Cuando hablamos de fiabilidad hay que tener en cuenta estudios que valoren un modelo o una marca como media, y no el simple boca a boca, que puede darnos una imagen distorsionada de la realidad teniendo en cuenta la cantidad de unidades que se venden de algunos modelos.
En esta línea, la Organización de Consumidores y Usuarios de España (OCU) ha realizado un estudio sobre las marcas más fiables que comercializan sus vehículos en España, valorando sobre 100 a 34 marcas en total, y obteniendo un curioso vencedor.
Ni más ni menos que Daihatsu, una marca japonesa bastante desconocida en nuestro país que tan sólo tiene dos modelos en su gama (Sirion y Terios), y que han conseguido llegar a duras penas a las 100 unidades vendidas entre sus dos opciones disponibles.
Marcas más fiables en España según la OCU
1. Daihatsu – 96 puntos
2. Lexus – 94 puntos
3. Dacia – 93 puntos
4. Honda – 93 puntos
5. Toyota – 92 puntos
6. Mitsubishi – 91 puntos
7. Mazda – 91 puntos
8. Hyundai – 90 puntos
9. Smart – 90 puntos
10. Nissan – 90 puntos
11. Mercedes-Benz – 90 puntos
12. Kia – 89 puntos
13. Skoda – 89 puntos
14. BMW – 89 puntos
15. Jaguar – 89 puntos
16. Seat – 88 puntos
17. Audi – 88 puntos
18. Volvo – 88 puntos
19. Ford – 87 puntos
20. Opel – 87 puntos
21. Citroën – 87 puntos
22. Volkswagen – 87 puntos
23. Suzuki – 86 puntos
24. Peugeot – 86 puntos
25. Chevrolet/Daewoo – 85 puntos
26. Subaru – 85 puntos
27. Fiat – 85 puntos
28. Renault – 85 puntos
29. Lancia – 84 puntos
30. Alfa Romeo – 84 puntos
31. Chrysler – 83 puntos
32. Saab – 83 puntos
33. Jeep – 82 puntos
34. Land Rover – 80 puntos
Os diré que he tenido la oportunidad de hablar con un insider (que no actuaba como portavoz) de la OCU y me ha asegurado que los estudios que se realizan se hacen con la mayor seriedad y rigor posibles, y que son esos los datos que ellos manejan.
Hay que tener en cuenta, no obstante, la pequeña cantidad de vehículos vendidos por Daihatsu en relación a sus competidores, lo que podría hacer la muestra poco representativa.
Vía | Autoblog
En Motorpasión | El Daihatsu Mira EV bate otro récord de autonomía
, Toyota amplía la garantía a 5 años en Reino Unido y Kia contesta
Comentarios
Normal, con 100 Coches vendidos las probabilidades de fallos en la fiabilidad disminuyen.
Eso mismo pienso yo. Han vendido 100 y los 100 han salido buenos. Si llega a pasar el revés, que justo los 100 coincide que son malos... pues entonces sería la peor marca.
Incorrecto. Puedes criticar que la muestra no sea suficientemente representativa, pero no que mejoren los datos de fiabilidad.
-- editado por última vez a las 11:01
Lógicamente los datos de fiabilidad no mejoran cuanto más o menos se fabrique. Me refiero a la probabilidad, Cuanto menos fabricas, menos posibilidades hay de que salgan coches malos o no fiables.
Si el 1% de los coches de Dahiatsu no son fiables. Siempre serán menos unidades que si el 1% de los coches de peugeot no son fiables que fabrica mucho más
-- editado por última vez a las 11:46
Pues no se que buenos... un conocido que tengo, dueño de un Terios, tuvo una avería y tuvo que esperar una barbaridad y parte de otra a que le llegara la pieza encima... Huid de Daihatsu! como tengáis algún problema, vais a flipar con los recambios.
Desde luego si se les averían dos coches se van de golpe al fondo de la tabla. Va a ser que para estar en esta clasificación hay que vender coches (la muestra no vale), y Daihatsu los fabricará, pero lo que es en España no los vende.
No digais tontunas, los Daihatsu siempre han sido coche casi indestructibles, ya desde los tiempos del Daihatsu Feroza, del que por cierto aun rulan 2 unidades en el pueblo en el que vivo, y tendran no menos de 20 años...
Por favor, creo que mezclas una cosa con otra, como dicen por arriba ya te han corregido. No despotriquéis en nombre de la estadística más de lo que ya hace la gente de marketing, para conseguir lo que ellos quieren que salga.
Recuerda además que no es una estadística de inceidencias como las que se muestran en las revistas de motor sino que se hace desde el punto de vista del consumidor (mucho menos objetivo) ¿Es Dacia más fiable que Renault? Me remito a los procesos de control de calidad para los mismos motores en un caso y otro. Eso no quiere decir que no sea un buen producto fiabilidad/precio (que no calidad)
-- editado por última vez a las 18:08
¿Por esa regla de 3, donde está Ferrari? Mi experiencia con Dahiatsu es excelente, recorrí Egipto a "lomos" de un Terios que me dejó un sabor de boca inmejorable.
Hay algún error, DACIA está tercera.
interesante
Son tan espartanos que pocas cosas pueden fallar. Y utilizan tecnologías ya muy usadas y requeteprobadas.
K7M al poder
No creo, al menos el logan es un renault 19 con 4 cambios, en mi casa hubo uno y es un coche fiable a más no poder, se estropean antes los interiores que la mecánica.
Y Dacia la tercera por detrás de Lexus... ¿Quien ha estado jugando con el ordenador donde estaban los datos? ¡Hay que buscar el responsable ya!.
coincido contigo, yo creo que la gente que se compra un Dacia no le hace KM, por eso se compra el mas barato, casi no le da uso. Conozco a alguien que trabaja en la fábrica y me dice que hay algunos modelos que salen realmente mal. No hay que fiarse de las estadísticas hechas en encuestas on-line.
Conozco a unos cuantos usuarios de Dacia y todos están felices y contentos, son coches muy espartanos pero la mayoría de los recambios son originales Renault de hace 10 años, están ya muy probados y NO fallan. De todos modos las estadísticas de los coches no me convencen nada, cuando fuera la que hicieron en la ITV en Alemania salieron que los mejores eran todos los japos y entre los peores las marcas premium alemanas (excepto porsche creo recordar). Pero la realidad de esa estadística es que el parque de coches japoneses en Alemania con edad para pasar la ITV era muy pequeña, y con más de 10 años casi despreciable, por lo que los datos eran muy poco realistas.
Mi amigo Jaime tiene un Dacia Logan 1.6 ( gasolina ) y está encantado. ¡ Ni un sólo fallo !. El estudio de la OCU es serio.
O si le hacen km, porque quizá el que se compre un Dacia es precisamente porque quiere un transporte lo más barato posible que le lleve del punto A al B, que es lo que necesitan, una compra racional al 100%. Pero sobre todo porque necesitan un transporte y el público no les sirve, asi que yo me inclino por que sí le hacen muchos kms.
Un saludo
-- editado por última vez a las 12:36
brillante
Hay! cuanto perjuicio... La verdad que jode comprarse el coche mas barato de una marca y ver leugo qeu dacia te lo ofrece mucho mas barato y mas fiable.
De acuerdo contigo... pero serán más bién prejuicios ¿no?
tienes razón y "que" en vez de qeu" escribo rapido y no me doy cuenta.
Algunos teneis unos razonamientos de perogrullo dignos del Guiness. ¿Para qué coño me compro un coche si no le hago KMs? Para eso no me compro ni una bicicleta. Un amigo mío tiene un Logan con 2 años y ya le hizo 60 mil kms. Como ves, la gente que compra Dacia lo hace por aburrimiento y para tenerlos aparcaditos.
osea q solo pq tu amigo esta contento con su Dacia, el estudio de la OCU es serio. vamos hombre!!! por esa regla de tres, yo puedo decir q el estudio de serio no tiene nada, pq tengo un Fiat con 8 años y pico y tropecientos kms, y estoy encantado, y en la lista esta de las ultimas marcas.!!!
Los 1.6 MPI de Dacia son los mismos K7M de Renault.
Yo tengo un megane con 83000 km y 12 años y el unico problema ha sido el motor de un elevalunas, de motor va perfecto, y no es el unico q conozco.
Y cuando digo perfecto es PERFECTO.
@Boss 429: ¿Te parecen mucho 83.000 km? Es poco mas de lo que hace cualquier taxi en un año, y te digo que un taxi lo usan por lo menos 5. Yo no veo en Madrid muchos Renault Taxi, ni Dacia (es comprensible por los acabados). No te lo tomes mal, son cosas que uno piensa antes de dormirse cuando tiene insomnio :)
Cierto, taxis no, pero Megane de la Guardia Civil y algunas policias, si.
interesante
Lo cachondo no es que Dacia esté tercera, si no que está muy delante de Renault xD
jajajaa +1
Es lógico que unos motores, chasis, etc etc que están más que probados no den fallos. Los coches recién estrenados en el mercado son los que más fallos cosechan, corrigiéndose con mejora continua en el proceso productivo/diseño. Los motores 1.9 TDI de VW, por ejemplo, que ya se han retirado del mercado, llevaban con el mismo bloque motor desde 1995, por ello registraban pocos daños, salvo la crisis de los caudalímetros, y los daños en el turbo debidos a usos incorrectos por no alcanzar temperatura o apagarlos de golpe sin dejarles tiempo a disipar calor progresivamente.
En conclusión, quien quiere sacar primicias al mercado debe, o bien invertir altos costes en tiempo de investigación y pruebas de larga duración, o bien arriesgarse a que su producto salga mal a largo plazo. Como apunte, destacar que no todas las marcas de coches están convencidas de que la fibra de carbono aguante sin perder importantes propiedades a lo largo del tiempo...veremos Ferraris Enzo degradándose¿? xD
Los Dacia son muy simplones. Lo cual reduce los problemas electrónicos. Además como dice algún contertulio. Estás muy testados. La simplicidad sin duda es su mejor baza. No creáis que no es mala opción un Dacia. Para uso cotidiano son bastante aconsejables. Son baratos, cómodos, bastante seguros si los comparamos con coches superiores de hace cinco años. Feos. Lo cual es estupendo a la hora de aparcarlos en cualquier sitio. Para quien no le gusta el coche. Es perfecto. Además están muy ajustados de precio y mantenimiento. Es como un skoda, te dan un roce leve en la calle y no te mueres del disgusto. :)
Yo tengo un Octavia RS TFSI y te aseguro que me muero del disgusto si me lo rozan, por eso aparco el coche siempre en garaje o parking público.
:) Tú es que tienes un octavia molón. Que no es un Octavia taxi. Son muy buenos coches yo tengo uno.
Lo mismo le pasa a smart y mercedes.
jejeje buena observacion
Qué buenos coches los smart. Mi tío siempre tenía el serie s averiado con el dichoso problema de la batería que se le descargaba. Y yo con mi smart que era un reloj suizo. Cómo lo hecho de menos. Todos los días me arrepiento de haberlo vendido. Y el trato al cliente estupendo.
-- editado por última vez a las 12:57
No lo usaba mucho no?? Porque estos coches parados gastan mucha bateria.
No lo usa mucho, sólo los fines de semana. Ahora le va mejor. Es un gran coche pero claro con tanta electrónica. Pero al principio tuvo bastantes problemas.
A mi padre le pasa lo mismo, cojemos el coche practicamente nada llevará un mes parado por lo menos y cada 2 años nos toca cambiar la bateria...
¿¿Contertulio?? :S perdona pero me da la risa tonta. ¿Sabes que esto no es un programa literario de Sáchez Dragó, verdad?
Creo que he tenido que poner contertulios y contertulias. Por lo demás está todo correcto. Contertulio que no tiene nada que ver con holoturia que es otra cosa, creo que un pepino de mar. Significa persona que participa en un debate. Esto es un debate, foro, tertulia...del motor. Y yo hablo como me da la gana. Siempre sin ofender a nadie. Faltaría más.
-- editado por última vez a las 17:18
Pero bueno no pasa nada Oltre. Soy de naturaleza respondón. :)
Imaginemos que al dueño de un,...pongamos Skoda Superb con por ejemplo el motor TDI mas gordo y full equipe,o sea,un maquinon y una chulada ademas,viene un listo como tu y le da un "roce leve" en la calle, y vas tu y le dices que nada,que no se muera del disgusto que es un Skoda,no mejor lo adornas un poquito,vas y le dices"un puto Skoda",y despues tranquilamente esperas a que el tio se cisque en todo lo que esta en el santoral y despues quiza en cosas mas personales,...de verdad,algunos decis cada cosa que sonroja...
Estamos de broma Routier. :)
brillante
A mí no me extraña. los Daihatsu son bastante buenos. No entiendo por qué tienen tan poco éxito en España. Son vehículos muy enfocados al ámbito urbano. Muy a la japonesa. Será por eso. Llevan más de cien años fabricando coches. Tienen un roadster llamado copen que es muy, pero que muy bonito.
Pues igual que los vehículos europeos no triunfan mucho en japón. Tienen coches propios que cubren las mismas necesidades, y además adaptados a sus gustos (que difieren bastante de los gustos europeos).
Aquí solo vienen marcas japonesas grandes, y no traen todos los modelos que ofrecen en japón, porque no gustarían o no encajarían.
Por ejemplo los keicar. Ni tienes ventajas fiscales, ni los diseños son especialmente bonitos o acordes a lo que aquí se conduce, y luego que la gente te diría que qué haces conduciendo un coche de esos que no hace falta carnet.
Filosofías distintas y necesidades distintas ergo coches distintos. Aunque también he visto muchos coches europeos en japón, pero principalmente coches de alta gama.
-- editado por última vez a las 11:04
El copen se parece mucho al New Beetle.
Es un curioso coche 100CV 830Kg ruedas de 205 15" es todo un juguetito
Yo me quería comprar uno. Lo que pasa es que no lo venden directamente en España. Es como un mx5 pero algo más pequeño. Salía por unos 20.000 euros y automático un poco más.
Y siendo sincero. Me iba a gastar todo el dinero en un coche que es para tenerlo en el garaje y sacarlo los findes. Y con un maletero chiquitujo. Pero si hay aquí en el foro alguien que pueda permitírselo como un segundo o tercer coche. que le eche un vistazo. Sólo por curiosidad. En autoscout en España no he encontrado ninguno de segunda mano. Tiene la plataforma del Yaris.
-- editado por última vez a las 12:40
SI se vende en ESPAÑA, se vende en Canarias, y al menos que yo sepa, Marruecos no nos ha anexionado, ni nos hemos independizado. Vamos por libre en cuanto a importación de coches, con lo bueno y lo malo (mas modelos, pero pocos diesel), y puede que las estadísticas de 100 vendidos tb estén referidos a la peninsula, y canarias este fuera, pero que en cambio si se haya preguntado a los compradores. Lo cierto es que aqui se ven modelos bastante antiguos de Daihatsu sin problema, muchos de ellos pequeñas furgonetas de reparto
Es verdad en Canarias lo venden.
Lo venden en España, sólo tienes que entrar en la página en español de Daihatsu, y te salen los puntos de venta. A mí me gusta mucho ese coche.
El problema era la distribución. Ahora mismo se la ha quedado el mismo grupo que la lleva en Italia. Si os fijáis, sólo tiene 3 ó 4 concesionarios en toda España.
Hacen autos muy fiables! absolutamente de acuerdo con tigo. Es más, a algunos de los comentarios de mas arriba les hace falta un cursito de estadística básica por lo que veo.
7 de las marcar top ten son de origen japones de hecho.
interesante
Por esta regla de tres si fabricas un sólo coche y sale bueno, eres la marca más fiable del mercado.
El artículo me parece genial, me da una idea de lo que hace la OCU en sus ratos libres. Ahora bien, esto no sirve para tomarlo como referencia.
Desde luego no le voy a decir a nadie cómprate un Dahiatsu que la OCU dice que son los más fiables (y hacen los estudios muy seriamente, no se ríen ni nada).
Te equivocas. Mi amigo Jaime tiene un DACIA LOGAN 1.6 ( gasolina ), sin problemas; el coche de mi familia es un HONDA, sin problemas; mi jefe un Lexus IS, sin problemas y, finalmente, mi tío que caza tiene un DAIHATSU TERIOS ( el de la generación anterior ) y está encantando. ¿ Te parecen pocas referencias ?. Es un estudio serio.
Y yo tengo un Fiat, y ni un problema, y mira donde esta en la lista!! tu dices q es serio basandote en tu experiencia, pero tendrias q tener tb en cuenta la mia. ese estudio no vale pa na!
el coche de mi familia es un citroen de unos 11 años,sin ningun problema est como nuevo.... y tiene ya 150.000 km...
-- editado por última vez a las 17:38
Dacia no tiene fallos porque usan tecnología superprobada, porque viene de generaciones anteriores de Renault. Además, no llevan equipamientos ni tecnologías complicadas, con lo cual se reduce la posibilidad de fallos. Y están construidos de una forma muy simple, y con pocas piezas.
Entiendo que cueste aceptar que Dacia esté por delante de muchas, sobre todo a los que nos gastamos muuuuucho dinero en determinados coches porque son muuuuy buenos....y luego….
Pero es lo que hay
La OCU es bastante seria. Yo me fiaría de ellos. Y los coches japoneses son muy fiables. Eso lo sabe todo el mundo.
Sí que es seria estamos de acuerdo. Pero que Dahiatsu venda 10.000 Coches en España. A ver en que posición de la lista se queda.
Es cuestión de buscar las estadísticas de esta marca en otros mercados. Y cotejarlas. Pero son coches bastante buenos. A mí lo que me preocupa es que mercedes esté la undécima y volvo la 18. Por ponerte un ejemplo. Tenemos mitificados demasiados productos. Aun recordamos los mercedes w123 y ese tipo de coches que hicieron historia. Y claro ahora vemos un pequeñajo de estos y nos cuesta entender que sean mejores. :)
-- editado por última vez a las 12:28
Pero lancia debe haber vendido lo mismo que daihatsu y esta ultima!!!!
interesante
¿y los coreanos? Nadie dice nada,todos calladitos. Estan por encima de las marcas europeas y estos SI que venden,no se le puede aplicar la "curiosidad Dahiatsu".
DACIA esta testado y probado y no tienen chorradas superfluas Todo lo contrario HYUNDAI-KIA que si tienen todas las chorradas actuales y ahi estan.: POR ENCIMA DE LAS EUROPEAS.
Yo te digo una cosa por curiosidad, para que veas como es este mundo, mi tio tenia un accent 100cv creo recordar, i el tute que le daba era importante mas de 40.000 km/año i sabes cuanto le a durado?
15 años i una vez en el taller por un problema de la pestaña del capo que se quedaba un poco entreabierto, solo eso... para que luego digan , que si BMW, que si Audi... nose como va eso, pero te queda un poco WTF .
Salu2
Hace mucho como conduzcas también. De todas formas los Hyundai son buenos. Los sonatas primeros, anda que no han durado años.
jajaja mas bien empatadas con las europeas. Por cierto revision para el ceed ojo!! problema de frenos.
Si,nada mas saberlo le mande un email a Motorpasion. Pero nunca me hacen caso. Es un problema de perdida de eficacia con el uso.No se trata de que te quedes sin frenos de golpe.
97 Comentario moderado
5interesante
Estoy de acuerdo, mi novia tiene un renault clio, del 2005 y el coche va bien, es decir, te desplazas del punto A al punto B, pero con 55 mil kms ya le suenan varios plásticos del salpicadero... Cada coche es para lo que es, la diferencia es lo puedes pagar o no?.. el que tiene dinero se compra marcas premiun y el que no puede permitírselo (como muchos), se compra coches igualmente fiables pero sin comfort en marcha.. eso es todo.. abrazos!!
133 Comentario moderado
5ahí me gusta, Coreanos forever!! Si te conozco algún día apuesto a que eres amarillo con los ojos como rayas.
Tertulmotor,el que tiene dinero se compra lo que se compra,...es decir,lo que le da la gana,...¿asi que solo las denominadas"premium"tienen confort de marcha?,¿el que no compra "premium no tiene dinero para comprar "premium"?,...un planteamiento digamos que...original...
-- editado por última vez a las 01:54
Routier, te confirmo mi idea, el que se lo puede permitir se compra (por poner un ejemplo claro), un audi a3, y el que no puede se compra un SEAT leon.. Esto es así, desde mi humilde punto de vista, ahora bien, lo que si que es cierto que los dos coches te van a dar el mismo servicio de transporte, mas no de confort en marcha... Si tienes que irte de vacaciones y te lo puedes permitir, vas en bussiness o en turista??.. o en alojarte en un hotel 3* o 5*.. Si esto no fuera así, el crear marcas premium y generalistas no tendría sentido..
Abrazos!.
Es que el hablar hoy de "premium" y "generalista" no tiene practicamente ningun sentido,y hay muchos ejemplos de ello...
Toyota en quinta posicion?despues de tanto escandalo no esta nada mal,me parece a mi que esto lo han hecho como se dice en mi pueblo,a pito pito gorgorito donde vas tu tan bonito
Toyota es una marca fabulosa. Aun recuerdo, es más, todavía conservo muchos números de la revista Toyota Family de principio de los ochenta en la que aparecían Toyotas coronas con 1000.000 de kilómetros. Son muy buenos. La estética actual es mejorable. Pero han hecho mucha pupa al coche americano. Y por eso se han vengado. A mí siempre me ha llamado la atención el Toyota Century, el rolls royce japonés.
Tengo entendido q Daihatsu es una gama de coches de Toyota de menor cilindrada y mas accesibles al bolsillo.
no se de que se extrañan de que este primera, daihatsu es toyota, es por debajo, lo que viene a ser lexus por encima, es la marca de keycars del grupo.
no esta nada mal, de los cinco primeros 3 son toyota...
Son como los ferraris, esta hechos a mano XDD, por esa misma razon casi todos salen buenos....
Pues el dia que saquen una marca FIABLE 100% me la pillo de cabeza, mientras tanto a lo que me dice mi intuicion i la saviduria mia, los modelos Alemanes - y sus subramas...
Se ha mencionado electronica, pues los de USA deberian ser nº1, porque van a pedales casi toda la electronica
Salu2
El problema USA es otro. Un día podríamos sacar el tema. La verdad es que la calidad de los coches norteamericanos está en entredicho. Mi abuelo siempre decía FORD Fabricación Ordinaria Rotura Diaria. Viene de lejos :), Y chrysler realmente ha dado muchos problemas, sobre todo en algunos modelos como el sebring. Un desastre. Y en seguridad. La Voyager, con todo lo bonita que es y lo frágiles que son. Ya han mejorado pero se han quedado atrás. Espero que mejoren porque en un país donde se han fabricado tantos dream cars.
-- editado por última vez a las 12:15
Y SEAT (Siempre Estarás Apretando Tornillos) ;)
:) Muy bueno jeje
Que mala es la ignorancia, que yo sepa por poner un ejemplo el mustang del 60 tiene elevalunas, aire acondicionado... EN EL 60..
Maravilloso automóvil. Muy bello. Todo un clásico. ¿Sabías que no fue diseñado por ingenieros?. Me refiero a que los diseñadores se encargaron de muchas de sus particularidades técnicas. Un ejemplo, el suelo del portaequipajes y el depósito de combustible compartían chapa. Consecuencia. Explosiones en marcha, explosiones del depósito de combustible. Con la consiguiente detonación y deflagración. Vamos que el que conducía moría quemado a lo gonzo. Los vehículos norteamericanos son estupendos. Pero la fiabilidad de los mismos muchas veces no ha sido la mejor. Después de la crisis del petróleo se dedicaron a fabricar cajas con ruedas. Algunas muy interesantes. Y los años ochenta transcurrieron sin pena ni gloria. Aquellos enormes gigantes con grandes capós, maleteros exiguos y escasa habitabilidad. Con sus sedientos emi v8 se convirtieron en dinosaurios que tuvieron que empequeñecerse hasta convertirse en parodias de ellos mismos. El sueño americano pasó. O se terminan de poner las pilas o las va a pasar como a la BMC la British Motor Corporation. En un país donde la cultura automovilística está muy por encima de la nuestra donde no existe el funesto plan prever y aun se pueden ver maravillosos clásicos de todas las marcas. También hace falta más innovación, menos proteccionismo y menos mirarse el ombligo. La GM tenía vehículos eléctricos muy desarrollados a principios de los noventa. Si no se hubieran dedicado a gacer el gamba y a cargarse la evolución de los mismos. Ahora cualquier marca norteamericana podría presumir de tener vehículos más evolucionados que el Prius o incluso que el propio Nissan Leaf.
Y los Cadillac 4 elevalunas, asiento delantero corredizo, derivabrisas y antena eléctricos ¡EN 1948! (y yo he llevado uno de esos, así que de mejor tinta no lo puedo saber).
haber que te pasa, qu el ignorante aqui... me referia qe los vehiculos Americanos, no tienen tanta "tecnologia" como BMW, Mercedes, Audi.. etc.. solo lo justo, por eso digo que van a pedales.. manera metaforica de llamarlo "poca tecnologia"
estate mas informado la proxima vez...
Que suerte, los Cadillac de los cuarenta, cincuenta y sesenta son una pasada. Sabías que algunas unidades llevaban aire acondicionado desde el 46?. Pero mi preferido el packard caribbean. :)
Coincido contigo,coches como el nuevo Ford Taunus,o coches indestructibles com el Crown Victoria dan impresion de calidad en entredicho,o si nos venimos a Europa,trastos como el Focus,acreditan lo que decia tu abuelo,(modo absolutamente ironico),hablando de abuelos,el mio tuvo muchos años un Orion Ghia 1.8 turbodiesel,algo literalmente indestructible,asi que que quieres que te diga,he oido cosas mas acertadas que lo que dices tu...
Lo dices o lo afirmas, cual es la tecnología que tiene un BWM que no tenga un coche americano porque no entiendo a que te refieres, mira bien compara y después lo afirmas con datos contrastados, y cuando lo hagas hablamos
Pues nada majo. Qué se le va a hacer. A mí no me gustan los ford. El único que me gustaba era el Sierra, sobre todo el xr4, el Granada y el scorpio. También los taunus paquetera. Pero ni el fiesta, ni el scort, y menos aun el orión. Pero vamos. Que no son malos coches. Simplemente que en general no me gustan. :)
-- editado por última vez a las 11:09
jajaja alguno con un Seat se a dado por aludido
Dacia tercera, quien lo iba a decir. No te metas con la madre que parió a Rumanía, tío...(con cara de Robert de Niro, por favor). Me gusta que se vayan haciendo estudios serios de fiabilidad, que siempre es el tema del que ningún responsable de marca quiere hablar, a ver si de una vez por todas ponemos a cada uno donde se merece. Entre las 10 marcas más fiables, 8 asiáticas y sólo una alemana. ¡¡¡¡Toma Audi, toma Volkswagen, a tomar por c....!!!!!! Ahora estaría muy bien, para terminar de poner orden que se hiciera un estudio sobre trato al cliente y entonces si que nos echamos a llorar. Mi próximo coche ya sé de donde va a venir, ¡¡Por Genichi Taguchi!!
bueno viendo desde otro punto de vista si solo vendieron 100 y todos estan buenos pues si, es fiable y es oportunidad para comprarse uno, es decir siendo yo el comprador 101 puedo estar casi seguro q comprare un auto fiable, eso si, si muchos mas siguen esta filosofia entonces la probabilidad de q a alguien le salga algun defectuoso aumenta e incluso podria bajar en el ranking del estudio.
A si y lo q dice tinerfe es muy cierto, La TOYOTA tiene a Hino, a Daihatsu, a Lexus y no hay que olvidar a la Netz
Aparte de que la puntuacion parece muy apretada, da que pensar las posiciones de muchas marcas europeas, incluso con "marcas blancas" como Dacia o Skoda por delante de los primeros espadas (VW , Renault). Sin duda, juega a su favor, como bien apuntais, la sencillez mecanica en el caso de Dacia y la utilizacion de componentes ya probados y testados en las primeras marcas del grupo, en Skoda.
Esto prueba que las marcas coreanas y japonesas son oppciones muyyyy considerables a la hora de elegir coche, y que se han sacudido muchos de los prejuicios que las lastraban
-- editado por última vez a las 12:26
Solo tienes que mirar, que cantidad de hyundai Genesis andan por USA.. claro esta , que alli la fusion de motores son del GEMA
"Chrysler, Mitsubishi, and Hyundai banded together in the Global Engine Manufacturing Alliance (GEMA) to build the so-called World Engine (pictured at right). The GEMA engine, with displacements ranging from 1.8-liters up to 2.4-liters, is found under the hood of more than a handful of Chrysler, Dodge, Jeep, Mitsubishi, and Hyundai products."
asi que vosotros vereis si alli las Marcas koreanas i japonesas estan dando duro, con alianza de USA.
Salu2
-- editado por última vez a las 12:27
Ivantoro,vamos a lo que nos ocupa,¿observaste que Citroen esta exactamente un punto por encima de Peugeot?,quiero tu opinion de hombre de la casa...
Hay que tener en cuenta, no obstante, la pequeña cantidad de vehículos vendidos por Daihatsu en relación a sus competidores, lo que podría hacer la muestra poco representativa. SOBRABA TIO PERDONA Q TE DIGA PERO DICIENDO ESTO TB DEJAS EN EVIDENCIA A OTRAS MARCAS PORQUE TAMPOCO TOYOTA VENDE TANTOS COCHES COMO RENAULT O CITROEN O SEAT EN ESPAÑA Y POR LO TANTO TAMPOCO ES REPRESENTATIVO
Yo no entiendo por qué se venden tantos ranault o citroen, y seat porque mejoraron mucho después de que fuera absorbida. Yo ya tuve mi amarga experiencia con citroen. Son bonitos y la suspensión hidroneumática es una maravilla pero bufff qué de problemas dan. El bx, el xm, qué de problemas de electrónica, vamos allí se quedó en el taller. Sin solución. Y los Renault..vaya con las llaves electrónicas de los megane con la trasera truncada. La madre que los parió. Y los Peugeot...que un producto se venda mucho no significa que sea bueno.
-- editado por última vez a las 12:51
Para manuel alejandro quintana suarez :
..noooo, si al final toda encuesta o estudio que escueza a los pro-marcas europeas estan mal ¿verdad?
Hace un tiempo hubo una encuesta en España que ponia bien a las marcas europeas y cuando publicaron la noticia aqui mismo en Motorpasion,parecia que habia una fiesta aqui.Mas de 100 comentarios pro-Renault,Citroen,etc.Todos exultantes,llenos de alegria y hoy todos aquellos "pasais de largo",no quereis saber nada de esta noticia. Por cierto,a mi por entonces me poniais a parir cuando daba mi voto de confianza a las marcas coreanas. Las cosas no siempre son igual.El mundo evoluciona.Y como decia entonces lo repito ahora: Hay vida mas alla de nuestro pais,las marcas europeas hace tiempo que han dejado de ser lo que eran. El futuro de la tecnologia y la automocion viene de Asia. Antes Japon,ahora Corea del Sur.
Y esperar a ver los chinos dentro de unos añitos.
-- editado por última vez a las 13:06
Problemas con el BX?? creo que tuviste mala suerte, porque son coches durísimos, solo hay que fijarse en cuantos circulan todavía. Del XM no digo nada... que no se de nadie que lo tuviera.
Parece que Kia va por buen camino. Mi cuñado tiene un Sorento y le hace perrerias, y el coche sigue entero después de 5 años sin ninguna avería de interés.
Y el 1.5 del Rio con 110 CV hay que ver lo que tira...
Si, lo cierto es que los franceses son preocupantes. Peugeot no es precisamente barata, y tampoco es precisamente fiable. Renault debe mejorar. Tal vez Citroën por su menor precio puede compensar.
Pues tuve dos. Un BX 16 TRS y un 19 GTI. Un diseño sin igual del gran Marcelo Gandini. Comodísimo, bonito, seguro. El coche que mejor frenaba de todos los que he tenido. Pero cuando decidía no arrancar, o pararse de repente porque el sistema neumático se iba al carajo. La situación hacía que te desesperases. O los manguitos dichosos. Los motores muy buenos eso sí. Siempre he defendido a Citroën porque es una marca innovadora como la que más, pero en fiabilidad no lo es tanto. No sé como serán ahora. A veces cuando veo un C6 se me cae la baba. DE bonito y chulo qué es. Si tuviese dinero me lo compraría, pero ojo, con otra bolsa bien repleta de euros para el mantenimiento. :) Tenemos que defender esta marca porque muchos de sus modelos los fabricamos en España, pero si te informas. Cuántos BX circularon por USA? :) Te agradezo el apoyo al bello coche francés.
#94. Pues de verdad que me sorprende un montón lo que me cuentas de la suspensión y las paradas. Yo tuve un BX 19 TZD y llegó a 380.000 km, con la única avería de la bomba hidráulica, que se cambió una vez. Después tuve un xantia, que llegó a 290.000 y solo tuve que cambiar un inyector en ese tiempo. Mis padres tienen una C8 y mi hermano un Xsara y todos idem, muy bien. Sin embargo antes de la C8 tuvieron un A4... sin comentarios, casi 400.000 km, de motor durísimo... del resto, en fin, te aburriría con la lista de averias.
Bueno pues se ve que a mí me tocaron los malos.
a ver, yo soy no solo pro-europa (sobre todo PSA, VW,que no VAG y porque no, ALFA ROMEO) , sino que ademas como de vender PEUGEOT y no me duelen prendas en reconocer el gran salto de calidad dado por las marcas coreanas, amen de que el tema fiabilidad me parece algo sobradamente demostrado por las mismas. Y lo mismo te lo digo aqui que delante de un cliente que dude entre uno de los productos coreanos y el mio,que se queda esperando que mi opinion sea el tirarlos abajo con comentarios faciles y prejuiciosos sobre KIA,HIUNDAI,etc. No creo que la gente pase de puntillas sobre el estudio y la mejor lectura de todo esto, es sacar la conclusion de que siempre se puede mejorar.
venga ahí, ya estais cabreados...
"Que un producto se venda mucho no significa que sea bueno"...claro,la gente es completamente idiota y compra las cosas para disfrutar viendo como se le joden. Como a ti no te fue bien,resulta que a todos les tiene que ir como a ti por decreto...
Al este de Francia tampoco esta la cosa para tirar cohetes,aqui todo el mundo tiene mucho por lo que callar si nos ponemos a buscar las vueltas a las marcas y sus modelos...
Totalmente de acuerdo contigo,los coreanos han pasado de no saber como era el balon a jugar en primera division en poco mas de una decada,al menos aqui en Europa,yo soy el primero en reconocer sus excelentes productos automovilisticos,ya no juegan por precio,sino por calidad,tecnologia y diseño,pero de ahi a reconocer que los europeos no son competencia o que no marcaran gran parte del futuro como dice Gomi,media un abismo,los japoneses y los coreanos han tenido que mirarse en el espejo europeo para meterse en nuestros mercados y asi seguira siendo en el futuro si quieren aguantar la presion de los productos del Viejo Continente,plantear un mercado automovilistico sin las aportaciones de PSA,VAG o BMW,por citar solo algunas es un sinsentido,los coches europeos en general son para mi la primera opcion en todo caso y hoy por hoy tienen unos productos de primera linea,entrar a discutir sobre su falta de competitividad total frente a cualquier marca del mundo es sencillamente una tonteria...
-- editado por última vez a las 02:19
Cuando era pequeño estaba enamorado del BX, mi padre se compró el R21 y a mí me dió bastante rabia, recuerdo que el padre de un amigo tenía el BX y me parecía mucho más bonito. En aquella época ambos modelos se vendían como churros a pesar de tener un precio bastante elevado para aquellos tiempos. Pero la realidad es que ahora por la calle no se ve ni un puñetero BX, ya están todos en el desgüace y ,sin embargo, todavía es relativamente fácil ver R21. Por cierto, aquel R21 de mi padre todavía rueda por la calle que lo tengo visto y era el primer modelo (año 86 creo recordar)...
Yo creo que la gente no es idiota por comprar un producto de éxito. Es más no pienso que la gente sea idiota. Aquí estamos hablando de fallas mecánicas. Esto es un foro de automóviles.
breoganster :) La verdad es que los bx cuando salieron eran espectaculares. Yo era muy pequeño. Tenía diez años cuando en 1982 vi las primeras fotos. Era de color rojo, con los paragolpes del mismo color, mates. Para su tiempo fue una ruptura total. Yo tuve problemas con el sistema hidroneumático y con el encendido. Fueron de los últimos que se fabricaron. Pero aun así disfrute muchísimo con ellos. Pero es cierto que ya apenas los veo. Una lástima. En cuanto al R21, la primera vez que vi uno fue en 1986, dorado. También los de la primera serie eran mucho más bonitos, al menos para mí. Pero del que mejor recuerdo guardo de esta época ochentera es del renault 25. Me monté, aun niño en uno de los primeros un turbo D de 85 cv que llevaba el motor de 2068 cc. 'Qué hablaba! Pues llevaba un sintetizador de voz. Una pasada.
-- editado por última vez a las 11:33
33. Jeep – 82 puntos 34. Land Rover – 80 puntos
Todo terrenos duros...
Encuanto a lo que se dice de daihatsu, que la muestra es pequeña, tambien santana anibal se vendieron muy pocos y salieron malisimos.
Hace un par de años un gruista me dijo que recogia muchisimo mas coches "premium" que "malos" (kias hyundais....)las maravillas de la electronica.
Exacto. Qué lástima por la fábrica de Linares, pero dieron un resultado pésimo. Y eso que llevaba un buen motor iveco. Pero los acabados eran espantosos. Como los de Tata, peores. Porque tata se está poniendo las pilas. Aunque a estos aun les queda.
-- editado por última vez a las 13:11
Antes podian salir con que habia muy pocos Hyundais en las carreteras,pero desde hace tres años se ven Getz,Tucson y sobre todo i30 a montones.
Cuando me compre el Sonata,a los 15 dias me quede tirado con el en Vilagarcia,estaba todo apagado,crei que era un fusible general.Llame a la asistencia Hyundai,me mandaron una grua,y asi como vino,se fue. Me dijo: levanta el capo,echo una mirada a la bateria y SORPRESA: Borne negativo sin apretar. FIN DE LA HISTORIA. "pedazo de averia el Hyundai" eh??
Si bueno, los kia también tienen sus cosas... http://es.autoblog.com/2010/06/14/kia-revisara-65-000-ceed-en-europa-por-problemas-de-freno/
No es que se queden sin frenos de golpe,es que en alguno va perdiendo eficacia de frenado. Pero no ha habido ningun accidente como paso con Toyota.Mas vale prevenir.
Palabra de muchos camioneros ex-propietarios, y algún que otro ex-dueño arrepentido y desencantado de Santana Aníbal:
"Muy bueno el motor Iveco... para tirarlo por un barranco".
Consumo altísimo comparado con la competencia, y siguen pecando de lo mismo que antes de las últimas renovaciones: el consumo de aceite se dispara. Mala cosa.
Santana en todo caso eran buenos los modelos que se basaban en los Suzuki (Jimny y Vitara). Que actualmente siguen siendo mecánicas o Suzuki (creo que ya los menos), Toyota (1.3 del Jimny) y PSA (diésel en Jimny y Grand Vitara).
Iveco siempre ha sido producto económico en el momento de la compra comparando con la competencia, pero con la calidad-precio muy justita.
El uso que se les da a los Land Rover no es el mismo que a un turismo normal, aunque sí que es verdad que han habido problemas. Yo tengo un Freelander de 10 años y nunca me ha dado quebraderos de cabeza, en cambio a otros sí. Pero también he visto el trato que se le da a muchos de ellos...y claro, es más normal que haya averías.
interesante
Alexuny,en el mundo del transporte se dicen tantas cosas...,no hagas mucho caso a lo que te cuenten,no imaginarias lo que se miente y lo que no se cuenta en funcion de la marca que tienes,...he conducido unos algunos Ivecos,Eurostar y mas adelante estrene un Stralis,en total recorri con ellos 1.200.000 kilomtros aproximadamente,asi que tengo algun conocimiento de lo que hablo,no hay motor que aguante mas las marchas,incluso muy bajas vueltas subiendo y cargado hasta el cuello,no hay una marca que aplique mas tecnologias y desarrollos de nueva generacion a sus productos,por ejemplo el primer cambio semiautomatico en colaboracion con ZF y que hoy montan Daf,Man o Renault,asunto que les ha pasado la factura en ocasiones en temas de fiabilidad,es cierto,pero por ejemplo el primer motor de camion del mundo con la tecnologia del turbo de geometria variable fue la generacion de propulsores Cursor,lo del consumo elevado es falso,lo del consumo excesivo de aceite es mas bien atribuible a los Mercedes Benz Actros,(te lo digo por experiencia propia y de muchos otros),al punto de que los Actros de primera generacion en el mercado de industriales usados no los quiere ni dios,un Stralis de ultima generacion es un señor camion en todo aspecto que lo midas con su competencia. Iveco es un consorcio que fabrica toda clase de vehiculos industriales,algunos de ellos reconocidos por su extrema dureza en los trabajos mas exigentes que puedas imaginar,informate un poco en serio y te sorprenderas...
El Jimny diésel monta e. 1.5 DCi de Renault, el Vitara monta el 1.9 DCi de Renault también. Que yo sepa, diésel de PSA monta el Swift...
A mí lo que me extraña es que Subaru esté tan abajo, cuando no suelen dar problemas, y los estudios de fiabilidad en otras ocasiones la ponen como una marca puntera.
Lo de Subaru me ha extrañado, me ha sorprendido. Están muy abajo.
Totalmente de acuerdo en que al vender pocas unidades tienen menos probabilidades de dar problemas.
los Daihatsu, dacia, etc. tienen los motores de la epoca de 406 y asi es normal.xD. Motores supercomprobados ya y fiables a mas no poder
1-Daihatsu 3-Dacia
...11-Mercedes 22-Volkswagen
Pero que encuesta es esta?
No se como hace la OCU,pero en el mundo real un Mercedes es mas fiable que un Dacia.
Pues pregúntale a los taxistas alemanes por el tema de los frenos de sus Mercedes... ¡ Menuda se lió !
Siempre se estroperar mas el que mas cosas lleve
a ver, he leído muchos comentarios acerca de la buena posición de Dacia. Es muy sencillo, llevan pocos años vendiendo coches, por tanto, las primeras unidades tendrán no más de 5 años.
Ahí está el sesgo de esta estadística.
No creo que hayan hecho la encuesta de esa forma. Lo normal es que hayan tomado para cada una de las marcas modelos con igual media de antigüedad, así filtras las diferencias de edad entre vehículos.
Para los que le quitais credibilidad a la encuesta, el único punto que puede ser cuestionable es el número de coches por marca, por lo demás parece bastante claro que en España los japos se imponen.
Ahora te enteras de que VW no es fiable? Llegas un poco tarde...
La conclusión que sacamos en este debate es que los productos asiáticos son bastante buenos. Los europeos también, pero han de esmerarse más. Los automóviles actuales son bastante mejores que los que conducían nuestros padres y nuestros abuelos. Más fiables, más seguros, quizás no tan duraderos porque la electrónica se ha hecho dueña y señora de ellos. Y el tiempo, la humedad y el polvo producen fallos que a la larga son irresolubles incluso para los expertos. El automóvil se ha convertido en un objeto de usar y tirar donde la garantía es cada vez más importante. Ya no pensamos en vehículos para toda la vida. La novedad y la tecnología nos deslumbran. Es algo que siempre notamos cuando conducimos un vehículo más actual. Siempre hay honrosas excepciones como los eternos Rolls Royce que incomprensiblemente a pesar algunos de tener más de veinte años nos deslumbran con su comodidad y silencio. Pero el tiempo es al final el gran enemigo del coche. Los japoneses poseen mejores controles de calidad, sobre todo en el apartado electrónico. Igual que en su momento ellos nos copiaron y aprendieron de nosotros. Creo que ahora nos toca el turno a nosotros. Sólo pensad en la electricidad. Ya están por delante. Y en este mundo tecnológico dormirse es morir.
-- editado por última vez a las 13:45
"La conclusión que sacamos..." la conclusión que sacamos es que para mucha gente si un coche no es Audi o BMW no hay coche que valga. Por eso al no estar esas marcas en los primeros puestos resulta que está amañada, y cuando duele la realidad pues duele. Y esto es una encuesta fiable de la OCU, no del CIS.
El automovil sigue siendo el mismo objeto fiable y duradero si lo cuidamos y mantenemos adecuadamente,si lo convertimos en algo de usar y tirar es porque nos hemos acostumbrado a pensar como nuevos ricos y a deshacernos de coches excelentes en perfecto estado,esto no es malo,pues hay un fantastico mercado de ocasion donde se hallan maravillas que otros consideraban ya "obsoletas".Yo no se si tu piensas en vehiculos para toda la vida,yo al menos si que pienso en ellos para muchos años,asi lo he hecho siempre y asi lo seguire haciendo en el futuro,tampoco es cierto que la novedad o la tecnologia deslumbren a todos,solo a aquel que esta predispuesto,yo contra eso tengo un remedio,es comprar exactamente lo que yo quiero,asi todo lo que va saliendo no me crea mas inquietud que la natural curiosidad por verlo derivada de mi aficion por los coches,pero en modo alguno esto crea en mi la necesidad de cambiar mi vehiculo,del que estoy satisfecho y orgulloso,que debe de durar hasta que reviente.El tiempo solo es un factor y no el mas importante en el deterioro de un coche,su peor enemigo es siempre su conductor y responsable ultimo de su buen uso en la conduccion y de su correcto mantenimiento y cuidado general,eso es lo que marca las verdaderas diferencias con el correr de los años.Por ultimo,deberias no usar el "sacamos conclusiones" o el "nos deslumbramos con la tecnologia y las novedades",alguien podria pensar que hablas por alguna persona mas que la tuya exclusivamente...
-- editado por última vez a las 02:48
Por supuesto hablo por la mayoría. Es la ley de la oferta y la demanda. En el mundo actual lo que se vende es la tecnología. A mí también me gustan mucho los autos clásicos. He tenido dos. Por eso puedo decir que el tiempo no ayuda. Pero para la mayoría de las personas que viven en el mundo occidental le gustan las cosas nuevas. Es así. Todo el mundo quiere tener un automóvil moderno y último modelo. Un iphone, un ipad, un tv lcd 40" con prestaciones máximas...es la sociedad de consumo. A mí no me gusta pero es lo que hay. Si lees lo que dicen todas las personas que escriben y dan su opinión "libre", cuenta su experiencia personal en un ambiente distendido y libre, en este y demás foros de este portal que nos suministra noticias interesantes del mundo del motor. Podrás sacar conclusiones globales.
pues a mi esta valoracion no me parece fiable..
1º no dicen que parametros/valores usan de referencia
2º los conductores no conducen todos igual, por ejemplo muchos 207 (coches de autoescuela) pasaran por taller pero no porque sean malos si no porque los conductores se los cargan)
3ºdepende que ambito viva sera mejor o peor:si una marca hace todoterrenos para el dakar es normal que rompan mas que una marca que solo hace coches para ir 5km por ciudad
Coches de autoescuela hoy en dia los hay de todas las marcas.
En Santiago la autoescuela Mata solo tiene Getz y Yaris,y es una Autoescuela con mucho exito.(Autoescuela Mata,la mas barata)Si tendrian averias no podrian ofrecer los precios mas baratos de Galicia. Y en Vitoria como curiosidad hay Carens y Carnival (que no me parecen nada recomendables para aprender,creo yo que es mejor un compacto antes que una monovolumen).Por ejemplo no he visto nunca una Renault monovolumen de autoescuela.
1º Que no lo diga el autor del post (de autoblog, que de ahí viene la noticia)no quiere decir que la OCU no haya dado la explicación pertinente.
2º bueh
3º Un poco extremo, pero sí. Hay coches que por el tipo de usos, se les exige menos que a otros. Y creo que Daiatshu está entre los primeros.
gran argumento el bueh XD "ma molao"
con el 207 me refiero a multitud de otros modelos...como los ibizas, clios y demas coches...por haber he visto autoescuelas que llevan series 3, a4...
correcto , en cuanto a fiabillidad, los profesionales del volante no suelen ser un mal indicativo, ya sea taxis(por aqui por Sevilla los Skoda son legion), autoescuelas, rentings, etc. Y claro esta que yo de taxi veo por DOS Hermanas un clase E, de autoescuela tambien he visto BMW serie 3, pero como bien te dice , no son indicativos....
todo terrenos para el Dakar? No confundas vehículos de competición y los de calle, porque no tienen nada nada que ver.
Como diría uno que yo sé: Renault A la Hoguera!
era una forma de hablar...pero si compras un tt como el defender por ejemplo seguro que va a pasar mas tiempo a 2 y 3 ruedas que a 4 ;)
Yo me lo saque con un modus.
Que por cierto vaya porqueria de coche, plastico puro y llevaba de todo lo inimaginable, menos motor.
Esto de la fiabilidad va por barrios y es una cuestión de suerte y de forma de conducir. En casa de mis padres hemos tenido coches Mercedes, Renault, Opel, Peugeot y Mitsubishi y todos nos han salido igualmente buenos: o se han vendido con 6 ó 7 años sin una sola avería o están todavía dando guerra tras -en concreto un Opel- veinte años de uso diario. En lo que se diferencian los Mercedes del resto es en la calidad de sus materiales: mi padre jubiló varios modelos (W123, W124 y W210) por puro aburrimiento. Todos están en casa con más de 300.000 km, en su vida activa sólo visitaron el taller para revisiones y están que da gusto verlos: los cromados perfectos, la tapicería sin un solo roce, el volante sin la más mínima deformación, casi, casi, como nuevos. Eso sí, en todos los casos los coches se compraron nuevos y ninguno fue conducido por un manazas... En mi experiencia: dos Peugeot y un Mercedes sin un solo problema nunca. Y que sea así por mucho tiempo :-)
Buen aporte. La manera de conducir, las revisiones, nada de manazas. Coches de origen nuevos. Y algo de suerte :-)
Que a ti te hayan salido buenos no quiere decir que en general salgan buenos. Ya no solo esta de la OCU,sino que TODAS las encuestas de fiabilidad dan por ganadores a Japoneses y Coreanos y perdedores a las marcas europeas.
Bueno eso de todas..... En Francia no es precisamente así mira: http://es.autoblog.com/2010/06/11/jd-power-presenta-su-nuevo-estudio-de-satisfaccion-en-francia/ Pero es que en Reino Unido pasa lo mismo: http://es.autoblog.com/2010/06/03/jd-power-actualiza-su-estudio-de-satisfaccion-en-el-reino-unido/ Y KIA y Hyundai no estan precisamente bien paradas.
Eso sin contar las últimas llamadas a revision importantes.
-- editado por última vez a las 14:54
Gomi, a ti parece que los coreanos te pagan comisión... ;-)
Yo ya ni entro en si son buenos o no, allá cada cual con su dinero, pero que si los comparas con un coche europeo equivalente suelen dejar bastante que desear, no tengo la más mínima duda. Y eso sin contar sus hasta hace poco paupérrimos resultados en los test de choque...
Y, sinceramente, no sé cómo miden la fiabilidad, pero no es lo mismo un fallo en una ventanilla que deja de abrir, que un fallo en un turbo, por ejemplo. En mi opinión, lo fundamental para que un coche sea fiable es el uso y el mantenimiento que se le dé. Y sí, la suerte también, pero si le pones el peor aceite, se lo cambias tarde y no lo llevas a revisión cuando le toca, al final algo casca... Coches como los KIA, que te obligan a pasar puntualmente a revisar el coche porque si no pierdes la megasupergarantía de 7 años, es normal que aguanten más que los que, transcurrido el período de dos años de garantía, quedan casi abandonados por sus dueños.
140 Comentario moderado
93¡Cuanta razón!....
nunca podria haber resumido tanta razon para concretar lo que nos motiva a comentar a los defensores de las difenrentes marcas. La experiencia va por barrios, eso esta claro , pero tus apreciaciones sobre lo que valoras en un coche y lo que no, estan muy parejas con las mias.
Pues no se por que me poneis voto negativo por darle la razón.
Muy acertado y muy sensato tu comentario, cada marca tiene su lugar y su espacio en este mercado tan complejo, sigue habiendo muchas diferencias aunque cada vez las distancias son mas cortas.
No estoy de acuerdo señor, Lexus tiene como minimo igual calidad que las premium alemanas, y segun tú deben ser igual de tikismikis, y mira donde estan en la encuesta, al igual que Toyota, hay modelos que no son digamos para todo el mundo, el LC200 o el land cruiser no son baratos precisamente,asi que tu argumentacion lo siento pero no me vale. Tomar esta encuesta como que unos mienten para quedar bien, los pobres, y los ricos no para joder, no me convence, por esa razon yo creo que deberia ser al reves, al rico le debe dar igual que el coche vaya al taller, pq se compra otro, pero al pobre le jode pues cada dia que pase el coche en el taller debe buscarse la vida para llevar a los nenes al cole o ir a su curro...presupones ciertas cosas qeu no te las crees ni tú, un saludo.
172 Comentario moderado
28A ver Fonsi, desde luego que aqui cada uno da su opinion, la tuya es esta que leemos arriba, la cual no comparto, no pasa nada, si es verdad que vivimos en el pais de "Salvame", pero no entiendo la relacion que pueda tener digamos ese "way of live" con mentir al responder en una encuesta, ya que el comprador sea de una o de otra categoria de coches tiene la oportunidad, ya qeu son anonimas, de poner a caldo su compra si ha sido mala o buena si asi ha resultado, no creo que haya que hacer ningun estudio psicologico a esos niveles cuando te llaman diciendo que son de OCU para una encuesta y que tal te ha salido tu coche...creo yo, pero bueno. Con respecto a mi coche pues la verdad es que ahora mismo tengo una Renault Espace y un Toyota Yaris, la primera con 70mil kms en 3 años y el Yaris lo compre hace poquito y no llega a 10mil, ninguno me ha dado problemas, sólo revisiones y cambios de piezas desgastadas, pastillas frenos, limpiaparabrisas..logico, pero tambien he tenido 2 seat ibiza, 1.2 gasolina (180milkms bomba gasolina...sólo)..ibiza TDI (caudalimetro a los 180mil, lo vendi con 260mil en 4 años..buenisimo coche...ALfa Romeo 147 JTD...90milkms cero averias...AlfaRomeo 156 JTD SW acabado TI...85milkms cero problemas...Fiat Punto JTD HGT..75mil kms cero averias...Audi A4 2.0 TDI Sline...55mil kms cero averias..renault Scenic 1.5dci...85000km cero averias...y los que ahora tengo el Espace y el Yaris...Yo opino como algunos en este post, a parte de algo de suerte, hay mayor incidencia en como se conduzcan esos caoches y como lleves el mantenimiento de éstos, por ejemplo nunca he tenido que cambiar un embrague..suerte?..en todos estos vehiculos y sumando bastantes kms?...yo me tiraria mas a manera de conducir, no?..conozco gente que los ha tenido que cambiar con 60mil kms...ya te digo yo nunca..turbo?..siempre oigo mil historias...casi todos los que he tenido llevan turbo...y tampoco he cambiado ninguno..asi que eso de fiabilidad yo creo que si abria que hacer un estudio psicologico llamalo de conduccion..jajaja... tambien no es lo mismo hacerte 60mil kms en ciudad que en autovias...en fin lo dicho no coincido contigo pero eso es bueno no?..un saludo.
p.d.: esos mis coches en mi familia ha habido de todo Volvos, citroen, mas fiat, mas renault, bmw, Sumbeam..jajaj..si...Talbot...jajaj..y ninguno con problemas de fiabilidad..seran los genes...jajajaja
188 Comentario moderado
3Si el estudio lo han hecho solo preguntando su experiencia a los dueños, esto no tiene ninguna validez. Para que un estudio valga los datos de "fiabilidad", tienen que provenir de partes independientes totalmente y ser contrastados con aseguradoras, talleres mecánicos, etc... (y por cierto, también tendrán que definir a que llaman "fiabilidad", que el coche solo les pide taller cada 100 mil kms?, o que solo me deja tirado una vez al año??.. y con eso me conformo??..
Joder macho, aque con tu opinion te has quitado la poca razon que te podia quedar con tu argumento, que tiene que ver una cosa con la otra, tengo 37 años, llevo conducieno casi 20...no son tantos coches divide y te saldra la media, y soy de los que si un coche valga lo que valga sale malo lo critico, pero no critico la marca, critico mi unidad, pero ha dado la casualidad de que ninguno me ha salido malo, pero caro segun tu porque todos son coches muy baratos y no les he prestado atencion si una borna se me ha salido de la bateria, se me han olvidado todas las averias que tienes...porque gastarse en un audi mas 38000 euros y no criticarlo no es posible, o gastarse 2.100.000ptas en un ibiza que en 4 años me ha hecho 250mil kms sin mas que cambiar el caudalimetro a los 180mil es no dar importancia a las averias..en fin tio, creo que ni tu mismo te enteras de lo que dices a parte de que todos los españoles son unos mentirosos tan sólo porque no opinan lo que tu quieres que opinen...en fin, cuidate nen.
192 Comentario moderado
13Yo no cambio de coche por que se me averien, es por gusto mas que nada, a ver lo de que llames mentirosos a la mayoria de los que no compran premium creo que si lo has dicho, dices que para justificar su compra, sigo sin entender que tienen que justificar, mas tendrian que justificar uno que se gasta 60mil euros en un coche y al dia siguiente se le revienta la culata o lo que sea, aunque te insisto que a mi me doleria igual..porque al fin y al cabo me kedo sin coche..luego tambien insistes en que el que se compra un lexus oculta sus averias ante los que tengan un mercedes o bmw..sigo sin entenderlo, Fonsi di que tú lo harias no que la gente que compra las marcas que tu no consideras premium por llamarlas de alguna manera, yo ya entrando un poco al trapo y esperando una buena lluvia te digo que yo las llamaria primum, mas que premium, al buen entendedor...insisto dices que los que se compran los coches que segun esta encuesta estan en los primeros lugares de fiabilidad segun sus dueños mienten ya que ocultan las posibles averias para digamos aparentar hacia el resto que han hecho una buena compra, o no has sugerido esto?...si no es asi pues nada no me hagas caso, pero por lo que he entrado es por esta acusacion, que te digo que no me la creo, que todos somos dueños de automoviles y a mi tanto en un audi como en un seat me hubiese jodido una falta de fiabilidad, y creo que asi somos la gran mayoria, si no que me corrijan y que salga gente diciendo que ellos si mentirian...por lo menos en mis circulos... les han salido koreanos super malos y dicen que no se vuelven a comprar uno, igual con citroen e incluso con BMW y con Audi...han dicho el primero y utimo que me compro...un caso famoso entre los colegas fue un VW passat...que estuvo mas tiempo en el taller que en carretera..en fin creo que has rizado en rizo con una presuncion hacia los encuestados,ojo, pero sólo a los que no tienen audi mercedes o bmw, que parece ser que en tus encuestas son los tipos mas sinceros, los que compran estas marcas, mientras qeu los demas no..insisto eso es lo que entiendo de tus comentarios. Un saludo.
Perdon Fonsi que se me olvidaba, tu ultimo parrafo, lo de la fiabilidad entre las distintas marcas...no sé yo te hablo de mi caso, que es el que conozco, de todos los que he tenido recomiendo cualquiera, porque a mi no me han dado problema alguno de fiabilidad, no me han dejado tirado nunca...pero si quieres que me moje yo creo que la fiabilidad bien entendida (dejando al lado los acabados y los tornillos mejor apretados para que no suenen salpicaderos y demas) o sea basandonos en veces que nos dejan tirados los coches...pues creo que no hay casi ninguna diferencia entre todas esa marcas que citas, en serio te lo digo, y luego quizas veamos mas mercedes antiguos no por fiabilidad, si no porque la inversion inicial de ese vehiculo fue muy grande y por logica tarda bastante mas en "rentabilizarse" que otros de menor coste. Pero vamos si queremos fijarnos en fiabilidad hay miles de estudios de marcas de entradas en taller y duracion de la estancia y demas...y no estan esas que tu dices primeras tampoco, siguen estando las japonesas.
196 Comentario moderado
13Si señor, gran argumento, eso de leer algo sin dibujitos o fotos a color no debe ser lo tuyo, pues nada, chaval ahora si que lo entiendo todo, cuidate y sigue con esa desinformacion que te caracteriza, un saludo y hasta siempre.
200 Comentario moderado
13No estoy de acuerdo. Muchos compradores de Premium no dirán que les ha salido malo porque así podrán decir que "soy mejor que tú porque me compro este BMW/Audi etc que es buenísimo". Como para contarle al vecino que te pasas el día en el taller cuando él con su coche de 10.000€ menos no ha tenido ni un fallo.
204 Comentario moderado
13¿Quien hizo esta encuesta Chimo Vallo?
Chimo Bayo, me recuerdas a los que hablan mal de Hyundai y escriben Hiunday
Pues en Google me salen mas busquedas ll que con Y... Zacantanzacuntantan...(8)
porque hay tanta poca gente que compra este coche, a mi me gusta mucho, NO ES FEO, no es muy caro tampoco, pequenyo, i offroad, no como las mier.. de sub como el X6M de pruebas anteriores que lo metes en el monte i te lo cargas en 2 segundos. si me hubiese de comprar un 4x4 nuevo, lo tendria en cuenta, ahora tengo un vitara del 92, un poco viejo pero japones, i no me ha dado nunca ningun problema, solo revisiones anuales, cambio de fluidos i cambio de bateria "TODO IBA BIEN LOS CAMBIOS SON POR PRECAUCION"
96 Comentario moderado
40no es coreano, es japones i la tecnologia en japon no tiene nada que ver con la tecnologia europea
102 Comentario moderado
5A ver listo da ejemplos no te cortes.
115 Comentario moderado
5Pues ya que estamos, yo prefiero un Lexus a un Audi o un BMW, puesto que el Lexus ademas de ser fiable y tener tecnología, tiene unos impecables acabados interiores, i la calidad en general indiscutible.
mira a quien respondo.
137 Comentario moderado
5#115 bugatti, los alemanes hay que pagarlos, no se te olvide. Golf TDI 105 CV son 22.000 euros.
Lo mas curioso es que Toyota ocupe 3 de los 5 primeros puestos con las marcas Daihatsu en 1 posición, el cual esta participada por Toyota con un total de 51,2%, Lexus en 2 puesto y Toyota en el 5 puesto.
En primer lugar, 100 vehículos lo veo una muestra bastante representativa como para sacar conclusiones. Supongo que el estudio se realizará haciendo un ratio coches venidos/incidencias, no? Porque si sólo se contaran las incidencias, las marcas con más ventas tendrían, peor índice. Si Daiatshu hubiera vendido 4 coches, pues la cosa ya no sería igual, pero 100 ya son cantidad para ver si éstos tienen o no problemas de fiabilidad.
Supongo que la explicación es que son coches sencillos mecánica* y estructuralmente, un poco básicos quizás, con componentes muy probados (aunque algo anticuados), al igual que el caso de Dacia. Además, por el tipo de vehículo que son, puede que no tengan las exigencias a las que se someten coches de uso más extremo (deportivos, TT's) o de uso más común (berlinas que recorren miles de kms).
Y por último, creo que la aclaración sobre la rigurosidad de los estudios de la OCU sobraba. Si no se confiara en estos estudios, el post mismo no tendría sentido, y las opiniones aquí vertidas tendrían su base en si no una falacia, sí algo con poco fundamento.
-- editado por última vez a las 15:44
Creo que si Daihatsu está primera es porque se lo merece. Cierto es que habran vendido solo 100 unidades pero eso no quita para que su porcentaje de fiabilidad sea tan elvado. Un ejemplo, si con 100 unidades tienen un porcentaje de 96% estadisticamente con 1.000, 10.000 o con cualquier otra cifra, el porcentaje de fiabilidad no variará mucho. Es cierto que cuantos más coches Daihatsu se vendan más probabilidades habrá de que alguno de ellos sufra algun accidente, pero eso no lo sabremos hasta que no mejoren sus numeros de ventas o por lo contrario, que le dejen unos cuantos a Christiano Ronado xD. Daihatsu creo q pertene a Toyota o al menos en parte, se le habra pegado algo de su dureza seguramente; los que veais Top Gear sabreis por que lo digo. Asi todo Toyota está 5ª pero creo que mucha culpa de ello tendra el prius y las llamadas a revisión, sino estaría mas arriba sin ninguna duda. Por ultimo me sorprende que Seat este por mitad de tabla ya que pensé que estaría por abajo del todo, al fin y al cabo Siempre Estan Apretando Tuercas (SEAT).
Creo que SEAT sigue arrastrando la mala fama de los '80. Yo y mi familia hemos tenemos y hemos tenido varios SEAT, y la verdad, no son infalibles pero no me quejo.
En otras marcas he leido pesadillas...
Que cosas mas curiosas os sorprenden a algunos...
brillante
La única conclusión que yo saco de esta encuesta es que la diferencia entre la mejor y la peor marca es bastante pequeña, así que cuando me compre mi próximo coche, compraré el que más me gusta independientemente de la marca, y rezaré para que no salga malo, que en todas las marcas cuecen habas.
Cierto, pero determinará el numero de veces i posibilidades que tengas que estar en un taller.
-- editado por última vez a las 16:58
correcto nachetetm, con el alto indice de electronica que tienen la mayoia de las marcas, las diferencias en lo que respecta a fiabilidad son minimas como yo apuntaba al comentar lo apretado de la clasificacion x ahi arriba. Asi que tu conclusion es la mas sensata de todas: ELIGE EL QUE MAS TE GUSTE!!!!
Que razon tienes,rompemos mucho la cabeza dandole vueltas a cosas que son sencillisimas,andamos todo el dia que si el tipo de cliente al que va dirigido un coche,que si es premium o no,que si es un trasto o una maravilla,que si se compra por esto o por lo otro,que si todo el mundo sabe que X es mejor que Y,...uffff,si al final todo se reduce a que cada uno haga lo que pueda y quiera...
Otra cosa, mazda por delante de mercedes??.. aquí alguien le dió al random del ordenador y salió esto... Habría que definir que se entiende por "fiabilidad"...
Mazda es considerada en el mundo más fiable que Mercedes, Audi o BMW por ejemplo.
FoxR, no conocía esa estadística, donde has visto que Mazda en mas fiable que las Alemanas?, aparte de esta estadística que ocupa el artículo claro.
No te lo creas. No he visto ningun Mazda con 700mil Km a sus espaldas,y Mercedes si que he visto alguno.
Es normal que sea la más fiable de todas con solo 2 modelos en su gama y 100 unidades vendidas. No entiendo a estos de Daihatsu, si hasta Mini tiene más modelos...
¿Que solo ha vendido 100? Muy raro me parece.
Por otra parte decir que un coche bueno, no es solo un coche fiable, es importante pero no lo es todo. Habrá que buscar también otros factores a la hora de comprarlo como Seguridad, Eficacia, Comodidad, etc etc... De poco te puede valer un coche "fiable" si está mal diseñado y se te sale en la primera curva cerrada que pillas (por poner una ejemplo extremo y sin señalar a ninguna marca).
se venden poco, por tener pocos concesionarios si tubiera mas... puede que tenga mas exito
Hay gente que es la leche...... pues no me extraña nada lo de dacia, para empezar la tecnología como han dicho es antigua y re-probada, es simple, y es un coche para mercados turcos, rumanos, etc... que se trajo aqui y se vendió bien, creeís que con las carreteras que tienen, y el trato y mantenimiento que le dan no son super fiables?
P.D Si un logan es para hacer pocos km (digamos sacarlo el fin de semana), un Z4 es un coche de diario con el que llevar los niños al cole e ir a comprar, al pueblo, etc...?
Algunos tienen unas ideas....... ejejejejej
Estimados: El estudio tuvo que haber, por un lado, ponderado la cantidad de ventas de las marcas y por otro estandarizado la presencia de cada una de ellas en el mercado para poder compararlas entre sí. Ahora bien, dada la inquietud que tienen algunos siobre la veracidad del Estudio, no está de más señalar que creo que tuvieron que haber ralizado estos procedimientos básicos considerando al seriedad de la Institución. Lo lamento por los europeos que no satisface sus pretenseiones..
sl2
La lista me parece alocada, ¿no será que la OCU ha recurrido al menos indicado para seleccionar los patrones de muestreo?. En cualquier caso he tenido la oportunidad de conducir algunos modelos de la marca, desde el Charade, el Roky 2,8 TD (todo un cohete y de alquiler) o el Terios 1,3 gasolina (muy rabioso). Son muy robustos, pero no me atrevería a situarlos tan arriba.
Os voy a contar la historia de los coches de mi familia (abuelo, tios y mi padre) y mas concretamente la relacionada con los Dacia:
Año 1978, tiempos comunistas, mi abuelo compró su primer coche, un Dacia 1300 (un Renault 12 con 4 marchas) lo tuvo unos cuantos años y le hizo bastantes kilometros sin que le diera grandes problemas pero, claro tampoco habia donde elegir o comparar, entre el 1100 (Renault 8) y el 1300. Quedó satisfecho.
Más tarde, en los 80, su hijo compró uno de los "modernos" Dacia Sport (un Renault 12 Coupé) salieron todos malos , especialmente de chapa, tanto es así que en pocos años desaparecieron de las carreteras y hoy en dia son casi imposibles de ver.
Mi padre compró uno cuando yo era muy pequeño, duró poco porque empezó a gastar una burrada, algo así como 17 l/100km.
Uno de mis tios se compró en 1994, ya después del comunismo uno de los mejores Dacias de la historia, con 5 marchas y motor optimizado, para la época gastaba poco (unos 7 litros de media) y le hizo mas de 200.000 km sin apenas fallos. No tenia ABS ni ESP así que un fatídico dia de invierno perdió el control, el coche quedó destrozado y ellos salvaron la vida de milagro. Irónicamente lo único que quedó del coche fue el motor, con mas de 200.000 km que aún funcionaba. Le gustó el coche y con el tiempo se compraria mas Dacia.
En 1997 compró uno "igualito" otro de mis tios creyendo que seria igual de bueno, antes de los 7 años la carrocería había pasado de blanca a marrón por el oxido y la degradación prematura, el motor casi gastaba más aceite que gasolina (unos 11 litros). Le hicieron un gran descuento por achatarrarlo a cambio de un coche nuevo.
En 2006 uno de ellos compró 2 Logan MPI para la empresa, los vendió antes de los 40.000 porque eran mucho mas perezosos que el primer día y habían empezado a gastar aceite, tuvo averías varias y cambió un embrague con menos de 6 meses de uso.
Años mas tarde tendría una experiencia muy buena con un Logan dci furgoneta de 2 plazas, que tiene mucha capacidad de carga, consumos contenidos y ningna avería importante. Tampoco tiene ningun lujo, nisiquiera elevalunas eléctricos. No se cuantos kilometros tiene ahora pero no piensa cambiarla pronto.
Hubo y aún hay algunos Dacia mas en mi familia de los que no tengo tanta información.
Que cada uno saque las conclusiones que quiera, esto son experiencias cercanas, no simples encuestas.
Saludos
-- editado por última vez a las 16:27
bueno, lo que esta claro es que gana japon. Yo tengo un honda civic que ha aguantado la de dios y ni un solo arreglo mecanico, ni uno solo, y tiene 12 años, y reconozco que con un mantenimiento deficiente. eso si, las cosas que he tenido que ir cambiando, las normales tipo correa y esas cosas, cariiiisimas originales hona. pero mi vw polo nuevecito una mierda comprarando.
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