Gasolina o diesel, la lucha ¿eterna?

Javier, por muy bueno que sea el diesel de Honda, no deja de ser una herejía, a mi los honda con vtec y corte a más de 8000.

Yo soy de los que con la adrenalina en mente dice gasolina, y con la cartera en segun que situaciones, pero para coches grandes el diesel, no me compraria una berlina con carroceria familiar de gasolina ni un "deportivo" diesel, o un utilitario diesel

+1

Eso venía a decir yo mismamente, el VTEC de HONDA es obligado, es que me parece como bien han dicho, una herejía comprar un HONDA que no sea VTEC... pero bueno.

Bien dicho! Ir a Honda y pedir el diesel me parece que es como darle la espalda a la historia de la marca, aún reconociendo que es un motor muy bueno también.

Con esos planteamientos, vas de culo en el mercado. Por muy buenos que sean los gasolina que fabricas, en Europa tienes que ofrecer diesel. Y no sé de qué te quejas, si los diesel de Honda son unos motores sobresalientes en todos los sentidos.

No cogen 8.000 RPM porque termodinámicamente es una gilipollez.

Herejes o no, los clientes que han apostado por el diesel han aportado ganancias a la marcas. Se vive de los clientes, no de los fans. Si quieres motor Honda y consumo de diesel, ahora puedes elegir un híbrido.

El único hibrido que me compraría sería el CR-Z, pero habría que analizar bien el tema del espacio, y sobre todo ver si con la potencia tan justita que se gasta es capaz de ser deportivo.

Se que el diesel de Honda es muy bueno, pero yo un diesel en un compacto sigo sin verlo, por muy bueno que sea no deja de ser un motor muy grande para un compacto, ya que el peso extra del motor te modifica la distribución de pesos, lo cual te resta efectividad en curva...

Que me se de varios FR TDI que por querer seguir a algun GTI MK III acabaron contra los muros...

Esos que se la dieron no sabían conducir. Cuando tienes más peso y más tracción, el coche se vuelve más subvirador, eso es un concepto muy básico. De ahí a que el coche en buenas manos vaya peor...

... te recuerdo esto. Son 30 CV de diferencia a favor del gasolina y aún así: http://www.motorpasion.com/volkswagen/golf-gti-vs-golf-gtd-en-una-vuelta-rapida-a-cheste

Si sabes lo que tienes entre las manos, puedes ser muy rápido. Si has conducido toda tu vida un 1.4 "sinhuevos" y das el salto a un TDI de 150 caballos, y no sabes reaccionar al subviraje, eso no es un problema de motor, sino del conductor que se cree piloto y no llega a pisapedales.

Los diesel de Honda?? querras decir EL DIESEL de Honda y en breves nada de Diesel, gran error.

Yo siendo de diesel a tope en eso estoy de acuerdo el tema que los vtec de la pata ya hace años que han muerto

Estamos hablando de un GTI 16V serie 3, osea el de 150 Cv atmosferico

http://www.youtube.com/watch?v=Y1mecxkvk98

Yo tuve el caso contrario: un Scirocco 2.0 TSI se salió en una curva (y se hizo mierdecilla) por seguir a mi Leon 2.0 TDI en una carretera que conozco al dedillo un día que iba, lo admito, a una velocidad poco prudente (llegaba trarde al tren XD ). El coche era genial, pero el conductor era un pringaillo hijo de su papi.

Herejía? Es que acaso estamos en una iglesia de moros vs cristianos?

No puede cada uno elegir el motor que mejor le venga?

Herejía... En fin. Ya de por sí, el significado que acarrea esa palabra es tan prejuicioso y vergonzoso que no voy a añadir nada más al respecto.

Gran error que desaparezcan los motores diesel de Honda. Recuerdo que los principales mercados de Honda son Japon y USA por lo que les sale mejor no gastar dinero en I+D de un nuevo petrolas aunque los hagan muy bien, pero señores Honda es Honda como no va a hacer algo bien.

Lo entiendo perfectamente pero si quieres vender en Europa ya sabes. Mira infiniti que rapido se ha puesto las pilas!

El que desaparezcan los motores diesel no creo que sea un error, ya que en lugar de desarrollar motores diesel para el mercado europeo, destinarán esos recursos a desarrollar híbridos u otros motores de bajo consumo que tengan más aceptación globalmente.

Por cierto, en el artículo se dice de un 70% de vehículos con motores diesel... será en Europa, no? Acaso alguien sabe cual es el porcentaje de vehículos diesel en el planeta?

esos datos son en España, en otras zonas de Europa la penetración del diesel es inferior, ya que criban a base de impuestos, dado que la contaminación que generan es mayor

+1... y mira que el motor Honda diesel es de lo mejorcito del mercado...

Javier Costas... deberías saber que estos de los diesel no es mucho más que una moda de paises del sur... hay muchos paises del norte que no encuentras ni diesel en la gasolinera... en suiza, no todas la gasolineras tienen diesel.... no te creas que vas a encontrar mucho más surtidores que de GLP...

Bueno, yo aqui en Dinamarca veo de todo, se ven diesel pero en menor proporción que en España (tambien ayuda el hecho que haya muchos coches pequeños ayuda).

Y eso que el precio de la gasolina es 1,47 y el del gasoil 1,31... asi que diferencia de costes hay, pero con los impuestos la adquisición del diesel debe ser desorbitada

Hay otra cosa que sin ser el VTEC ni las 8.000 rpm. Se llama par de potencia. Mientras el gasolina tiene 174 N/m a 4.300 rpm, el diesel tiene 340 a 2.000 rpm (casi el doble). Te regalo toda la dirtibución variable y las altas revoluciones por un buen par motor. Por cierto si te encuentras en un semaforo con un 2.2 CDTI y vas en un 1.8... no hagas el ridículo. No te piques, que en arracada te deja tirado cual colilla.

punto nº 1: se llama par motor, no par de potencia (¿?).

punto nº2: los piques de semaforo para el cani que los quiera...

punto nº3: aunque el motor tenga más par, se puede conseguir el mismo efecto con la relación de transmisión, es decir, mediante el cambio puedes modificar el par transmitido a la rueda, así que no hace falta tanto par motor si tienes una buena transmisión.

Siempre digo que el par motor es un dato interesante si tu motor se va a dedicar a remolcar cosas, si quieres un tractor, un camión o un SUV para llevar el yate, un diesel, si no, la mayoría de las veces diría un gasolina (a no ser por razones de alto kilometraje).

No digo que el civic diesel sea malo (de hecho es cojonudo) pero teniendo uno de los mejores motores del mundo en cuanto a fiabilidad, durabilidad y consumos se refiere, muchos km hay que hacer para rentabilizar el diesel.

Por cierto, he leido por ahi que Honda prepara el lanzamiento de un 1.6 i-CTDI para la nueva versión del Civic con 110 Cv

Es lo que pasa cuando uno tiene sueño. Se equivoca. Gracias por la correción no es par de potencia, es par motor... en cualquier caso creo que se sobreentendía. Lo del semáforo era en tono jocoso, supongo que se habría dado cuenta cualquiera, para el que no, repito era un simple chascarrillo. Lo de la relación del cambio también tienes razón... eres todo un erudito, pero no conozco a nadie que monte un grupo más corto que el serie, simplemente para conseguir mayor aceleración. Con la misma relación de cambio dudo que el de gasolina le gane al diesel. Otra cosita, no solo veo el par para remolcar un yate, el par me parece interesante para conducir en carreteras de montaña con cierta comodidad, sin tener que tirar constantemente del cambio.

lo que te quiero decir es que existen diferentes relaciones de cambio para el motor de gasolina y del diesel, ya que el diesel "muere" antes que el de gasolina y por eso las relaciones (debido además al mayor par motor) son más largas.

El diesel tiene más "patada" debido al turbo, que es un invento maravilloso, pero a mi me gusta jugar con el cambio, y estar en una carretera de montaña cambiando 2ª 3ª todo el día no tiene precio

No se donde has leido lo de un nuevo diesel de Honda cuando se ha dicho que Honda va a dejar ese pestilente camino de motores y centrarse en la gasolina y los neuvos hibridos.

Lo leí aqui

http://www.diariomotor.com/2010/09/21/se-filtra-el-interior-del-nuevo-honda-civic-%C2%BFvolvemos-al-pasado/

la noticia del interior no me creo que sea el definitivo, pero no me extrañaría que añadieran un diesel de acceso a la gama civic, total lo que cuentan son las ventas y los hibridos, por muy bien que funcionen, siguen siendo algo desconocido para el gran público, asi que un diesel no iría mal para vender, yo preferiría un hibrido con cambio manual a lo CR-Z, pero oye... pa' gustos los colores

para nada, es un error, el futuro es híbrido ( salvo el caso de PSA que intentará convalidar los dos sistemas HDI- electrico para las ruedas de atrás ) a corto plazo y para largo hidrógeno... el TAC-TAC-TAC se va a acabar.

Primero de todo felicidades por la entrada, muy buena, aunque va a traer cola la discusion…

Vivo en una isla y no tengo el concepto de kilometros que tienen ustedes, lo que junto con el precio del carburante en Canarias, me decanto por los gasolinas.

Aparte que ver subir la aguja en de las revoluciones en un gasolina no tiene precio… jejeje

Por cierto Javier, no te has mojado, que prefieres diesel o gasolina?

Qué gozada pagar 0,75€/l de gasolina, te envidio! (No sé como estará ahora, no lo he mirado, hablo de finales de 2008 hasta verano del 2009)

Me pasa lo mismo que a tí, el Uruguay de punta a punta tiene 600km. XD

Saludos,

No te quejes, los dos puntos más alejados entre sí de tenerife están a 85km!

Aunque siempre puedes irte a dar vueltas al Teide!jeje

Pero en Uruguay nos matan con la nafta, los sueldos son de chiste para pagar el "oro líquido"; más de 600 km no los recorrería mucha gente!!! Jajaja, igual siempre hay lindas rutas como una escapada hasta el sur argentino o chile, o ir por las costas de brasil; tenemos para meter kilómetros a lo lindo, y si los he metido! Te felicito por tu página, sobre todo por este artículo que es excelente: http://urucars.wordpress.com/2010/08/15/peter-nodoyuna-remando-en-dulce-de-leche-rancio/

Mi respuesta es: depende.

En el coche que tengo, gasolina. No existía nada comparable en diesel en su tiempo. Hoy día... creo que solo aceptaría un Supra diesel si el motor fuese de BMW y 6 cilindros en línea, o en ese plan.

pues no se q coño hago yo entonces pa pegarme 160km al dia, jajjajaja tambien hay q decir q subo todos 4 dias a la semana al teide. pero estoy cn ustedes tb el diesel es muy dificil d amortizar, xq el mantenimiento sale un ojo y pa ahorrarte 1euro a los 100km y pagar 3000euros mas no lo veo sinceramente

Pues no me hagas mucho caso pero según eso vas los 80km y vuelves a casa!jej de todas formas me refería al tamaño de la isla, en realidad para ir de la laguna al médano ya te haces 60km!

Trabajas en el observatorio? yo creo que ese trabajo se convierte en uno de los mejores del mundo si cobras lo suficiente para poder permitirte un buen coche porque tener que hacer esa carreterilla todos los días en un buen coche...

Pues el Ibiza Cupra TDI cumplía de forma excelente con las subidas al Teide, creo recordar ^^

Lo que hay que oir... supra y diesel en la misma frase... casi vomito y espera que no lo haga.

Quien quiera un deportivo que no busqe un diesel dentro de el si no es mas que para aparentar de coche sin disfrutar de la deportividad.

El diesel para ahorra esta muy bien y como dije hace poco en otro post para los pisapedales que no saben llevar un coche y jugar con el.

Por suerte (creo) conozco a mi país ;). Tambien hay muchas rutas increibles en Uruguay, prueba recorrer las afueras de Minas, es impresionante.

Muchas gracias, y un saludo. Me alegra que te guste.

capaz serías de mancillar el supra con un diesel, por muy 6 cilindros en linea y BMW que sea... encima eso, motor alemán diesel a un deportivo japonés...

Javier, hay veces que creo que intentas defender algo hasta tal extremo que puede llegar al absurdo, te creo cuando dices que te comprarías un coche diesel si tuvieras la opción, pero de ahí a un Supra diesel... es como si sale un mustang diesel, aunque fuera un diesel V8 hecho a las mil maravillas no me lo compraría (y eso que por un mustang MA-TO) y sinceramente, pensaría que el que lo hiciera no tiene ni pu** idea de coches...

No tengo intención de poner en mi vano un motor diesel. Digo que solo aceptaría como alternativa un buen motor como ese (que deberías probar). Son cosas diferentes.

La gasolina mola mucho y todo lo que quieras, pero cada 500 km tengo que aflojar 60-70 euros.

Pero tranquilo, nunca habrá un Supra Diesel, aunque Supra HSD es bastante probable que sí (híbrido).

A ver, que no nos entendemos, a un modelo pasional como es un Supra no le puedes poner un diesel, porque los inconvenientes que aporta no se suplen por un ahorro potencial (nadie creo que haga 20.000 km al año en un coche capricho) Y a parte de eso, las cuentas de "rentabilizar" el diesel no suelen salirme muy a menudo, con periodos de amortización de bastantes km, llegando en ciertos casos a más de 130.000 sólo teniendo en cuenta la diferencia de coste del consumo y sin tener en cuenta gastos de reparaciones ni de revisiones, así que de comprarme un "calamar" lo miraría bien, más que nada porque no me gusta tirar el dinero, y encima de comprar un producto más caro, que sea peor (las vibraciones de un diesel no las tiene ni un lada con medio motor suelto)

Si, bmw diesel y 6 cilindros, muy bien muy bien, GRAN motor...

NO

http://www.bmwfaq.com/f10/procedimiento-para-reclamar-en-consumo-si-eres-afectado-por-las-palomillas-534355/

Lo que has dicho. Probablemente los motores menos fiables diesel son de bmw, precisamente xDDDDDDD

¿Desde cuando el BMW 320 TD tiene seis cilindros?

"Javier Costas | motorpasion.com

Mi respuesta es: depende.

En el coche que tengo, gasolina. No existía nada comparable en diesel en su tiempo. Hoy día... creo que solo aceptaría un Supra diesel si el motor fuese de BMW y 6 cilindros en línea, o en ese plan."

Hablando del Supra, claro, para otro tipo de coche, sigue dependiendo ;)

Y que pasa que no vas a hablar de los gasolina inyeccion directa de nueva hornada?? que tienen mejores prestaciones que los diesel y un consumo mas que contenido aparte de un mantenimiento menor y un tacto MUCHISIMO MAS AGRADABLE? Este post hace 4 años vale pero ahora ya no Javier.

Falta una segunda parte,

y aquí se ha hablado a favor de los Diesel, no juzgues todavía...

Donde pone que esto sea una primera parte y que vaya a haber una segunda? Por que yo no lo vi por ningún lado. A mi me pareció que esto era un articulo cerrado.

Javier dice "otro dia os hablaré" pero como a ti a mi no me parece que vaya a haber una segunda parte, Javier lo suele indicar.

No te creas, en mi casa cuando se compro salia muchisimo mas rentable el TSI que el TDI. Y ya cuando salio su verdadero rival el GTD habia que hacer a este último 180.000km para amortizarlo y eso hablando solo de combustible si hablamso de aceite, que no gasta mas que en las revisiones...

TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO!!!! mucha diselitis aguda es lo que hay.

Diesel o Gasolina La eterna pregunta sin respuesta: Bueno, la verdad es que si le preguntamos al sector del transporte, seguramente muchos camioneros "se xxxx en las muelas de los fundamentalistas del diesel" Principalmente por los precios que ha llegado a tener fente a la gasolina sin plomo.

Pero realmente lo caro de los combustibles, son los impuestos que se les aplican SEÑORES QUE PAGAMOS MÁS DEL 50% en impuestos +18% de iva. Lamentablemente las petroleras ponen la excusa de que nos merecemos que el diesel sea más caro que la gasolina y que lo sienten, pero que la culpa de la inflación de nuestros productos por el transporte es debido a que compramos muchos coches diesel.

En el caso de los hibridos, es muy curioso que no se hayan visto todavía hibridos diesel, salvo contadas excepciones.

Creo que es normal, se intenta hacer un motor "verde" y el Diesel, aunque la gente en España tenga esa manía tan tonta, contamina mas que un motor de Gasolina.

Demasiado bien pones el diesel me parece un articulo muy sesgado, engrandeciendo las bondades del diesel y atacando al gasolina.

Yo critico a los que se compran diesel por que la mayoría no lo compran por que les guste, se lo venden en el concesionarios, cuando me compre el Accord en 2007 no me daban presupuesto de los motores gasolina, los tenia que pedir expresamente y muchas veces poniéndome trabas los comerciales, ellos querían venderme un diesel y si no fuese por que entiendo del tema me lo habrían colado y mas con lo mal que hablaban muchos de sus motores gasolina.

Para mi donde este un Gasolina con esa subida de revoluciones, que se quite cualquier diésel, solo compraría si hiciese muchos kilómetros, para todo lo demás gasolina. Y se de que hablo en mi casa hay diesel y gasolina, y los consumos no son para tanto el Diesel esta entorno a los 6,5 mientras los gasolina rondan los 7-8 y eso que tengo una berlina atmosferica de 155cv, un coupe de 200cv turbo y un diesel compacto de 110cv.

Porque luego en las revisiones te la clavan mas! esta claro. Mientras le hagas pocos km gasolina cuando ya no te compense diesel de cabeza.

O sea, que somos todos tontos menos tú.

Me parece raro que un comercial de honda te hable mal de su motor de gasolina, por que es lo mejor que tenemos,yo siempre les doy a elegir y les doy los pros y los contras de cada motor, Saludos shurmano

Yo he entendido lo mismo... Me compré mi TDI porque subo bastantes carreteras muy empinadas y, aunque en km. no me compensaría el diesel, teniendo en cuenta que los gasolina (los de su momento, que si no jmt46 me echará la bronca) consumen muchísimo más en esas circunstancias. Los datos: mi Leon TDI 140 cv. hace 5,5-6 l/100km en esas subidas, mientras que un Leon FSI 150 cv. hace casi 12.

Yo hablo en general no en particular, supongo que tendríais vuestras razones para comprar un diesel, pero no me negareis que hay mucha gente que se compra diesel por que se los venden así en los concesionarios, cuando fui a Ford no tenían ningún Mondeo gasolina en stock, había que pedirlos a fabrica si querías un gasolina y la oferta de motores era muy reducida, también les pregunte por el mondeo nuevo que salia ese mismo año y me dijeron que no merecía la pena esperar, si por mi padre hubiese sido ahora tendría un modelo desfasado, diésel, 120cv por 300 euros menos que me costo el Accord.

En honda no tuve que preguntar me dieron presupuesto de los dos motores directamente, me hablaron de lo bueno de los dos, y como hago unos 5000km anuales, me aconsejaron el gasolina, probé los dos y me lo quede.

Básicamente, y no es ironía. Un poco burrillos si que sois.

Pero eso es como todo, para gustos los colore. Para ir por montaña revolucionando el coche (sin sobrepasar mucho los limites) un gasolina, pero a la hora de repostar un diesel, que si no luego duele el bolsillo

Buenas noches!

Alguien puede aclararme el porqué de que la gasolina sea más cara que el diesel, si el 70 por 100 de los vehículos que se venden son diesel. A esto hay que añadirle el importante número de camiones, maquinaria agrícola y trenes que circulan con diesel. Tal vez, esté así para que no se alteren los colectivos más sensibles (camioneros, sector del taxi, agricultores, etc…) que son los que salen en las noticias, y los que cortan carreteras… …y se esté repercutiendo parte del sobrecoste de la demanda de diesel sobre la gasolina?. Total siempre hay una diferencia de cuatro o cinco céntimos, y parece que está artificialmente así. Cuando hace una año cuando el precio del diesel superó el precio de la gasolina, todos pensaban que el fin del mundo llegaría pronto… …Otro tema que asusta más es el “Peak oil”, que según los expertos, ya se ha sobrepasado…

Un saludo!

no me hagas mucho caso, pero creo que puede ser que dado el mayor consumo de gasolina se debe consumir mas gasolina que gasoleo...

No hombre no!!! Se consume muchisimo mas gasolin que gasolina.

Del crudo se extraen muchos productos, entre otros la "gasolina" y el "gasoleo", el problema es que de un barril de crudo se puede extraer mucho más gasoleo que gasolina, de ahí que su producción sea más barata y así se refleja en el precio del litro.

Creo que al ser un combustible bastante menos refinado que la gasolina también es mas barato de producir, y eso debe influir.

Es por motivos fiscales, únicamente.

Esto no lo puedo asegurar, pero según tengo entendido de hecho en España es más caro el Gasoil (no en la gasolinera para nosotros sino al por mayor para las distribuidoras) ya que somos un país deficitario en producción de gasoil (se gasta más del que se produce) y hay que importarlo. Sin embargo el precio de venta al público es más bajo, supongo que porque tiene menos impuestos, ya que lo usan transportistas, taxistas....

Por el proceso de refinado y los impuestos.

En España se consume, con diferencia, muchísimo más gasóleo que gasolina.

El Peak-Oil no se ha alcanzado todavía... pero las previsiones apuntan a que estamos muy cerca. Si te interesa el tema, http://www.peakoil.net

Según algunos expertos el peak oil se alcanzó en 2005. Mirar en wikipedia, pico del petróleo.

Si estais interesados ir a http://crashoil.blogspot.com/

El fin está cerca ...

Salu2

a eso te puedo desponder. España importa tanto gasoil, debido a una sencilla razon, no permiten a las petroleras ampliar sus instalaciones, lo se porque resido a pocos km de una, y son muchas veces las que han pedido ampliacion y mas las que se les a denegado.

Sabía que se producía poco pero no porque, interesante.

Al final después de ver el comentario #38 de thorek, y como bien dice la gasolina tiene unos impuestos del 49,5% y el diesel del 43,3% [por lo menos en Navarra y más o menos será igual en el resto de España (salvo Canarias)]. http://www.navarraconfidencial.com/2010/04/09/lo-que-realmente-cuesta-un-litro-de-gasolina/ Algo más me ha costado verificar que se obtiene más gasolina que gasoil de un barril de petróleo. Porque hay informaciones de todo tipo. http://kbulla.blogspot.com/2008/06/la-paradoja-del-precio-del-petrleo.html Según este enlace habría que quedarse con el fueloil vs gasolina. http://motor.terra.es/ultimas-noticias-actualidad/articulo/petroleo-refineria-gasolinera-54088.htm El más fiable me parece éste... http://bp3.blogger.com/_MYe7XPotANA/SGcalMFeDHI/AAAAAAAAALM/uan9235_zes/s1600-h/PRODUCTOS+DE+UN+BARRIL+DE+PETR%C3%93LEO.jpg Resumiendo: Además de sacar más gasolina que gasoil de un barril de petróleo, paga más impuestos. Respecto a lo del "Peak Oil", hay opiniones para todos los gustos. Mi opinión, es que cuando el mercado Indio y Chino empiece a funcionar medianamente, subirá bastante el precio del combustible. Y ese día no está muy lejos... ...ya veremos que pasará entonces con los 4x4 que alegremente se compra la gente para ir al centro de Madrid todos los días a trabajar... Un saludo.

Hombre porque el gasoleo son los restos de los restos del barril de crudo antes de el ya sale la gasolina, el queroseno y algo mas que no me acuerdo, toda la basura sobrante es eso que llamais diesel.

jejeje qué sutil...

Pues yo tengo una seat alhambra 1.9 tdi 115cv y va como un tiro, y un passat 2.0 tdi 170 dsg y va que vuela... antes tuve un leon 1.6i 100cv y no veas como tragaba el cabrón... ahora eso si el pobre no tenia ni un apice de carbonilla en el tubo de escape. Saludos!

El 1600i SR del grupo VAG es un motor que han metido durante 20 años en los coches nuevos.

Es una auténtica máquina de tragar gasolina con un rendimiento lamentable. Esperemos que se lo carguen para siempre. Qué pena ver un Golf V con ese motor...

estoi contigo, ademas hubo una epoca de paron en las investigaciones y avances tecnologicos en los motores gasolina... los turbos e inyecciones directa existen hace mucho no entiendo porque no los han empezado a montar antes...

La falta de patada también la tenían los diésel antes de montar turbo, que parece que a veces olvidamos lo que significa la T de "tdi".

Por otro lado, si se pueden hacer "maravillas" en cuanto a reprogramaciones en un turbo-diesel es precisamente por el turbo; en su ausencia, un diesel atmosférico está tan limitado como un gasolina atmosférico.

Mi TDI lleva casi 400mil kms sin problemas. Todas las revisiones al día, eso sí, pero NINGÚN PROBLEMA DE MOTOR.

Eso no es fiabilidad? Mi Renault 21 2.0 inyección petó a los 294mil... por comparar.

Son mas delicados y eso repercute en la fiabilidad ya que no todo el mundo cuida el coche como tu y a esa gente le duran los turbos 4 días.

Completamente de acuerdo con lo que dices, el coche de gasoil ha mejorado mucho en los últimos diez años, prestaciones, suavidad de funcionammiento y menos contaminación sin sacrificar el consumo son las señas de identidad de estos motores.

Ahora bien la fiabilidad de antaño si que la han perdido y eso no se puede discutir, por dos motivos. 1º más potencia específica 2º tecnologicamente mucho más sofisticados. Estas dos características de todos los motores de ciclo diesel hacen que se rompan mucho más o duren mucho menos, si los comparamos con los de antaño.

Y una última cuestión, a efectos de paso del tiempo creo que al gasolina le sienta mucho mejor los años a nivel de suavidad de funcionamiento y en cuanto a nivel de contaminación. ¿Cuantos diesel se quedan en la ITV por los humos? ¿Cuantos gasolina? ¿Como suena un BMW530d de hace 7 años y con unos 150.000km encima? y ¿como suena el de gasolina?

El mio lleva 230.000 y tampoco me ha dado problemas. Todas las piezas originales y sólo una limpieza de inyectores de vez en cuando. Ya veremos si el Ibiza TDI me aguanta esos km sin cambiar nada, sinceramente lo dudo. De momento 20.000 km y ya empieza a echar cada humareda, y eso que le echo el gasóleo caro.

A ti lo que te gustan no son los diesel son los turbo.

Tanta patada y antes y despues de ella, que... nada. Patada del turbo claro, si fuera un turbo gasolina tendria las bondades de la gasolina y del turbo en cuanto a comportamiento, pero dime que bondad tiene el diesel...

falta una foto del 156 y su motor en este articulo, no se puede hablar de la historia del DIESEL, sin mencionar a ese auto y ese motor.

Y también su heredero el 159 con los nuevos jtdm de 170 y 210 cv

¿Con qué carburantes y/o energías debatiremos en un futuro?

carburantes, creo que ninguno, para mi que el futuro los coches son eléctricos todos

Este es el típico artículo en el que te puedes extender todo lo que quieras, que nadie se va a aburrir leyéndolo. Es posible que marque el record de comentarios.

Mi opinión hace unos años era que el diésel era aburrido, y el gasolina divertido. Me he dado cuenta de que eso no es así, aunque si mi situación lo permitiese, siempre miraría antes la compra de un gasolina, que su equivalente en diésel. Necesito esa suavidad, esa progresividad y ese sonido de un gasolina atmosférico. Que es menos cómodo y hay que estar jugando con las marchas... pues eso, jugar siempre es divertido.

Ahora bien, cuando oigo a gente decir que con 60 litros sin preocuparte por el consumo te haces casi 1000km...

Sentimientos aparte, la elección de un motor debería de hacerse en función de cuantos € te costará uno u otro. Diferencia entre el coste del vehículo, revisiones, seguro, consumos y tal. Creo que esa generalización que se hace de "si haces mas de 15-20000km al año, diesel, si no, gasolina" no está bien. Es cierto que para amortizar un diesel hace falta tiempo, pero se nos ha pasado una cosa, y es el flujo de efectivo. Me explico.

Me compro un coche a plazos, el gasolina me cuesta al mes 150€ y el diesel 170€. Ahora, para hacer los mismos kilómetros al mes me gasto 70€ en Sin plomo 95 y 45€ en diesel. En este caso, todos los meses me estaría "ahorrando" 5€. Si gano 1.000€ al mes, si me puedo ahorrar 5€ aquí y otros allá, bienvenido sea, así tengo mas renta disponible cada mes.

Creo que ese es otro factor que se olvida a la hora de comprar un coche además de todos los que he comentado antes.

PD: a ver cuantos comentarios salen de este post, yo digo que a los 300 se llega

Creo que te equivocas de nuevo. Sabes algo de los intereses bancarios?¿? Estaría bien que lo mirases entonces. Por que la diferencia entre un gasolina y un Diésel aun se incrementaría mas sin que te estés dando cuenta. Por cierto si metemos variables (esta seria la de compra mediante préstamo) este post va a ser muy muy largo.

Claro que sé de intereses bancarios puesto que soy consultor financiero, Gestión de Riesgos para ser exactos.

Si te das cuenta, estoy hablando del flujo de efectivo, tesoreria, dinero líquido. Está claro que el coste bruto de un diesel es más caro que de un gasolina, pero no se deben de olvidar todas las demás variables que comentaba, seguros, revisiones y combustible.

Además de todas esas variables, no hay que olvidar la renta disponible, que es el consumo privado + ahorro privado.

Yo me puedo comprar un coche gasolina, pero si no puedo realizar todos los desplazamientos que necesito porque no puedo costearme la gasolina, no satisface mis necesidades, no puedo cumplir con mis obligaciones y, por consiguiente, se pierde dinero.

Puede ser que al final no se llegue a amortizar la diferencia del coste entre el Diesel y el Gasolina, pero si el diesel en un caso puzo cubrir todas mis necesidades y el gasolina no, ahí está el resto de la amortización.

Creo que se ha interpretado mi mensaje como un apoyo incondicional al diesel y nada más lejos de la realidad. La respuesta siempre debe ser "Depende", porque las necesidades de unos y otros son muy diferentes. Sin ir mas lejos, en casa tenemos dos coches, un gasolina y un diesel, cada uno cumple con lo que se buscaba en ellos. El gasolina es un Golf Variant con 8 años y medio y 85.000km. El diesel, un Polo con 5 años y medio y 94.000km.

Si pensáis que por ello merezco un voto negativo allá vosotros, pero no creo que sea motivo suficiente al haber expuesto una variable argumentada más que no se había considerado. El no compartir una idea no supone la desaprobación de esta. Se puede comprender un argumento sin apoyarlo.

Por mi parte, siempre echaré números para cualquier cosa que compre, tratando de huir de la financiación, pero para este tipo de bienes, lo normal es recurrir a ella.

Un saludo

Sin faltar pero....... qué lejos está eso del coche perfecto!! (por lo menos del mío).

un saludo.

Eso sí! y entonces nos tendríamos que meter a hablar de reducción de peso y demás!

un saludo

Soy un joven novato, pero muy apasionado al Mundo del Motor. Lo mejor de este articulo tan EQUIVOCADO desde mi punto de vista y desde el de muchos otros por lo que veo, sois vosotros. Los que hacéis que motorpasion sea posible. Veo que los demás lectores al igual que yo son medianamente inteligentes y he disfrutado leyendo vuestros comentarios. Gracias!!

Y Por Supuesto por si no se había notado soy anti diésel y pro gasolina. El Diésel para grandes Maquinas y el transporte pesado (soy camionero en paro, y viví la huelga de hace 2 años). Para lo demás los gobiernos deberían prohibir el Diésel por muchos motivos como el que comentáis de los precios, que los pagamos a los que nos gusta la gasolina, y por la contaminación que durante años provocaron. No creéis que solo por eso los gobiernos aun ahora deberían cobrar un super sobre precio por el daño causado al medio ambiente?

Se debe de huir de fundamentalismos, huir del sentimiento y, a la hora de elegir combustible hacer números y comprobar qué compensa. Si tienes dinero y te lo puedes permitir, perfecto, pero siempre se debería de reflexionar para luego no llevarse sorpresas.

El hecho de que la Gasolina tenga un precio superior al Diesel no es culpa del Diesel, si no de que producir Gasolina es mas costoso y menos eficiente, por eso el precio es mayor (aparte de los impuestos, que se utilizan en este caso no sólo para recaudar, sino para controlar su demanda y evitar problemas como los ocurridos durante la crisis del petróleo o, aplicado a España, el problema del combustible subvencionado a comienzos de los años 80 siendo una de las causas de la llamada inflación de los dos dígitos - esto es porque se llegó al 23% de inflación)

Este post no va sobre gustos sino sobre costes y prestaciones. Yo no digo Diesel siempre o Gasolina siempre, digo DEPENDE.

un saludo

no digo ni que unos sean mejores y otros peores, a mi me gustan los gasolina... cuando tenga familia y tenga que optimizar dinero por todos lados me pasare al lado oscuro... o a los hibridos de momento gasolina en mi antiguo a3 y tirando millas

Por la cantidad de kilometros que hacemos, los coches familiares fueron siempre gasolina. Ademas, los diesel aqui pagan muchos mas impuestos, y estan a años luz de los gasolina (como ejemplo, se sigue usando el 1.9 SDI de Vag o el 1.7 D de Fiat).

Por agrado de conducción, y deportividad, siempre eligiria un gasolina. Creo que no hay punto de comparación con un diesel. Tienen mas fuerza a bajas revoluciones? Si es verdad, pero nada como sentir un gasolina subiendo de vueltas, hasta las 7.000 en algunos casos. Ni que hablar del sonido.

Siempre me parecieron excelentes tus posts, pero creo que en este no has sido NADA objetivo. Dices que nunca se amortiza el color metalizado frente al sólido... creo que es el ejemplo inverso. El color metalizado se compra por bonito, cosa que me atrevo a decir que casi nadie hace con un diesel. Alguien preferiría un diesel antes que un gasolina si no fuera por el consumo?.

Creo que hay una "fiebre" del diesel, y la gente los compra pensando que va a ser más economico cuando en gran cantidad de casos termina siendo mas costoso.

Saludos, y Javier, me decepcionaste.

+1000

Si no me equivoco, tienes 16 años, no tienes carnet de conducir, y me dices que no soy objetivo después de haber conducido más de 250 coches, gasolina y diesel indistintamente.

Cuando hayas conducido varios coches con ambos combustibles retomamos esta conversación. Hay motores y motores. Emperrarse en uno u otro sin conocer la alternativa es ser un cerrado de mente, un talibán y puede que hasta ignorante.

Zas! ahí le has dao...

No, no te equivocas.

Si relees mi comentario, no me emperré con ninguno, YO prefiero un gasolina, pero como dices solo probé un coche diesel y no es suficiente para sacar conclusiones.

Insisto que no fuiste objetivo, se nota una clara preferencia por los coches diesel en este artículo, y no hay que probar 250 coches para darse cuenta. Y creo que varios estamos de acuerdo con esto.

Creo que lo de cerrado de mente talibán e ignorante esta sobrando. Igualmente, cuando pruebe esos 250 coches hablaremos.

Saludos,

Si este redactor no acepta que la gente le critique, que desactive el sistema de comentarios, pero que no llame talibanes a los lectores, porque con estos comentarios el que queda mal es él.

Aunque tenga más razón que un santo, la pierde por sandeces.

Muy buenas. Un post sin comentarios es como un cocido sin garbanzos, quiero que haya debate en primer lugar.

Si te fijas detenidamente en mi frase textual: "Emperrarse en uno u otro sin conocer la alternativa es ser un cerrado de mente, un talibán y puede que hasta ignorante."

No estoy insultando al comentarista, y recurro al condicional, es decir, que si no se cumple la condición no sería un talibán... y creo que todos sabemos lo que es un talibán, ¿no? Una persona que no atiende a razones, su verdad es la verdad, y punto pelota.

Y con 16 años, y sin saber conducir, y sin haber probado alternativas, no se pueden hacer juicios tan contundentes (si acaso repetir como un loro lo que dicen otros, sin haber comprobado nada). La experiencia es un grado.

Y que conste que esto no es un ataque personal. Yo también he tenido 16 años, pero no me metía en estos berenjenales porque no tenía ni idea. Pensaba que un diesel no corría nada hasta que vi a un Ibiza TDI II de 110 CV acelerar a fondo. Y sentirlo en el culo es otro cantar, pero cuando pisas los pedales tú.

Un saludo para los dos.

Creo que hay una "fiebre" del diesel, y la gente los compra pensando que va a ser más economico cuando en gran cantidad de casos termina siendo mas costoso.

Creo que eso no es un juicio para nada contundente, lo unico que digo es que a la hora de comprar diesel o gasolina hay que pensarlo y no decantarse por uno o por otro por lo que diga un vendedor.

Permíteme una corección: se conducir. Y si me meto en estos "berenjenales" es porque alguna idea tengo, y creo que lo he demostrado. Que no tengo experiencia? Es verdad, nadie a mi edad la tiene.

Lo de taliban e ignorante, si me sono a ataque, pero veo que te mal intepreté.

Saludos, y espero mas posts de eléctricos e híbridos que ahi estamos mas de acuerdo ;)

Permíteme otra corrección: no sabes conducir. Sabes cambiar de marcha o moverte por un circuito de kart como mucho, y si has ido por carretera, no ha sido con autoescuela, luego además de no saber conducir, serías un inconsciente.

A tu edad, Fernando Alonso sabía conducir. A los 10 años me marqué unos trompos cojonudos con un BMW Serie 6 en un campo de tierra, y eso no me hizo un drifter. La conducción es algo MUY complejo que no se aprende cogiendo el coche de tus padres veces sueltas.

Se sabe conducir tras años de experiencia (que no tienes), sustos (que no has tenido), miles de kilómetros (idem) y tras madurar (idem). Es más, puede que el 90% de las personas que dicen "sé conducir" deberían matizar su respuesta por "sé circular, y sigo aprendiendo a conducir".

No empieces teniendo problemas de ego a tu edad, es cosa seria empezar tan pronto. Sé humilde y reconoce la realidad. Hay cosas que llevan tiempo.

Y yo sigo aprendiendo a conducir, aunque tengo 6 años de carnet y fácilmente 200.000 km recorridos.

Siendo objetivos, no se conducir.

Conduje en carretera, pocos kilometros y en una poco transitada y a una hora a la que no había tráfico alguno. Si, se que es una inconsciencia.

Tengo casi 3 años de experiencia, he tenido algunos sustos (nada mayor por suerte), pero bueno cada cosa a su tiempo. No se si llegue a los mil kilometros, pero tampoco es algo importante. Como dices, debi decir "se circular". No tengo ningun problema de ego, como dices, teniendo 16 años es muy dificil tenerlos, y mas comentando en una página donde debo adaptarme a que la gran mayoría son adultos, por lo que tienen algo que yo no: experiencia.

Todos seguimos aprendiendo, y aunque algunos crean que es asi, nadie sabe todo y todos tenemos cosas para aprender.

Un saludo, y espero llegar a probar esos 250 coches.

Tu mayor error es decir la edad que tienes, yo antes de decirla Javier me respetaba pero luego la utilizaba como arma arrojadiza siempre. Nunca digas tu edad. Para mi eres el mismo pero para javier y otras personas eres un niñato.

Claro que si y tu carroza famfarron y egocentrico que se piensa que todo lo que hace o tiene es lo mejor y no hay mas posibilidades.

Como habras visto ffaaccuu Fonsi es uno de ellos.

Pense en hacerme un perfil falso, como tengo en mi blog, pero considere que no era necesario. Crei que aquí habia gente suficientemente madura como para entender que alguien de mi edad quiera hablar sobre su pasion: los coches. Pero lamentablemente parece que me equivoque.

Y sinceramente no lo he notado de Javier, y espero que no seas así, pero hay varios que me tratan diferente por mi edad. Ni me voy a haber otro perfil, ni me voy a ir de Motorpasion. Entro aqui desde que se creó la página y comento hace casi 3 años.

Un saludo jmt,

No pasa nada por tener 16 años y comentar, faltaría más. Lo que no puedes hacer, es, rodeado de adultos que SI conducen, decir "sé conducir". Automáticamente muchos te perderán el respeto. Y aunque te hicieses un perfil falso, a todos se os acaba encontrando, aquí el 90% ha tenido ya 16 años y "está todo inventado".

Podemos hablar de coches lo que quieras, pero no hables de "conducir" con gente que realmente sabe (o que cree que sabe, pero tiene más experiencia que tú en todo caso). Has "circulado" un poco, y ya está. La experiencia viene con... eso, experiencia.

En cuanto a Jmt, para algunas cosas es más maduro para su edad, pero en otras se le nota, especialmente discutiendo con Fonsi. Tampoco es que le saque mucho tiempo, pero se acaba viendo. No digo que sea nada malo, que no se me malinterprete.

Fonsi, primero gracias por la información de la reprogramación, creo que como dices, es un tema muy interesante. Por otro lado, creo que fue innecesario mi comentario sobre la soberbia, solo te conozco por comentarios en una página de coches y no tengo fundamentos para juzgarte.

Javier, como dices, me salio el orgullo de "saber circular" y se me agrando un poco el ego. Pero bueno, eso si son cosas de la edad, que a veces me da la ansiedad y la soberbia que tanto critico. Intentaré ser un poco más racional, y no creerme Ken Block por haber hecho algunos kilometros.

Saludos, y gracias por el comentario a ambos.

Hablando del tema... que edad tienes?

Evidentemente es fanfarrón no famfarrón, perdón, por cierto "sólo" ya no existe salvo que sea exclusivamente necesario, es decir, que solo se pone tilde en "sólo" si se puede confundir con el verbo. Yo lo hablo de la actualidad no cuando tu compraste el coche.

En cuanto a mi, te enteraste de mi edad hace 4 meses... hasta entonces pensaba que era mayor. pero vamos que de carnet tengo 1 año mas que tu y por km lo casi los mismo mas moto que te aseguro que es 4 veces mas km que un coche, no tiene nada que ver.

Por cierto te recuerdo que en algunas cosas hemos estado de acuerdo y en contra de fonsi.

p.d: Javier nació en el 84,

Que si que fanfarrón lo escribí mal, la razón es que no releo los mensajes y la m y la n están al al lado. Pero sólo en tu frase está mal escrito no hay lugar a dudas que te refieres al adverbio, la norma ha cambiado.

Nací en julio de 1983 ;)

No es por meter baza, pero 200.000 km's en 6 años no es tanto, y menos si se trabaja en el mundo del motor.

A ese ritmo vamos algunos y sólo cogemos el coche para "ocio" xDDD

(y, por cierto, gasolinas en su mayoría, ya que sacáis el tema)

Pues como en todo, no hay ni blanco ni negro. Yo tengo un 4x4, un Freelander, ¿me lo hubiera comprado gasolina? Cuando lo compré ya habían retirado el V6 y el 1.8, pero aún así...hubiera sido difícil comprarlo con ese combustible.

Si me hubiera comprado otro coche, como un compacto, o un sedán, hubiera sopesado sin duda alguna, comprarlo con gasolina.

Y por ejemplo, si me comprara un cabrio, sería gasolina sin dudarlo.

Hay que tener en cuenta muchos factores, y hacerse talibán de uno u otro coombustible, me parece una auténtica chorrada.

Pues yo creo que no es la lucha eterna, en el futuro todos llevaremos un coche con remolque-trailer vacío y hecho de fibra de carbono, externamente recubierto por placas solares y la dgt aprovechará la coyuntura para poner el límite a 30 km/h. (16 km/h los noveles)..

"hoy día elegir gasolina o diesel… es más bien como elegir el color de pintura. Nunca se amortiza el color metalizado frente al sólido, ¿y?"

La diferencia es que es mayoritaria la preferencia por el color metalizado, aceptándose como más bonito. En el caso de los motores diesel o gasolina como dices en tu artículo no está claro y depende de cada situación.

De todas formas este texto está claramente enfocado a la evolución del diesel y su actual situación, más que al de gasolina, un pelín tendencioso pues, pero me ha gustado. (y no me salgas con lo del supra, no dudo que te guste la gasolina).

A ver, yo soy bastante talibán gasolinero pero tengo en cuenta los km's y mucha gente me dice que estoy loco por comprarme un gasolina. A ver, en mi coche había 3.000€ de diferencia del gasolina al diesel porque este último venía con más equipamiento que no necesitaba y no lo había inferior. Entonces por los 15.000km al año que hago (y eso según el año porque algunas veces ronda los 10.000km) no me compensa gastarme quinientas mil pesetas en el de gasóleo. Además con los diesel que he llevado está muy bien la sensación esa de empuje que dan, pero parece que tengan eyaculación precoz, porque en un momento ya se ha terminado el tirón y siempre me viene a la cabeza un: "ya está? ya has terminado? Eso es todo lo que aguantas?" y en ese momento echo de menos a los gasolina. Aún así comprendo que puede ser que salga algún talibán dieselero y me diga: "sí, pero en los gasolina le metes el pie abajo y antes no ha llegado al tope de revoluciones han pasado días y años y eternidades!".

Cada uno tiene sus gustos y cada uno compra lo que prefiere. Aún así me da mucha rabia cuando algún gilipuertas que sólo saca el coche el domingo para moverlo en la vuelta de la esquina se compra un diesel y luego encima me tilda de tonto por haberme comprado un coche de gasolina sin saber si quiera los km's que hago.

En fin, el día que necesite un diesel me lo compraré, pero como me gusta más la progresividad de los gasolina y de momento hago pocos km's pues a quemar gasolina de momento!

"sí, pero en los gasolina le metes el pie abajo y antes no ha llegado al tope de revoluciones han pasado días y años y eternidades!".

La solución: gasolina turbo, si es de geometría variable mejor, o turbo-compresor, o incluso biturbo... desde luego a 1000rpm no hay ná, pero ten 1 segundo más de paciencia y empieza la fiesta!

Los diesel nuevos son motores evolucionadísimos, a igualdad de potencia dan mucho más par que un gasolina, mejores prestaciones, mejores consumos... Yo creo que el sobrecoste está más que justificado. Yo me quedo con un TDI y su silbido de turbo dándolo todo a cualquier régimen... qué queréis que os diga, la progresividad no me da seguridad, que sí, alargas mucho el cambio, pero empuja como una barbie!

Silbido de un turbo de un TDI? No prefieres el de un Lancer Evolution?... cada uno con sus gustos. En cuanto a que empuja como una barbie, no se que coche gasolina manejaste, pero eres bastante exagerado.

Cuando tengas fundamentos mejores que "el silbido de un TDI", "empuja como una barbie" o "la progresividad no da seguridad" avisame.

Saludos,

A ver, está claro que un ferrari empuja más que un diesel... y sin silbido, pero cuando hablo de un TDI es porque es el que tengo y creo que en este foro los que comentan tendrán o eso o un coche gasolina de características similares. Bueno, si alguién tiene un ferrari ya avisará pa dar una vuelta no? xD. Siendo objetivo, a ver qué datos tienes de un coche (de entre 80 y 200 cv) que en el mismo modelo el gasolina haga mejores números que el diesel... cuando encuentres un modelo que lo haga avísame también tú a mí, así los dos aprenderemos no? No soy antigasolina, me gustan mucho todos los coches y mecánica en general, pero mirando el aspecto racional y económico... el diesel gana. Evidentemente, también prefiero conducir un EVO a mi TDI pero la necesidad agudiza el ingenio...

Te invito a probar un gasolina turbo a ver que me dices, el mio tiene 17 años tira a partir desde las 2000-2500rpm hasta las 6500, 0-100 en 6,5sg y el silbido es del turbo es brutal, no es ningún superdeportivo ni nada, y de tirar como una barbie mas bien poco, si sabes usar el cambio jamas echaras en falta un diesel.

Precio de un Leon FR TDI(por poner un ejemplo medio de TDI): 25.000 euros, precio de un lancer evo:59.000 euros.

Estais comparando coches que no tienen nada que ver. Está claro que para que un motor gasolina empiece a ser "divertido", actualmente hay que recurrir a 140 cv mínimo. En cambio para que un motor diesel empiece a ser divertido, con 130cv tenemos más que de sobra.

Además, a todos nos gusta pisar un coche gasolina con más de 200 cv. pero creo, por estadísticas, que no nos lo podemos permitir ni un 10% de los que estamos aquí. Yo he tenido la suerte de llevar alguno y es una gozada, pero para mi coche de diario me quedo con un diesel (este año van unos 35.000 kms...), los consumos son como del agua al vino.

Saludos

¿Dándolo todo a cualquier régimen? ¿Qué regimen, de 0 a 4.000rpm?

Y si no te gusta la progresividad y prefieres "patada", recuerda que también hay gasolina con caracola...

mmm 1993, 6,5s, turbo... Rover 220 turbo?

Es complicadilla pero da más pistas hombre! ;)

Amén! Si no fuera un problema económico para qué mirar consumos? Todos a V8 americanos que rugen y dan sensaciones tremendas no?... seamos realistas.

lo has sacado a la primera Rover 220 Coupe Turbo mas conocido como la catapulta.

buen mote ese de la catapulta!jej

Pues a disfrutarlo mientras nos dejen usar gasolina!

Habria que afinar mejor eso del regimen 1800/2000 a 4000 acaso.

Porque antes del turbo los diesel son la misma basura que despues, que casualidad que cuando se mueven algo es cuando actua el turbo, mmm tanto rollo para alabar el turbo.

"Ese brutal aumento del consumo de gasóleo ha subido porcentualmente bastante el precio del combustible, lógico."

"Esos mismos deberían alegrarse de que haya tanto petrolero porque si no, la gasolina sería mucho más cara, simples leyes de mercado."

Soltar esto y no decir que la gasolina sigue "disfrutando" de una tasa impositiva del orden de un 10 % mayor (no recuerdo el porcentaje exacto) es...en fin, contarlo todo a medias, como siempre.

Si el 70% de los vehículos nuevos son diesel y , por tanto, obviamente, consumen gasoil...¿porque el estado mantiene esa diferencia impositiva a favor del diesel? es más, porque no adecuan esa tasa a la realidad dieselizada del mercado y no solo bajan los impuestos de la gasolina sino que se los suben al diesel de forma proporcional a su consumo? Para darle una pista terminare con otra pregunta ¿Porque no se crea un gasóleo profesional? Aaaah, ya, claro. "Simples leyes de mercado".

Y por favor, lea a #5, tuve exactamente el mismo problema al ir a probar un Accord gasolina. El tío flipaba cuando le dije que quería probar el gasolina, no el diesel, me saco el diesel para probar al día siguiente, le tuve que volver a explicar que quería un gasolina...y esto en Honda. Ya no le quiero contar VAG.

¿Usted de verdad cree que el 70% de la gente que se compra un diesel lo necesita? Descontando los que si, ¿usted se cree que alguien se compra un diesel de 110 cv (porque no nos engañemos, la gente no suele ir comprando X5 Xdrive40d por la vida) lo hace por "pasión"? (joder, al que le apasione un Megane de 110 cv diesel que se lo mire) ¿No se plantea usted la posibilidad, remontísima en su mente, de que en los concesionarios te endilgan un diesel a la primera que no sepas a por lo que vas por muy sin sentido que sea? es más,¿ a usted no le parece lógico que una persona que vende coches quiera venderle, a igualdad de potencia, un coche que cuesta más y que tiene unas revisiones (de lo que viven muchas veces) más caras?

No hombre no, todo el mundo compra diesel porque es la mejor opción en el 70% de los casos.

Buenas noches, espero que se viva bien en el país de piruleta.

PD: Si, el diesel ha avanzado mucho, si, tiene sentido en circunstancias concretas (no, estas no son el 70% de las circunstancias automovilísticas ). Ah, y si por "aumentar su eficiencia" (gasolina) entiende poner un turbo (guau, menudo avance), le recomiendo se pase por una galería de coches de los 80. Y luego ya que se pone indague sobre porqué en los 90 prácticamente se desterró el turbo en los gasolina ( a pesar de la buena crisis de principios de esa década).

Han avanzado tanto, que veo mercedes cls haciendo trocotro en los semaforos. O avanzadisimos Audi A6 lanzando tintura negra en los carriles de aceleración. Ya no hablamos de seat leones o similares, pues ya se roza el insulto a la inteligencia.

No oiga no, todo el mundo sabe que absolutamente todos los diesel modernos tienen FAP y filtro de urea. Y ademas ninguno de los dos cuesta nada de mantener.

Como se atreve...

La gasolina, comparativamente, ha subido menos que el gasóleo en los últimos años, ¿estamos de acuerdo en eso?

No sé si el 70% de la gente, que se compra un diesel, lo necesita o no. Sin datos sobre sus necesidades y sus circunstancias no me atrevería a decir ni que ha sido una compra absurda, ni que ha sido lógica. Quiero creer que la mayoría de esas compras están justificadas. No es por falta de oferta de motores gasolina, eso solo ocurre en muy pocas marcas, que te favorecen el diesel sobre todo.

Si siguiese la proporción de coches diesel/gasolina que había en los años 80 hoy, habría que ver qué precios tendría uno u otro.

Javier, no me jodas que tu conoces el mercado mas o menos y sabes que la gente se compra diesel sin necesitarlo y no son 4 gatos son un monton...

La aplastante mayoría de gente que conozco, no solo compró un diesel de forma justificada, sino que ya lo han amortizado.

Mi madre, el Cee'd 1.6 CRDI: 88.000 km y amortizado. Mi mejor amigo, 308 1.6 HDi, 70.000 km y amortizado, su padre un Passat 2.0 TDI DSG, más de 100.000 km en 3 años y amortizado... y así hasta aburrirme.

Soy el primero en recomendar un gasolina para kilometrajes bajos... pero es que muchas veces te cunde el diesel solo por lo que te lo rebajan al comprarlo. Mi madre valoró el Cee'd gasolina pero con la rebaja que le hicieron al CRDi, lo amortizaba el primer año.

Si me comprase ahora un coche, no sería diesel, porque me muevo realmente poco. Pero me compraría un híbrido solo por ser un talibán de los electrones (algún defecto tengo que tener). Para quemar gasolina clásica ya tengo el Supra, unos 900 km al mes. Desde que me lo compré en febrero no he hecho aún los 7.000 km.

Si yo no digo que ellos no lo hayan amortizado ni mucho menos. Evidentemente era la mejor compra pero ahora los que no: El padre de un amigo Meganne 1.9 dci 10.000 el primer año, C220 CDI del padre de otro, solo sale para irse en verano y en semana santa a la playa y cuantro viajes mas. Ibiza de un amigo 26.000 en 5 años!! y ahora se va a comprar otro diesel y la oferta gasolina es cojonuda, el A4... y como estos un montón...

Yo por ejemplo lo amortizo lo justo, tampoco lo eleji yo mas de 20.000 año este año 25.000 y porque en verano practicamente ni se mueve.

Tambien tienes las EGR y colectores obstruidos de carbonilla cada 2 por 3, por no darle cañita, pero sabes que eso a un gasolina no le pasa aunque no salga de la ciudad en la vida es lo que tiene no ir echando tal cantidad de mierda por la vida.

no voy a entrar en el debate gasolina-diesel. Sólo diré una cosa. Los diesel sin filtro de partículas deberían estar prohibidos, y en 15 o 20 años, la gente flipará de que estos vehículos recorriesen alegremente nuestras carreteras.

Bastante menos en todos los componentes menos en el C02 que curiosamente no contamina ni es dañino para la salud. En cambio la principal basura del diesel que son sus particulas especifas son causantes de inumerables enfermedades respiratorias, cancerijenas y aparte la contmainacion ambiental exagerada.

El primer turismo diesel fue un Mercedes 260D en el año 1936

1933 va antes que 1936, ¿no? El 260D "Lola Flores" llegó después al mercado.

No llegó despues al mercado, simplemente "llegó", ya que el rosalie diesel nunca se llegó a vender, quedó en prototipo

Aunque no se haya vendido... será también un coche, vamos digo yo.

Que quereis que os diga mi conduccion es puramente ciudad y ace muxos años llevaba un audi 100 2.8 v6 y el resultado es que te haces amigo de el de la gasolinera, ahora llevo un megane 1.9 dci y el de la gasolinera me ve el pelo de uvas a peras, echo de menos el sonido y la estirada q daba ese v6 pues si pero no echo de menos esos consumos y sangrias de mi bolsillo en combustible, prefiero cambiar a 2500 rpm y poder pasar de la marca HACENDADO XD.

Nos ha jodido no son coches ni comparables por tamaño ni por motor ni por concepto. Esa comparacion es absurda.

Si su conducción es puramente ciudad esta claro que el Audi no era el coche más apropiado. Seguramente el Megane tampoco.

Si además para mantener el Audi tenía que comprar marcas blancas es que no podía permitírselo.

Quitando kilometrajes brutales (al estilo taxista), siempre he pensando que el coche ideal de ciudad ha de ser pequeño, gasolina y automático. Tener que soportar un diesel actual, con su, normalmente, pésima respuesta en bajos, y además pagar un sobreprecio casi imposible de justificar para una condución con tan pocos kilometros como la urbana...

PD: No me gustan los coches ni pequeños ni automáticos. Pero en esa circunstancia concreta es lo mas lógico. Como todo, tiene su razón ser.

PD2: Luego cada uno debe hacer lo que le plazca, y estoy seguro de que usted se levantaba con una gran sonrisa con solo pensar en estrujar ese v6, ¿verdad?

...y encima te llevas tú los negativos en lugar del "loco" que iba por ciudad con un 2.8

Y tu por apoyarme!! es de coña.

Pues en la epoca de ese coche no era de locos!! Te recuerdo que te hablo de hace 14 años.

Hombre lo de las marcas blancas era coña siempre hay q ajustar un poco y quien no compra marcas blancas hoy en dia alguna vez? Solo queria decir que hay gente que prefiere aparentar con su coche a tener un piso mas decente o poder comprar mejor comida por llevar un coche de alta gama.

Totalmente de acuerdo, cada uno sabe lo que se puede y quiere gastar en un coche (incluyendo su mantenimiento). Daos un paseo por los vikingos, Córdoba; a ese colectivo le encantan los cochazos (M3, CLK...) pero sin embargo tienen... poco gusto por la vivienda xD. Cada uno valora las cosas de forma distinta, está claro.

Hace 14 años también había utilitarios de cilindradas contenidas. Vamos, que si "te tocó" conducirlo por cualquier razón, pues bueno, mejor eso que ir andando; pero no me negarás que la ciudad no es su terreno y siempre llevará las de perder...

Coincido contigo en todo, no hay un mejor motor, simplemente hay que elegir la eleccion adecuada dependiendo de lo que cada uno desee.

Por cierto, yo soy ese loco que se ha comprado ese coche con 200 CV Turbo (Gasolina por supuesto) y hago...no 20mil pero si 25000 mil kms al año.. :D

Pero seguro que disfrutas cada uno de esos 25.00 km. ;) jajaj

Saludos,

No lo dudes nunca amigo!!!

No, pero comprate un TDi que se disfrutan mucho mas y no largan humo negro para nada... y no sabes como empujan... jajajaj

Esta frase me va a salir cara, pero: El diesel es para tractores XD

Saludos,

y ese sonido de gasolina subiendo de vueltas? donde lo sacas de un diesel? para mi eso no tiene precio...

eso si, yo opino como muchos aqui, diesel o gasolina segun las condiciones de cada uno. Con la "dieselitis" que hubo/hay, muchos llevan diesel y hacen como mucho 10.000kms al año...

Además el equivalente diesel de scirocco está chulísimo...

menos??? no lo has probado por lo que parece andan muy a la par de su unico rival el 123d ganando al 200cv que se puede reprogramar sin problemas y al 211cv ya el diesel ni lo huele.

Perdona que te diga pero estas muy mal informado eh,no me sale en absoluto caro el darle de comer, 8l de media!!! y porque la mayoria de kms son urbanos,sino bajaria hasta los 6l. Bueno y ya que me digas que andan menos que sus equivalentes en diesel...puff...informate mejor antes de soltar una barbaridad similar por favor.

El que se compra un 200 cv gasolina es porque no puede permitirse un 200 cv diesel... jajaja. Como siga esta guerra pronto escuchamos "ESPARTANOS! CUÁL ES VUESTRA MISIÓN?!" jaja

QUE CADA UNO SE COMPRE LO QUE LE DÉ LA GANA!!!!

Pero eso del ruido del motor es como si eligieras la burra por los rebuznos...

"Oiga me he comprado esta burra que come mucho y tal, y durará menos porque se muere joven, y nada, que en el mercado de segunda mano no valdría ni lo que una burra de las otras,... pero es que tiene unos rebuznos que parece que cante ópera."

Es que según qué rebuznos enamoran!

Que tu no sepas hacerlos andar no quiere decir que no anden.

Ademas que al ir a la gasolinera no solo compramos gasolina compramos diversion. ;)

Bueno el equivalente al tuyo y al mio era el 1.6 16v que no es ninguna maravilla pero si mejor que el 1.4. Pero ahora tenemos en oferta un TSI 1.2 de 105cv cojonudo que consume 1.3 litros mas cuesta 1000 euros menos mas un mantenimiento mucho menor.

Lo primero si quieres motores atmosfericos ve a los buenos de verdad como son los de Honda no una chapuza de PSA, que ya motores de 15 años de igual potencia se fulen a TDI de ultima hornada.

Luego eso de reprogramar una ecu de un coche de serie es tipico de tuneros que lo acordan a un buen pack de pegatinas cutres del norauto.

En un gasolina quien realmente sabe preparar un motor lo ultimo que hace es la reprogramacion de la ecu y no para sacar simple potencia por los valores que cambie sino para afinar todas las modificaciones y tenerlo cuadrado a la perfeccion y luego ya la potencia por tocar ciertos valores pero optimizando las piezas de mejora, pero claro es lo que tiene no tener ni idea de modificar motor.

Kit de preparacion de motor del tunero: Repro + filtro green + silencioso tunero (que se cree que le saca 15 cv cuando eso en un atmosferico no lo haces ni con toda la linea incluidos los colectores xD). Ignorantes ...

Que si queda mu chulo en un botellon decir que has ganadao 20 cv pero te aseguro que mola mucho mas decir que has ganado 200 en una base ya de 200. xD

Mi coche no tiene equivalente diésel...

Un Focus ST, tampoco. Un Megane RS, tampoco. Un Mazda 3 MPS, tampoco. Un Golf R, tampoco. Un Impreza WRX, tampoco. Un Lancer Evo, tampoco...

¿Será porque en algunos modelos se buscan ciertas sensaciones que es imposible que te de un diésel?

Perdona, pero tu generalizabas diciendo que los diesel le ganan la partida a su equivalente gasolina, sin especificar en qué segmento nos movemos, ni para qué utilizamos el coche; y yo sólo digo que ciertos consumidores de un producto específico, no tenemos equivalente diésel.

No gastan casi aceite de momento del GOLF se lo acabamos de cambiar para la revision de los 30.000 hasta entonces no ha tocado rellenarlo NUNCA al POLO cada 10.000 toca 1 litro de aceite no precisamente barato.23 euros el que te recomienda la casa. Ademas de que als revisiones son mas caras. a 1.2 de 105cv le puedes meter 130cv sin problemas a un 1.6 da gracias si llegas a 120cv.

El sonido al relenti es una mierda por la inyeccion directa revolucionado como el tipico gasolina sin aspiraciones deportivas pero donde mas lo vas a notar es en la suavidad que ahi no hay diesel que lo gane mas de una vez arrancado ya he ido otra vez a arrancarlo.

Y si a todo esto le añades que gastan menos ruedas haz cuentas y veras si te compensa o no.

De verdad te piensas que tu ibiza de 100cv tiene 150cv??? del FR al cupra cambian hasta la junta de la culata el escape y el turbo y te piensas que vas a acercarte??

Jajaja, dejalo, no puede con su soberbia...

Saludos,

Justo algo mas arriba te iba a hablar de mi caso poniendote un poco verde (menos mal que he seguido leyendo antes de lanzarme a escribir) soy nuevo escribiendo pero hace mucho que leo el blog. Yo precisamente tengo un passat cc con el 1.8 tsi dsg y la verdad es que va de maravilla. Cuando lo iba a comprar compare las prestaciones, que creo que esta mas o menos a la par con el tdi 170cv pero este salia 3.000€ mas, que fueron los que me echaron para atras, ademas de los problemas que les estaban dando a varios conocidos los passat tdi. Cuando vi la diferencia de precio me fui directamente a la diferencia en consumos y segun la calculadora de km77.com el diesel no lo amortizaria hasta los 160.000km. Yo hago esos 20.000km al año que es como la linea que poneis casi todos para lanzarse a por el diesel y aun asi deberia esperar ¡8 años! para rentabilizarlo. Creo que en mi caso, ese gustazo de llevar el gasolina turbo no me esta saliendo mas caro que el diesel. Un saludo

Otros dicen que da de serie 157cv... eso va segun aparte de que la potencia de un coche es la media de varias medidas. Ya te tocara cambiar algo tiempo al tiempo y lo que eran 200 euros se va a convertir en mucho mas, nadie da duros a cuatro pesetas.

Una pregunta, y enserio que va sin ironía. Si es tan facil economico mejorarle las prestaciones a los motores, por que las marcas no los venden ya reprogramados?

Saludos,

Envidia de un Ibiza??jajajajajaja por favor no me hagas reir.

Tambien lleva una caja de cambios distinta.

No es el sonido al relenti son las vibraciones que en un diesel siempre estaran ahi.

A mi que parecezca un coche de tias me da absolutamente igual, a mi lo que me importa es lo que me parezca a mi. Pues si quieres te digo unas cuantas cosas que no sabes lo que yo lo agradezco: tapa del deposito con seguro no con llave como el tuyo, elevalunas electricos de serie en todas las puertas, luz en el maletero, guantera y parte de atras, retrovisores electricos y calefactables, radio CD mp3(1 mes mas tarde de comprarlo en mi casa) ordenador de abordo esto con el equipamiento mas bajo de mi motor el "advance" a mi sinceramente me da igual que sea un ibiza o un polo ni es un deportivo ni es el sueño de mi vida ni nada es un coche que me lleva y me trae fenomenal.

Sinceramente me da igual que se te rompa o no se te rompe bien no se te rompe tambien bien. Pero vamos que te quejes de reprogramar un 1.2 y tu le metas una reprogramacion de 200 euros es por lo menos gracioso, pero vamos los tuneros sois asi. Todos pensais que teneis el mejor coche y habeis hecho la mejor compra.

Habria que ver en que banco de potencia hiciste la lanzada, seguro que sera de esos que te regalan caballos para que el dueño diga uaooo lo que ganao con 200 euros xDxDxD vamos si empezamos de repros ya me puedo imaginar la calidad de la lanzada.

Yo tambien no he podido evitar partirme la polla de lo de envidia de un ibiza. xDxDxD

a ver si te enteras eso comparado con un Ibiza como el tuyo básico supongo que el tuyo no será el básico. jajaja te roban la tapa del deposito sacan el bombin y ya pueden entrar en tu coche mira tu que gracia!! jajaja que llegas mas rapido a los sitios?? mas bien deberias decir que aceleras mas rapido porque la punta la limita el motor y la caja de cambios y mas en nuestro motor en un gasolina la punta si que aumentaria pero con una repro mira que lo dudo.

no des pataletas y recurras al el polo es mas mejor, porque ni yo he dicho eso en ningun momento.

Pero vamos que si tu piensas que tienes un "revienta FR tanto diesel como gasolina" por 200 euros perfecto.

mas par si, pero donde?? un buen gasolina apartir de 4000 tiene muchisima fuerza.

A ver si te enteras yo solo he hablado de tu Ibiza o del Ibiza en general. Tu has dicho " tu polo será la polla pero es un coche de niña sin deportividad y que no ves justificacion del precio" y yo te he dicho lo que el mio trae de serie( acabado mas bajo) y el ibiza 100cv(acabado mas bajo) trae de serie. Y vamos yo no cambio lo que trae el mio por unas llantas horrendas( no digo el tuyo) y unos antiniebla delanteros. Es cuestion de gustos. Para mi si está jsutificada aunque me da igual llevar un ibiza me gusta igualmente sobretodo el interior que me gusta mas. Pero vamos si quieres que juguemos a barrio sesamo, primero leete lo que has puesto.

El problema es que te lo crees, un diesel acelera mejor y aguanta mucho pero leugo ya se queda atras en la punta no siempre claro depende tambien del tipo de motor hablando de equivalentes es así. LLevas tanto tiempo con diesel reprogramados que no sabes lo que es un buen gasolina. Por cierto te acuerdas de lo que era un corte de inyeccion y que le pasa al diesel cuando llega a la zona roja(algunos ni llegan)??

Los volvo gasolina por todos es conocido los buenos que son... los R y da gracias. p.d: no tenias dos utilitarios y diesel???

pero a ver tu no tenias una carrera?? pensaba que hablaba con alguien que sabia entender las cosas. Los gasolina de volvo salvo los R no son ninguna maravilla igual que hasta hace 4 años los gasolina de VW eran una basura y la compra mas inteligente por todo era un diesel como te ha pasado a ti o como le paso a mis padres en su dia. Volvo tiene los R los turboalimentados y poco mas. Eso si duros como piedras pero claro si hablamos de prestaciones y consumos no son ninguna maravilla. Comparando un diesel bueno(ahora ya superado) con un gasolina normalito es normal si lo comparas en la actualidad que es de lo que hablo yo se acabaron los prejuicios a los gasolina, tambien han subido el precio pero muy poco comparado con el dinero que han invertido en desarrolarlo.

Fonsi, de verdad deja de ser tan paquete y de decir gilipolleces (que segun tu son datos, que el resto no aporta y por lo tanto dicen cosas sin sentido) y aprende a dar de vez en cuando tu brazo a torcer y a asimilar el hecho de que tienes un puñetero IBIZA ( con perdon al resto de propietarios de ibizas) que no es un Ariel Atom !!!!

Seguro que me coserán a votos negativos por este comentario pero no podía aguantar decirlo!!

piensas que puse "puñetero Ibiza" en el comentario porque tengo un Rolls?¿ joder, para ser tan carroza piensas como un crio macho!

pues yo no soy ni de uno ni de otro depende del coche. cuando veo un descapotable diesel te dan ganas de vomitar, el tipico que viene ahora a decirme que tiene un deportivo tdi lo mismo.

pero en cambio un suv/todoterreno gasolina es absurdo no solo por el consumo en mi opinion un motor diesel con su par motor empuja mejor un coche de este tipo (ademas que no explotan encima de hierva seca)

y en una berlina dependeria de los kilometros que haya que hacer.

Para la ciudad como dicen por arriba coche pequeño gasolina atmosferico y con cambio automatico, que no se porq en españa el cambio automatico no esta muy estendido :P

Cuando me saqué el carnet, heredé un Xantia 2.0 HDi 110CV y a ratos conducía un 206 1.9 Diesel 70 CV. No había probado los gasolina, si es cierto que como amante de los coches me intrigaba probar uno, pero ni me planteba tenerlo...hasta que un dia tuve la oportunidad de conducir un Ford Fiesta 1.6 Guía de 75CV de 1994, todo un mundo de posibilades se abrio ante mi, su sonido, su embrague, su repris, su nervio, su ir y venir de marchas y revoluciones...era algo que los dos coches diesel que acostumbraba a conducir no me habian entregado ni en mis mejores sueños. A partir de aquel dia todo mi empeño fue llegar a tener algun dia un coche gasolina. Años mas tarde pude conducir habitualmente un Opel Astra GTC Sport 1.6 115CV gasolina, pero algo falló...no tenia ese nervio, ese repris, ese ir y venir de revoluciones y marchas, esa superioridad en discancias cortas ante un diesel ¿que pasaba? andaba igual que un 307 HDi 110CV, habia pocas diferencias. Mi gozo en un pozo, aún asi, el Fiesta había grabado a fuego en mi corazón las sensaciones que me dio y segui, no tan convencido, de hacerme con un gasolina. Hace unos meses me hice por fin con mi tan ansiado gasolina, motor 1.6 105CV 16V y tengo la oportunidad de conducir habitualmente un 2.0 TDi 170CV Quattro de Audi y un 2.0 170CV traccion trasera de Mercedes y sin dudarlo ni un instante, me quedo con mi gasolina, si estos diesel de ahora empujan muchisimo, consumen poquisimo pero no me dan el sonido el nervio, el repris y el ir y venir de marchas y revoluciones que me da mi humilde 1.6 gasolina.

Oh, no, otro post de 100 y pico comentarios con la eterna guerra de diesel vs gasolina, esta vez no entro al trapo xD

Vamos para los 200, y espérate a que empiece a llegar gente a casa a las 17:30h - 18_00h.

Porque te crees que se hacen estos articulos, para que haya movimeinto exagerado en el blog, lo cual uno sabe pero no puede evitar. xD

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