez la letra de la que hablas es el índice de velocidad del neumático. Mejor no juegues a comprar ruedas de menor índice porque si tu coche lleva un determinado tipo es por algo (los fabricantes de coches miran la pela y no te van a poner el mejor neumático del mercado, no vayas tú y cojas encima otro peor XD).
Mi Civic lleva Y (con medida 225/45R17), imagino que el índice de velocidad irá en consonancia al tamaño de llanta de tu coche, pero vamos los 300 no los coge XDD.
Indice de velocidad Velocidad en km/h A1 5 A2 10 A3 15 A4 20 A5 25 A6 30 A7 35 A8 40 B 50 C 60 D 65 E 70 F 80 G 90 J 100 K 110 L 120 M 130 N 140 P 150 Q 160 R 170 S 180 T 190 U 200 H 210 V 240 ZR >240 W 270 Y 300
Además de que bajar el índice de velocidad o el código de carga que marca la Tarjeta Técnica del vehículo es tan ilegal o multable como ir por encima del límite de velocidad o conducir con una tasa de alcohol superior a la permitida. Amén de que, en caso de un accidente, la compañía de seguros puede no pagar un siniestro por estar el vehículo "fuera de la ley". Los códigos de velocidad no tienen tanta importancia en tanto a la "velocidad máxima" que desarrolla un vehículo (por esa regla de tres a la gran mayoría nos bastaría con un índice Q ó T), sino que responden a una relación peso/potencia del vehículo. Por ejemplo, para responder a 80 km/h en una carretera sinuosa a las diferentes solicitaciones de curvas a izquierda o derecha. No será el primer vehículo que se salga en una curva porque los neumáticos no han podido "sujetar" el vehículo al tomar una curva. Este índice de velocidad y código de carga indica también una "fortaleza estructural" de la carcasa (esqueleto de la cubierta) y evita que una cubierta tenga una deriva excesiva poniendo al vehículo en peligro. Si teneis dudas, preguntad a profesionales del neumático; es el primer sistema de seguridad que actua en un vehículo y NO TODO EL MUNDO TIENE NI EL CONOCIMIENTO NI LA MAQUINARIA NECESARIA.
Saludos!
Primero: ¿A quién pretende engañar el Gobierno? Segundo: ¿A quién pretenden engañar los periodistas y periodistas del motor?
Vuelvo con lo mismo del otro día, pongo el link con entrevista radiofónica al responsable de Michelin, que dice muy claro que el plan renove de neumáticos no sería necesario si todos llevásemos las presiones correctas. La entrevista comienza a partir del minuto 10, aunque aconsejo que escuchéis todo desde el principio. Aquí el link: http://fonoteca.esradio.fm/2011-03-04/la-noticia-del-dia-el-plan-de-ahorro-energetico-24520.html
No sé vosotros, pero yo creo más a un responsable de neumáticos de una primera marca de neumáticos antes que a cualquier periodista o político....
interesante
Juan, te respondo por alusión que no me está engañando nadie.
Evidentemente tener las presiones correctas es una medida de ahorro, pero un neumático de clase energética A con sus presiones adecuadas ahorra más combustible que uno de clase energética B que tiene las presiones adecuadas.
Esto no te lo va a discutir nadie en Michelin, ni en Goodyear, ni en Yokohama ni en ningún fabricante de neumáticos. La presión adecuada es una medida de ahorro, la clase eficiente otra, son COMPLEMENTARIAS.
Es como si me dices "Si todos cumpliésemos a rajatabla el código de circulación no habría apenas accidentes, ni haría falta Guardia Civil de Tráfico, ni Mossos... ni radares". Como presuponer que todo el mundo hace lo que tiene que hacer es demasiado suponer, se toman medidas complementarias.
¿Por qué hacen falta los sistemas de seguridad? Oiga, si todo el mundo condujese de puta madre y no se saltase una sola norma de tráfico, la accidentalidad sería algo anecdótico. Pero como la realidad nos dice lo contrario, se ponen sistemas de seguridad. En un entorno ideal no serían necesarios, pero lo son de facto, porque no hay condiciones ideales.
La medida podrá gustarnos más o menos, pero esos 20 euros pueden ser suficientes a nivel psicológico para que alguien que lleva las ruedas en alambres se anime a cambiar unas ruedas que piden jubilación y que dicho sea de paso, consumen más combustible. Funcionamos así. Cuando el Media Markt tiene el "día sin IVA" se llena, y eso que el ahorro real respecto a los productos vendidos el día anterior puede ser del 3% tanto para abajo como para arriba (pagar más). Pero se llena.
¿Quién es el engañado ahora?
Saludos.
Pues en el fondo leyendo y leyendo opiniones de los que saben, la mayoría de ellas ilustrativas, se es capaz de llegar a conclusiones bastante realistas y útiles para adoptar luego las soluciones mas apropiadas a largo plazo. Osea para que no sean necesarias y mucho menos urgentemente medidas e inversiones de este tipo afrontemos el problema de base desde el principio, o aprovechemos de paso para hacerlo cuando las tenemos que tomar. En este caso llego a la conclusión de que hay que empezar por cambiar el sistema de aprendizaje y obtención del carnet de conducir y que pase de ser de que te enseñen a aprobar un examen a que te enseñen a utilizar y mantener un coche. Resulta penoso que nadie tenga claro este tipo de asuntos que aquí se comentan, que son demasiado básicos como para que tengas que andar buscando ayuda profesional después de haberte dejado un pastizal en la autoescuela de turno. ¿En cuantas autoescuelas te enseñan con prácticas a cambiar un neumático, a mirar su presión, a poner las cadenas o a mirar los niveles de un motor?, en ninguna. Simple y llanamente te dan unas clases teóricas superficiales y hacen que te aprendas la respuesta a contestar. Y luego está el código de circulación, que anda perdiendo el tiempo en tonterías como la colocación de las manos al volante, en unos tiempos donde casi van con un dedo dejando de lado lo esencial. Por supuesto que para conducir bien un automóvil se necesita tiempo y práctica, como para cualquier herramienta sofisticada. Es como si te apuntas a clases de informática y no empiezan por enseñarte mecanografía, cosa que tampoco se hace.
No te des por aludido, no iba por tí (iba por prensa escrita -y del motor-, informativos, debates televisivos...).
Sinceramente Javier, estoy totalmente de acuerdo con este planteamiento. Simplemente no veo proporcional los resultados frente a la inversión que supone estando el país como está, aunque como bien decías en otro post hace unos días "es mejor hacer algo que no hacer nada".
Por otro lado, la comercialización de las categorías se espera para 2012, si el plan renove es para este año y hasta 2012 no entra en vigor la nueva nomenclatura ¿llegará el dinero de las ayudas hasta 2012, o será con carácter retroactivo? ¿Realmente podrá beneficiarse tanta gente? Por otro lado 20€ por neumático es una pasta, pero cuando una pareja cuesta 330€, pagar 290€ tampoco es un chollo. Cuando uno no tiene dinero prefiere comprar algo más barato para salir del paso y gastarse la mitad (seguirá siendo más barato que ahorrarse 80€ en una compra de 660€) Así que si nos vamos a las marcas baratas probablemente ni si quiera cumplan los requisitos para ser de categoría A o B... Pero saldrán por la mitad de lo que sale un neumático bueno.
Noto que por parte de los que nos gobiernan ha habido un nuevo acto de improvisación (es lo que me joroba de todo esto), quizá hasta con buena fe, habrá que ver los beneficios reales de esta medida.
Saludos y haya paz.
...y pensando mal, ¿no ocurrira que en muchos casos se suba el precio del neumatico para que los 20 euros se queden en el "camino" y no llegue al consumidor?, esperemos que no sea como en el caso del plan 2000E, que mas de un concesionario espabilado subia el precio de los coches y se merendaba esos 2000 y tu no veias nada, habra que andar con ojo.
Esto tiene pinta de que sera un nuevo desproposito, una perdida de dinero nuevamente que no sabemos donde acabara y que acabaremos pagando con mas multas o impuestos, asi que lo dicho, mas nos vale andar espabilados en todos los ambitos.
Piensa mal y acertarás.
¡Patético!
Yo compré un manómetro de precisión, por unos 10€, que guardo en casa. De vez en cuando lo llevo al aparcamiento para mirar si las ruedas (de dos coches) están bien. Así miro las ruedas cuando me viene bien, no cuando paro en una gasolinera, y en frío.
Si es necesario, saco el coche y lo llevo a la gasolinera más cercana. Allí compruebo si el manómetro marca bien. Por suerte es lo habitual, aunque a veces hay una diferencia de una décima. Ajusto las ruedas, y a casa.
Siempre miro la presión poco después de llevar el coche a revisar, pues en el taller suelen poner las presiones más bajas, no las de coche cargado por autopista, que es mi caso. Y a veces me he encontrado con las 4 ruedas igualmente mal (unos 0,5), señal de que su manómetro no está en buenas condiciones.
Me da la impresión de que aquí en Navarra se inspeccionan los manómetros de las gasolineras más que los de los talleres.
Y no hace mucho he cogido el coche de un amigo... y se lo he devuelto diciendo que las ruedas ya están en 2,2... que no es lo mismo que 1,2!
En resumen: me parece que las ruedas estarían en mucho mejor estado si todos tuviéramos un manómetro decente... y lo usáramos. Por suerte son baratos.
Así es como tendríamos que hacerlo todos, con manómetros en buen estado, y por supuesto en frío.
En mi taller por lo menos, la junta de andalucia acude una vez al año a inspeccionar los manometros, para darles la homologacion de que estan correctos, y el otro dia cuando acudio, le pregunte al tecnico si en las gasolineras tambien se revisan, me comento que estan obligadas a tener dos manometros, y por lo menos uno de ellos inspeccionado, asique no considero que sea tan dificil mantener la presion correcta, si es nos lo dan practicamente echo....
Trabajo en un taller de servicio rapido, principalmente la gente ya viene pidiendo los 20 euros, y si la rueda es una mierda les da igual, asi de claro, no miran en montar una Michelin, Goodyear etc etc... si puede ser una Nangkan,o de esas asi, mejor, que si ya de por si son baratas, si encima les regalan los 20 euros, opino que existe falta de informacion, y que hay otras medidas de ahorro, como por ejemplo sustituir el filtro de aire de motor, si por cada uno que revisamos y vemos que parece un taco de mierda acumulada, me dieran un euro, no me importaria que me regalaran 20 por cada rueda pork tendria de sobra para ellas.... luego esta el mirar la presion de las ruedas, que la gente solamente e preocupa de que el coche ande, y cuando la luz de reserva se enciende, le echan caldo, y a seguir...
Pero qué esperas de un Pais donde la mayoría no sabe ni conducir ni circular, mucho menos preocuparse del mantenimiento y la presión de los neumáticos...
Otra medida absurda de este gobierno, parece que ultimamente estan dando palos de ciego, el ultimo es este "plan Renove"...
Estoy cansado de que este gobierno quiera comprarnos, literalmente, hablo tanto de los famos 400 euros de la declaracion de la renta, asi como cheques bebes, plan 2000e y ahora esto, no cuestiono las medidas anteriores, pero esta me parece que les va a salir el tiro por la culata, me explico.
Parto de la base de que los neumaticos "ecologicos" que se ofertan actualmente,en su total mayoria siempre son mas baratos que un neumatico de altas prestaciones o mas confortables enigualdad de medida y codigo de velocidad, por lo que si lo que quieren es que el ciudadano se decante por uno u otro pensando en el precio, creo que ya van un poco desencaminados.
De todos modos, tambien se olvidan de que el cliente que solo va a pensar en el precio se la pela el fabricante, por lo tanto, si este encuentra una marca low cost "no ecologica" mas barata que un ecologico,incluso despues de haber sido subvencionado, el elegido va a ser siempre el "no ecologico".
Tambien se olvidan del limitado "codigo de velocidad" de un neumtaico ecologico dejando fuera de este "plan renove" a berlinas , compactos y algun utilitario debido a la nueva tendencia de los fabricantes de montar ruedas sobre-dimensionadas, incompatibles con las medidas en las que se ofrecen los neumaticos ecologicos actualmente.
Dejando el tema economico de lado, pasemos a los compradores mas preocupados por su seguridad o comfort, personalmente dudo mucho que un neumatico ecologico no tenga nada que envidiar a uno de altas prestaciones, si se disminuye la resistencia a la rodadura no creo que dinamicamente ofreca el mismo comportamiento,cabe recordar que en ello tambien intervienen la dureza de los flancos asi como el diseño del dibujo a la hora de evacuar calor, en resumidas cuentas, si los fabricantes de modelos deportivos, asi como versiones deportivas de marcas generalistas montan neumaticos deportivos por algo sera....
En resumen, podrian dedicar ese dinero a tratar otros temas que repercutan mas directamente, tened por seguro que yo a un coche de 170 o 200cv no le voy a montar un neumatico ecologico...
Saludos.
-- editado por última vez a las 15:36
No te veo muy puesto en neumáticos ecológicos.
Que sepas que los Energy Saver, por ejemplo, se montan en el Volvo C30 D5 sin problemas, y no es un coche lento. Las Michelin Pilot Sport 3 se pueden poner a coches como el Audi TT o el Mercedes-Benz E 63 AMG, que coge tranquilamente 250 km/h. Hay códigos de velocidad altos para todos los coches en los que se montan, que como deberías saber, son superiores a la velocidad punta del coche en el que se ponen.
Por ejemplo, mis EfficientGrip son código W, es decir, 270 km/h, mi coche solo coge 245 km/h, así que me sobran ruedas. Tiene 238 CV según ficha, y no tengo ningún problema incluso subiendo puertos de montaña a cuchillo. Lo que no te discutiré es que en circuito igual no son tan competitivos.
En resumen, los neumáticos ecológicos hoy día valen para coches de 500 caballos o llantas 18", y no es necesario renunciar a agarre o prestaciones porque ayuden a ahorrar combustible. Tal vez hace 10 años era como tú decías, pero en 2011 hay cosas muy buenas en el mercado.
PD: Hablo de las Goodyear o Michelin más que nada por tener más conocimientos técnicos sobre ellas, lo que pueden hacer y lo que no pueden hacer. No son los únicos del mercado.
Absolutamente de acuerdo.
Llevo tiempo mirando neumáticos para mi coche (205/40 - 17) y he removido hasta debajo de las piedras para encontrarlos al mejor precio y de primeras marcas.
Finalmente y tras empaparme del tema, me he decantado por pillar las Goodyear EfficientGrip (únicos ecológicos que he encontrado para mis medidas), ya que además de ser marca reconocida, los test que he visto la sitúan muy bien y dado que actualmente hago 50.000 kms. al año, me interesan.
Ahora, al ver el anuncio del des-Gobierno, me voy a esperar un poco y me planteo cambiar las 4 en vez de solo 2.
Para mi los neumaticos ecologicos no tienen ningun sentido si valoramos el precio, por mucha plan renove. Me explico, monte hace 6 meses los neumaticos traseros de mi coche en medida 225/40-18 y monte unos pirelli Pzero rosso, pensando que tengo precio de distribuidor me costaron 160€ la pareja montados. Hace 3 meses mi madre pincho en el coche y hubo que cambiar el neumatico en 195/55-16 y logicamente se tubo que montar uno como el que tenia puesto ya que la pareja solo tenian 3000 km, pero estos son michelin energy saver. tambien con precio de distribuidor costo un solo neumatico 150€ montado. Ni aunque me den 50€ por cada uno.
Si restamos el ahorro de combustible al precio del neumatico, ¿vale la pena? Y Javier no me digas que el energy funciona igual que un Pzero rosso.
Dime José Manuel, ¿cómo conduce tu madre?
La mía ha "tirado" sus Energy Saver con 70.000 km (delanteras) y 100.000 km (traseras). ¿Cuánto duran las Pzero Rosso? Cada euro que pagó por ellas quedó amortizado de sobra.
Lo importante no es como conduce, es el ahorro y sin duda el ahorro si descuentas la diferencia de precio no sale rentable.
Mi madre conduce tranquila pero el tema esta en que los neumaticos del anterior coche que tubo se cambiaron porque un dia me lleve el coche y se los cambie sin decirle nada ya que tenian 10 años pero eso si aun les quedaba dibujo para llegar a los 100.000km. Ese caso le pasa a la mayoria de los conductores, no nos creamos que la mayoria somos los que hacemos muchos kilometros. Para que quieres gastar tanto dinero en neumaticos si los "deberias" cambiar como mucho antes de los cuatro años, cosa que desafortunadamente no ocurre, y se van quedar nuevos.
Cuando monte los pirelli quite los dunlop sp sport 01 delanteros que tenian 45.00 km y aun les quedaban 2mm para llegar al testigo, monte los pirelli atras y puse los dunlop traseros delante, ya llevan 55.000km y a este paso creo que llegaran a los 70.000km y creeme que mi conduccion es muy agresiba, tambien es cierto que solo tengo 125cv de gasolina y el astra gtc, pisa muy bien desgastando el neumatico muy regular. Los neumaticos incluso los deportivos hoy en dia tienen una duracion mas que aceptable, y si se revisa la presion a menudo aun mas.
Sin duda prefiero llevar unos neumaticos que agarren lo maximo posible y cambiarlos por gastados que por cuarteados.
Si ya sin la medida esta veias a los tipicos, con un mercedacos con llantas de hierro y que le colocaba las ruedas del carrefour, que eran las mas baratas no quiero imaginarme ahora.
Yo sinceramente, mi seguridad ante todo, mi coche gasta 225/45/R17, prefiero calzarle unas Pzero rosso, a unas michelin energy, aunque me ahorre una pasta por rueda, o el coche "consuma menos"
Saludos!
Hay que concienciar a la gente que los neumáticos son importantísimos. Si no se empieza por ahi esta medida no vale para nada.
Tienes mucha razón.
Hay muchos conductores que no han comprobado la presión de sus neumáticos en la vida, tan solo cuando pasan por el taller para alguna reparación y el mecánico de turno si las ve flojas le echa aire.
Creo que en la ITV tampoco comprueban que la presión sea la correcta, al menos yo nunca lo he visto.
A tu comentario quiero añadir, que además ocurre que muchas veces (no siempre) en los talleres te inflan los neumáticos a la misma presión y sin preguntarte la carga habitual del vehículo. El ejemplo mas claro fue hace poco al coche de mi novia, tras repararle un pinchazo de clavo, me dice que había dejado todos los neumáticos a 2,2 y tan agustito... Acto seguido fui yo a la gasolinera cercana y corregí la presión de los delanteros, mas que nada porque el motor pesa y no quiero ir gastando medio litro mas.
58 Comentario moderado
28si al final el problema es que seran mas caros los neumaticos que unos convencionales y los 20€ se iran comidos por servidos, por no decir de lo peligrosos que pueden ser al agarrarse menos al asfalto.....que le vamos a hacer
Al final van a dar la subvención a los que cambian 2 ruedas también? Me clavan 206 euros por cada una de las que le voy a cambiar al coche y claro, cambiar las cuatro es un poco difícil. Las de atrás tienen 2 mm por encima del mínimo y tendrán que durar un poco más. Por cierto, 60.000 km con ellas. Yo pensaba que eran pocos km (por mis experiencias anteriores). Y en la casa se quedaron sorprendidos porque dicen que lo normal es que estén así con la mitad de kilómetros! Son W95 y el modelo creo que es Michelín Primacy con medida 215/50 R17 en un Picasso. Son tipo A? Bye!
Sí, da igual que cambies 1, 2, 3 ó 4. Son 20 por rueda. Las Primacy HP creo que no serían A, pero las PS3 deberían serlo.
Javier,
a día de hoy, Michelin -ni ningún otro fabricante- no ha publicado cuál es la clasificación de eficiencia energética ni agarre ni de contaminación acústica de ninguno de sus neumáticos. Sí existen unos valores de fabricación, pero no están homologados. Lo cierto es que fue el primer fabricante en considerar el consumo como una característica a mejorar en la confección de sus neumáticos. No en vano, el primer modelo de cubierta Energy, data de mediados de los noventa (el MXT Energy). El resto de fabricantes, como siempre, ha ido al rebufo en la investigación. Del mismo modo, prácticamente toda la gama Michelin cumple la normativa acústica antes incluso de que se aplique la ley. En realidad, desde el año pasado ya se viene aplicando en la fabricación, aunque es progresivo según el tamaño de los neumáticos. Desde luego, este etiquetado es lo mejor que puede ocurrir para poner las cosas claras sobre la "calidad" de un neumático. Creo que es un elemento de seguridad TAN IMPORTANTE como para poner en claro ciertas "leyendas" sobre neumáticos blandos, duros, que duran mucho, que duran poco... Un buen neumático es aquel que ofrece un la MÁXIMA SEGURIDAD DURANTE TODA LA VIDA DEL NEUMÁTICO, y ofrece un rendimiento kilométrico aceptable; es decir, nos da el máximo por nuestro dinero, recordando que: ni todos los coches son iguales, ni todas las carreteras son iguales, ni todas la condiciones climáticas son iguales y, por supuesto, ni todos conducimos de la misma manera. Como se comenta en el artículo, la ley de etiquetado no se aplicará hasta Noviembre de 2012 y, no permitirá comercializar neumáticos con eficiencia energética G ni capacidad de frenado F (en este aspecto el grado G no se contempla). Es decir que, hasta que no se normalice este etiquetado, no hay rebaja. Ni la ley dice qué grado de eficiencia es necesario para ser "ecológico", ni nadie puede decir qué neumático es A, B, C, D, E ó F.
Vaya chapa. Saludos!
Así es. Pero tendrán que establecer eso de alguna forma o al final no va a cobrar la subvención nadie. Si miras el PDF de la UE verás que es posible determinar la clasificación energética a través de esos parámetros objetivos.
Muchas gracias por vuestras respuestas. Pero ya veo que por ahora ningún neumático tiene la marca A. Así que aflojaré la pasta y a ver qué tal. Estoy muy contento con Michelín desde luego. Por cierto, yo tuve en mi primer coche unas MXT Energy. No sé si venía de fábrica con ellas puesto que es del 91 o se las pusieron despues. Salieron buenas tb. En ese coche las ruedas duraban fácilmente 80 ó 90 mil Km. Bye!
Yo que tú al menos me esperaría a mañana, a menos que te urja.
http://www.motorpasion.com/industria/el-consorcio-del-caucho-se-reunira-con-e-lidae-manana
-- editado por última vez a las 20:43
El Lunes le instale un par de Energy Saver nuevos a mi 406,son unos excelentes neumaticos,ya hace algun tiempo pase de los Michelin Primacy a estos y van de maravilla,no vi que el taller estuviese paralizado en modo alguno,es mas,tuve que esperar un rato...
Es una buena elección para el uso que le das a tu coche. La nota de prensa hablaba de ocupación media de los talleres. Guárdate la factura, porque es posible que puedas reclamar a posteriori esos 40 euros (si te apetece, claro).
Opino lo mismo que otros, una ley que no va a valer de nada, donde siempre hay unos ganadores y unos perdedores. Y los que imponen las leyes totalmente ajenos a la realidad de España.
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