Los coches modernos tienen más componentes y son más complejos que los antiguos, algunas averías se han erradicado, pero hay otras nuevas a cambio. Nos ha llegado un informe de las averías típicas que han de solucionar los fabricantes dentro del periodo de garantía.
En el puesto número 1, la válvula EGR, que se encarga de recircular aire caliente al motor para que se caliente antes y reducir las emisiones de NOx. Los diesel sufren especialmente este mal, acumulación de carbonilla, sobre todo en zona urbana. Normalmente toca sustituir la válvula (unos 500 euros) o limpiarla.
Después, van los turbocompresores. Normalmente fallan por acumulación de carbonilla (diesel) o por una lubricación deficiente (culpa del usuario casi siempre). La avería suele costar 1.500 euros, salvo que el turbo gripe y se trague el motor algún pedazo, entonces el coste de la broma se dispara. ¿Alguien dijo BMW 320 td?
En tercer lugar, tenemos el volante bimasa, que no aguanta lo mismo que los tradicionales, y no nos referimos al volante de conducir, sino a volante motor. Despúes van los colectores de admisión e inyectores. Lo del volante suele costar 1.000 euros, 700 euros el colector ó 500 euros por inyector.
El sexto motivo son los elevalunas eléctricos, algo que los dueños de VAG conocen muy bien. Continuamos con los mandos, limpiaparabrisas, airbags, etc. Son averías entre 400 y 500 euros. Ese coste a veces equivale a lo que nos supone ampliar la garantía más allá de los dos años que deben ofrecerse por ley.
Un coche puede salir gamba en cualquier marca, la que sea. Lo que va cambiando es la probabilidad, hay marcas más fiables que otras. Por cierto, los turbodiesel, aunque son muy fiables en general, fallan en aquellos sistemas que se han añadido para potenciarlos o hacerlos menos contaminantes.
En un viejo diesel atmosférico no habrá problemas de turbo, ni de EGR, ni obstrucción del FAP, ni atasco de inyectores (aunque se eche biodiesel puro al depósito), etc. Ahora bien, esos motores eran lentos, torpes, contaminantes… pero muy fiables. Al final, tocó elegir, y nos quedamos con un mejor rendimiento.
Para evitar problemas de EGR, algunos optan por anular dicha válvula. Eso implica que sus motores contaminan más, tardan más en calentarse y consumen más. Cuando veamos un diesel echando humo negro, ¡tema serio hamijo! Es el anticipo de una avería mecánica más seria que ser un simple calamar.
La carbonilla se puede prevenir, conduciendo menos en ciudad (sobre todo en atascos), un buen acelerón en primera-segunda de vez en cuando (incorporaciones a carretera por ejemplo), cuidar la calidad del combustible, llevar el mantenimiento al día, no conducir a menos de 1.500 RPM acelerando fuerte (solo punta de gas), etc.
Ahora lanzo una pregunta, ¿que es lo último que se os ha estropeado en el coche? ¿Gasolina o diesel?
Fuente | Red Europea de Garantías de Vehículos
Comentarios
Tenía entendido que las EGR eran para reducir el numero de NOx.
¡Saludos!
y piensas bien
salu2
El volante bimasa y el embrague.
Una bonita broma
Javier, lo que has comentado sobre la válvula EGR no es del todo cierto. Mírate el funcionamiento de dicha válvula y luego piensa si realmente le hace algún bien al motor.
Y ya sobre lo de:
"Cuando veamos un diesel echando humo negro, ¡tema serio hamijo! Es el anticipo de una avería mecánica más seria que ser un simple calamar."
directamente, NO ES VERDAD! Un saludo
Correcto, el humo negro es una característica intrínseca de los diesel (sin FAP) cuando acelerás a fondo. Lo hacen nuevecitos.
La valvula EGR principalmente tiene la funcion de eliminad Oxidos de Nitrogeno que son muy peligrosos y de cara a los analisis de humo es muy importante que sean bajos, pero la EGR como principio empeora el rendimiento del motor al reducir el oxigeno disponible y el consumo al empeorar la combustion... la historia es que al hacer esto reduces los mencionados oxidos. Y luego le metes un turbo y un intercooler... porque sino obviamente el rendimiento seria ridiculo, pero desde luego vaya sinsentido mecanico.
Mejor que se queden en el motor que en los pulmones...
¿Alguien más ha notado que ahora en las ciudades no hay olores naturales?
Por las calles de mi ciudad huele a detritus y podredumbre (heces de mascotas y contenedores de basura principalmente que además el fin de semana sirven de urinarios), huele a motor de gasolina quemando lubricantes, a humo de diésel con aceite de 60.000 kms, a emisiones de fábricas y almacenes (sobre todo las que trabajan o almacenan aceites, para entendernos las que hacen los alimentos fritos o tratan residuos).
Los nuevos no, estoy harto de comprobarlo y no será por falta de acelerones. El mantenimiento hace mucho, y una mala combustión no es un buen síntoma.
El motor aunque tenga la EGR abierta, sigue tragando aire exterior.
los nuevos no lo echan por el escape por que las particulas de hollin quedan el el FAP, pero no es que no produzcan humo negro ni mucho menos.
Los diesel són lo que són, los podemos disfrazar de muchas cosas, pero en aceleraciones bruscas hechan humo TODOS. menos los que prueba Javier Costas que son Toyota y echan petalos de nenufar.
Preocupate el dia que por detrás veas salir humo blanco en exceso.
Obvio... si no se pararia.
Solo un vehículo de prensa ha tirado algo de humo negro, y ha sido una furgoneta CON FAP/DPF.
En 2004, cuando empecé, muchos diesel Euro 4 no tenían DPF/FAP y nunca he visto humo negro en sus escapes, ninguno pasaba de 20.000 km.
A diario puedo ver coches diesel que no echan humo negro, y de muchas edades, pero claro, también los veo que sí lo echan.
Hombre si conduces modo flanders para ser el que menos consume de España en tus pruebas pues no vas a ir metiendo acelerones, la gente normal con chopitos pues los mete por lo que humo negro a doquier.
Y tampoco hay gorriones, donde coño se han metido con lo majos que eran, ahora solo urracas y palomas que antes no veias ni por el asomo menos en el centro de Madrid en mi caso.
Te considero lo suficientemente inteligente como para suponer que a todos los coches de prensa que he llevado se han llevado un acelerón cuando se lo han tenido que llevar.
¿A que estamos de acuerdo en eso?
Ni en conducción deportiva con diesel he visto humo negro, nada.
Un motor bien mantenido no suelta carbonilla, tenga DPF o no lo tenga, estoy harto de comprobarlo.
A ver, lo normal es que en la mayor parte de las situaciones no echen, pero siempre en situaciones de carga alta echan un poco. acelerando en parado no se puede ver bien (por eso de hecho muchos coches pasan ITV estando hechos una mierda)
soy inspector en una ITV y por lo que veo en el dia a dia es que la inmensa mayoria de coches diesel que pasan echan humos, y eso teniendo en cuenta que la prueba de opacidad se les hace con el coche en punto muerto. Normalmente tras repetirse los ciclos de aceleracion varias veces suele estabilizarse el nivel de opacidad, y reducen la cantidad de humo drasticamente pero, ya le digo, la inmensa mayoria echan humos, aunque si es cierto que los mas nuevos o los de primera inspeccion (4 años) no suelen echar o echan muy muy poco.
Suelen echar humo porque los usuarios normalmente no saben usar los coches con motores Diesel.
Si un modelo Diesel ha sido conducido con mucha suavidad y tranquilidad, a la hora de la verdad va a echar calamares, tinta y chipirones por el escape.
Estoy harto de ver como mucha gente pisa a fondo a 1400 rpm o menos.
Luego esa misma gente no entiende porque el coche va mucho mejor despues de un viaje largo funcionando a regímenes de 3000 rpm.
La prueba de opacidad de la ITV esta mal hecha, no se puede pretender que la centralita corrija el exceso de opacidad en menos de un segundo. Las pruebas de opacidad se deberían hacer con unos rodillos, una marcha engranada y que el motor estuviese intentando mover los rodillos durante un tiempo determinado. Hay muchos coches con la bomba de inyección afectada y hasta que no aceleran con marcha engranada y mucha carga de acelerador no echan un humo espantoso.
La EGR tiene diferente funcionamiento dependiendo del modelo, no me atrevo a decir que hace en cada momento por que funciona diferente segun la temperatura del motor y ambiente.
Has probado a mirar por el retrovisor xD, porque vamos estoy aburrido de ver diesel echando humos hasta nuevos.
En pequeño acelerones ya sueltan su amago de chorro.
Prueba algo poco correcto cuando pruebes uno de esos super diesel que no echa humo negro, metele acelerones en vacio unos 3 o 4 no hae falta que pases de 5000rpm, haber si no sale nada...
No se donde escuché que las aves abandonaban las ciudades porque la contaminación acústica impedía que se comunicaran unos con otros.
Hombre esta mal hecha entre comillas, porque aunque lo ideal esta claro que seria acelerar a fondo con marcha engranada para ver el nivel de opacidad exacto, si es cierto que aun acelerando en parado el que hecha humo aunque no se pueda comprobar todo lo que realmente podria echar, es suficiente para que el analizador de opacidad te mida si se pasa de lo permitido o no. No se si me he explicado bien.
Respecto a lo de la correcta utilizacion de vehiculos diesel, comparto tu opinion completamente. Existe muchisima gente que no respeta los tiempos de refrigeracion del turbo, que no aprovecha el regimen de par maximo del motor y que siempre lo llevan por debajo de 3000 revoluciones, etc, etc. Despues pasa lo que pasa... Un saludo
-- editado por última vez a las 03:30
interesante
la averia mas frecuente que suelo tener,es el mantenimiento que suelo pagar a la casa para que mi coche no tenga averias del tipo que comentais...... seat leon fr 150cv año 2003 a dia de hoy tiene 283.000 kms y ninguna averia mecanica.
un aplauso para el Leoncete con sus 283.000 km.!!! Propietario de otro FR 1.9 TDI 150 del 2005. A los 160.000 km. se me rompió el disco del embrague. Sustituido por kit entero. A los 170.000 me harté de que la primera y marcha atras se atascasen cada 2 por 3. Caja de cambios sustituida por un de Golf IV ARL de segunda mano con unos 40.000 km. Casquillos de los trapecios, sustituidos con unos 150.000 km. aprox. Al dia de hoy, 187.000 km. y de momento ningun problema mas. Siempre respetando los tiempos de calentamiento/enfriamiento del turbo. Toco madera. PUXA CPSL!
¡La radio! En un coche tan simple como el mío... Pocas cosas pueden fallar...
yo tengo un 320td ,,,y va el 2 turbooo xd...pro komo en puja
¿Lo compras en ebay? ¿alguna subasta hamijo?
en la BMW 2.150€ ajjaa avr si duraa
no sufras que el motor entero yo conozco un chaval que ya ha cambiado 2 y ya cuesta encontrarlos por los desguaces
No sé las caracterññisticas de tu coche, pero me encontré este foro por casualidad http://www.bmwfaq.com/f10/firmemos-los-que-se-nos-haya-roto-el-turbo-320d-td-18964/
Lo ultimo fue la transmisión, y de paso cambie los amortiguadores. Claro que mi coche tiene 17 años y medio... Por lo demás, no ha tenido ni una sola avería. Solo hubo que cambiar el tubo de escape hace un par de años, que le salio una raja por detrás del catalizador. Viva mi Opel Vectra!
Me ha encantado el post Javier, no viene mas que a confirmarme cosas que he ido aprendiendo gracias a MotorPasion.
Lo del volante bimasa es de risa, antes no se cambiaba el volante de motor en la vida util del coche casi nunca, y ahora siempre con el embrague, sin decir que yo creo que aguanta menos aun el volante motor que el embrague. Esta fue mi ultima averia, empezo con un sonidito que parecia una bolita rebotando dentro de algo moviendose. Era una parte del sistema de absorcion de vibraciones que habia saltado... 133.000kms en un 2.0 TDI VW. (2006)
Y sin salir de esta marca lo de las ventanillas que se caen tambien es de verguenza, facilmente solucionable.
Un saludo
Lo de las ventanillas fácilmente solucionable, si no vas a la casa, que ellos te cambian el motor del elevalunas entero. Que también es fácil, pero no barato.
a mi me ha sucedido alguna vez y me han comentado que disponen de un "kit" para reparar ese tema. 120€ del ala
El problema del bi masa es que cada vez motores más pequeños dan más par y no tienen sitio para montar un volante como el de un autobús ni una caja de cambios de camión. como cada vez el peso es más importante se intenta que con un volante y una caja pequeña podamos transmitir a las ruedas el mayor par posible, para eso el bi masa lleva unos tacos de goma y unos muelles y va hecho en 2 mitades flotantes una sobre otra, asi cuando hay picos (ya que en los motores cuantos menos cilindros mas irregular es el par) se deforma la unión del volante y estos picos no se transmiten a la caja de cambios.
El problema está en que un volante mono masa no tiene nada que se pueda estropear, un bi ya te lleva muelles que sufren desgastes...
Por eso cuando los muelles se van dando de si se nota sobre todo a pocas vueltas si se acelera fuerte que el coche tiembla.
Y sí llevara un volante monomasa, con las inercias que genera, y el retraso en respuesta al acelerador; nos quejaríamos igualmente. Los coches cada vez llevan más componentes, pero también es verdad que cada vez van mejor por lo tanto creo que no deberíamos quejarnos tanto.
PD: No lo digo por tí y gracias por la explicación.
Buenas a todos.
Yo todos mis coches a día de hoy casi superan los 20 años de edad, y no dan muchos problemas por los Km. que tienen.
El ultimo el Opel vectra gt de 1992 el tenido que cambiar el dedo distribuidor por que me daba tirones con 184.000km a sido su primera avería.
El resto de mis vehículos son diesel atmosféricos y carburación y nunca dan problemas por ahora toquemos madera.
De todas formas puntualizo que los diesel antiguos con bomba inyectora Lucas solían romper bastante cuando llevaban mucha tralla y la reparación de 800€ a 1000€ no te escapas.
Mis motores: Opel vectra c20ne 184.000km sin averías graves.
SEAT terra 1.3Diesel de vw junta de culata 1 vez con 317.000km y por culpa de un manguito.
Fiat ducato 2.5Diesel nunca a tenido nada con 170.000km
YO había oido algo de de vez en cuando y muuuuuuuuy de vez en cuando acelerar el coche en 2ª o 1ª hasta que se apague el motor y volver a arrancar para que se limpie el motor etc. Tampoco es que lo haya probado ahora tengo coche nuevo y no me apetece hacer eso.
Lo que si lo del humillo negro, es de delito que la gente no se mire el coche cuando salen esas humaredas negras, es como si uno es diabético y come pasteles sin control al final pues se jode el cuerpo, lo mismo pero en los coches.
No hagas caso a los expertos de bar.
Los acelerones se hacen para provocar alta temperatura de combustión y conseguir que prenda la carbonilla, quitando al motor el "amariconamiento".
Pero eso solo se hace con el motor calentito y no antes de apagar el motor. Lo de pegar el último acelerón antes de apagar ya te lo contraindica el propio manual de autoescuela.
Mejor no lo pruebes sea el combustible que uses. Como dice Costas dejate de consejos de viejos mecanicos de barra de bar.
Casquillos de biela del 4º cilindro en un Citroen ZX 1.4i con 255.000km (llegó andando al taller a modo de tricilindrico). Solucionado con un cambio de motor completo por uno con 120.000km y ya hay motor para aburrirse =)
Te aguanto así hasta el taller? Que duros son, caray xD
Al de mi abuelo también se le rompió la viela del 4º cilindro solo que fué con 370000 km, es el 1.6i y ese hubo que llevarlo con grua, tuvo potra y encontró un motor con 75.000 km... y en fin... hay esta el coche ya con 410.000 km en el cuentakilometros
cuando lo adquirí ya estaba tocado.. en ese estado se ha llevado mucho maltrato por mi parte para ver hasta donde aguantaba, incluidas 3 horas en el circuito de Guadix... antes de cambiarlo le hice 12.000km más el tiempo que ya llevase roto.
no me extraña también hay que tener en cuenta que es un motor más grande y aguanta más. El bloque del 1.6 8v y 14 8v si no me equivoco es prácticamente el mismo... y que duros que son los cabrones xD
por cierto este vídeo lo grabe mientras iba al taller con el móvil en el soporte... si escuchas algo parecido a un martillo hidráulico es el motor. http://www.youtube.com/watch?v=80LXdRCAUPY
Que si aguanta xD, ademas que es un coche que ha catado campo, tirado de remolques, usado como "semifurgonetilla", etc... la verdad es que es flipante y encima eso, que por 600 € encontro el motor ese que estaba nuevo pues imaginate ... durará mas el coche que mi abuelo estoy seguro xD
300€ me costo el motor, 1000€ en total, con la distribución, termostato, etc...
Que lujo, con vídeo y todo! Me podrías decir cuanto te costo aproximadamente el cambio de motor? (yo también tengo un ZX 1.4i)
JAJAJA que grande la BSO de Gnarls Barkley.
...Does that make me crazy Does that make me crazy...
1000€ con el motor. el motor solo lo encontré por 350€ con 120.000km. En lo restante, va incluida la distribución nueva, termostato...
por cierto en el mismo canal tengo un par de vídeos rodando en circuito =)
-- editado por última vez a las 17:50
brillante
hombre, los turbodiesel eran duros, pero salvo los pequeños los td de 2 o más litros eran máquinas de beber para las potencias que daban (hablo de los TD de precamaras) lo que pasa es que los gasolina de la época ya directamente daban miedo en cuanto a consumos.
Los diesel atmosféricos salvo algunas versiones de inyección directa (los SDI y cosas asi) eran insufribles (bueno, los SDI también son insufribles, pero te contentas pensando que gasta poco)
Y por cierto javier, anular la EGR no aumenta el consumo, si que es verdad que aumentan mucho los NOx, que en motores de mezcla pobre como los diesel al sobrar mucho O2 hay que buscar la forma de reducir la cantidad de O2 en el cilindro en regímenes en los que la entrega de potencia no es muy alta y para ello se recirculan gases quemados a través de la EGR (Exhaust Gas Recirculation) Pero vamos que no deja de ser una marranada la EGR.
Claro que aumenta el consumo, el motor permanece más tiempo a baja temperatura y eso aumenta el gasto. Si la combustión es buena, no es ninguna guarrada. Pero si el motor no va fino, pues emite mierda, y esa mierda se la traga cuando está frío. No hay más.
Como muy bien te han dicho la válvula EGR y todo el circuito se encarga de introducir aire con poco oxígeno (aire de escape del motor) para evitar los NOx. Y no para calentar el motor, de hecho los EGR de segunda y demás generaciones enfrían el aire.
brillante
¿¿¿Que la EGR es para que el motor se caliente antes??? que si el motor va fino la EGR no le mete mierda??? Me gustan algunos de tus artículos unos por que son buenos, y otros por que me hacen mucha gracia, Javier deberías limitarte a escribir sobre lo que sabes...
Por cierto lo último que se estropeo en mi petrolero fue que se partió el vástago del pedal del embrague, a causa de una soldadura defectuosa
Hombre visto asi como dices si que es verdad que tarda más en calentar y durante ese tiempo el consumo es algo mayor, pero vamos que la diferencia no es muy apreciable ni siquiera en el tema del calentamiento, ya que aunque si es verdad que estas admitiedo gas más caliente que si solo admitieras aire el tener una mezcla pobre en O2 hace que la temperatura máxima de la combustión baje que es entre otras cosas una de las causas de la formacion de NOx.
Yo en el A4 la llevo anulada, por que por muy buena que sea la combustión siempre sale carbonilla y siempre mete mierda. (si no quitale al diesel mas limpio nuevo y maravilloso el fap, pega un acelerón y verás que los diesel siempre serán diesel) y todos los motores queman algo de aceite, unos más y otros menos pero es una caracteristica intrinseca de los motores, necesitan quemar algo de aceite para lubricar las camisas.
y tambien hay que tener en cuenta que la parte de gases que estas recirculando no están pasando por el turbocompresor asi que al final en tema de consumos lo comido por lo servido, y te quitas de muchos problemas.
+1
Que yo sepa la EGR (matemos a los ingenieros que la inventaron) sirve para cumplir normativa en tema gases, introduciendo lo ya quemado de nuevo al motor y hacer una mezcla pobre. Creo que el objetivo no es la de calentar el motor, porque si fuera así no estaría abierta por debajo de las 2000 rpm en ciudad y aquí el motor está bien caliente porque no puede refrigerar. Limpiarla cada x km es muy recomendable y además se nota algo en bajas rpm. En las de opel es muy sencillo, al menos en el modelo H del astra.
-- editado por última vez a las 20:30
yo creo que el que deberias limitarte a escribir de lo que sabes eres tu... la egr ademas de reducir el tiempo que tarda el motor en llegar a su temperatura optima, controla la temperatura del colector de admision.. sabes algo de los sensores de temperatura que van incorporados muchos en los caudalimetros?? para que seran??... no quiero decir con esto que solo tengan una funcion, pero la egr si que tiene varias funciones... lo que si estoy de acuerdo es que mete mierda a raudales.. si alguna vez habeis cambiado la valvula EGR de un 1.3 CDTI isuzu sabeis de lo que estoy hablando... miedo me da sacar el colector de admision (que por cierto es de plastico) pero el ultimo que hice con 110.000 km, si no tenia un cm de mieerda (grasa con particulas asquerosas) no tenia nada...
salu2
+1, LA EGR RECIRCULA LAS GASES QUEMADOS DEL TUBO DE ESCAPE, A LA ADMISION, CON ESTO CONSEGUIMOS QUE HAYA MENOS OXIGENO EN LA ADMISION Y QUE LA TEMPERATURA DE COMBUSTION NO SEA TAN ELEVADA, ASI SE PRODUCE MENOS NOx
el caudalimetro en los diesel solo vale para calcular precisamente los parámetros de recirculación de gases, los sensores de temperatura son por que el aire varia de densidad en función de la temperatura y por que algunos caudalímetros funcionan con un filamento caliente
precisamente calculan la cantidad de aire que circula en la admision por la capacidad que tiene este de enfriar el filamento.. y a su vez sirven tambien como sensor de temperatura, pero en su circuito impreso lo envia a la ECU por pines diferentes
1: Los caudalimetros se encargan de vastantes cosas junto a otros sensores la principal y muy bien dicho es la que dices de calcular la cantidad de aire que pasa pero junto a ese parametro tambien usan el senson de temperatura y el sensor de presion atmosferica que va integrado internamente en el calculador para saber que variacion de presion hay en el exterior (x si subes montaña) para darle mas brio al turbo y mantener la presion constante y para modificar la cartografia de los inyectores para no echar combustible que no se va a quemar: 2: las egr ahora mismmo las modernas los gases pasan por un radiador aire/agua porque se denominaba que bajaba el rendimiento del motor al meter tanto aire caliente asi que no es para calentar el motor es mas bien para meter mierda: 3: para calentar los motores ahora mismo lo que se realiza son distintos conductos de admision aire frio y aire caliente el de aire caliente va directamente desde el turbo a la admision sin pasar x el interculer y en cuanto coge temperatura optima se cierra el conducto de aire caliente y se abren los conductos del interculer para que el motor no pierda prestaciones tanto en frio como en caliente. muchas gracias por vuestra atencion
El 1.3 no es Isuzu ...
http://en.wikipedia.org/wiki/JTD_engine
"Es mejor estar callado y parecer tonto, que hablar y despejar las dudas definitivamente" Groucho Marx
Lee un poco.
1. No aumenta y es mas bajará debido a que el aire que entra es mas puro y facilita la combustión. A mismo volumen mayor cantidad de oxigeno para quemar. 2. Hasta que coge temperatura de servicio, unos 90º todos (con egr y sin ella, 4min). Pero una vez trabajando es mejor aire fresco y con humedad para la combustion del diesel (principio fundamental de funcionamiento de un Turbo Intercooler) en el mismo volumen cabe mas aire devido a que el aire frio es mas denso y entra mas cantidad en el mismo volumen.
Un saludo
ok perdonad
PUes si recibe mas oxigeno, la sonda del tubo lamboda o como se llame, manda mas voltaje al a centralita para incrementar ligeramente la proporcion de mezcla. Y el mismo humo negro es señal de mala combustion e ineficiencia en la combustion, por lo ke estaras requiriendo mas combustible para el mismo esfuerzo.
PUes si recibe mas oxigeno, la sonda del tubo lamboda o como se llame, manda mas voltaje al a centralita para incrementar ligeramente la proporcion de mezcla. Y el mismo humo negro es señal de mala combustion e ineficiencia en la combustion, por lo ke estaras requiriendo mas combustible para el mismo esfuerzo.
para que dices que vale la EGR?
brillante
Javier, cuando has escrito: "la válvula EGR, que se encarga de recircular aire caliente al motor para que se caliente antes.", espero que haya sido por error (¿?) Es que su cometido es disminuir la cantidad de oxígeno que entra al cilindro (con gases ya quemados), con la finalidad de reducir los NOx en la combustión... Nada que ver con lo del calentamiento.
interesante
Si, si que tiene que ver con el calentamiento. ATENCION explicacion pesada a continuacion:
La cuestion esta en que con los gases calientes (del tubo del escape) que son pobres en oxigeno por ya haber hecho combustion, ademas estan calientes, lo que reduce su densidad y por tanto capacidad para tener oxigeno con la misma masa, y se hace porque el oxigeno en combustiones pobres hace muchos oxidos de nitrogeno (tipos) Las combustiones de hidrocarburos son ineficientes, asi que los producen. Asi que si, tiene que ver con el calentamiento, el calor se aprovecha para que el motor tome temperatura mas rapidamente, aunque no es esa su funcion principal.
Sí, si estamos de acuerdo... entran gases calientes. Pero el invento no se puso ahí para eso, si no para cumplir una normativa anticontaminación, que es lo que aquí tiene peso. También las bujías incandescentes cumplen alguna función "postcalentamiento" (a menor intensidad) en los primeros momentos después de un arranque en frío del motor.
También se ha colocado una mariposa de admisión en los motores Diesel, y sí, vale también para una "parada suave" del motor, pero su finalidad es facilitar la recirculación a través de la EGR.
Al 520i que yo recuerde excepto lo que se le tiene que cambiar por el uso no se le a roto nada grave, como un manguito y algunas bajadas de bateria en sus 11 años y 220000km mas o menos.
La única avería que le paso hace unos años y nos dejó tirados en la autovía fue el aforador (los dos para mas inri) q por casualidades de la vida se pusieron de acuerdo para tomarse vacaciones a la vez x lo q no le llegaba la gasolina, ya que al parecer que no lo se seguro debe ser como una especie de goma que se dilata y contrae al echar gasolina y se rajo.
La verdad esqe se comporta como todo un bmw y no nos da casi ningun disgusto asique espero que siga asi muucho tiempo.
-- editado por última vez a las 16:04
Valvula EGR en ocho ocasiones , un enfriador de EGR freno de mano electrico. Es un Ford C- Cmax.diesel 136cv del 2005. Esto de no querer contaminar tanto ,al consumidor nos sale muy caro...
Te compensó pillarte el modelo diesel??
A mí en el mismo modelo de 2006 me falló a los 140.000 km. pero fue un fallo parcial y la sustituí porque me desagrada ver el piloto de fallo motor de vez en cuando. Lo cierto es que cuando falló el consumo se disparó durante unos kilómetros, pero ni humo ni nada. Creo que influye mucho si circulas siempre en ciudad y si no son trayectos largos, pero por lo demás tengo que reconocer que aquél coche fue uno de los más sólidos que he tenido en los últimos 15 años, ni una pijotada más en algo más de cuatro años.
Los talleres Fors y el fabricante de componentes encantados
Eso es compi , dicen que la EGR es para reducir los gases contaminantes , pero si es una pieza del motor que tiene una duracion de unos 100.000Klm (MAS O MENOS) ... la logistica que tiene esa pieza nueva en fabricarla y transporte al final todo eso cotamina digo yo no ?
-- editado por última vez a las 22:39
La contaminación que ahorran en 100.000 km supera por cientos de veces su coste ambiental de fabricación y transporte...
La EGR es un mal necesario, o no se podría respirar en las ciudades europeas grandes.
Eso es por que llevas un motor francés... debiste optar por el 1.8...
Eso motores han fallado mucho las EGR en C-Max, Focus, C-4 y Peugeot 306. Es el motor PSA para todos. Muy buenas prestaciones, pero poco fiable.
Gran verdad y por si no fuera poco y por no contestar a otro comentarista supervalorado compensa y mucho llevar una EGR en un buen motor. A mí solo se me rompió una vez (lo de tantas veces suena a mala reparación incluso) y me costó la factura 435 € si no recuerdo mal. En los 150.000 km que le hice a ese motor el ahorro de combustible menos optimista es de más de 3.000 euros y además obtuve por la venta del vehículo entre otras cosas por ser un "diesel con SOLO 150.000 km" unos 2.000 euros más que me hubieran dado por el mismo coche de gasolina. Mira, compensa el motor con sus averías pero del copón, y tú que habrás conducido ese 136 cv con seis velocidades sabrás de sobra el patadón que tiene y los consumos que se le sacan, disfrute por todos los lados.
El 1.8 de 115 cv era un motor bastante anticuado en relación al del tema y no compensaba en absoluto por prestaciones y consumos. Te lo cuento de primera mano porque yo tuve la opción de tomarlo y bien aconsejado no lo hice.
Un saludo.
Yo diria....
Los diesel son un mal innecesario, sin ellos se podria respirar en las ciudades europeas grandes.
Lo dirás por Los Ángeles, la ciudad más contaminada de EEUU donde, sorprendentemente, apenas hay coches diesel.
Cuando una ciudad tiene mucho coche, da igual lo que echen por el escape, que es mucho más de lo que habría en un entorno natural.
A mí se me fue el alternador y he oído que es una avería común en los Xsaras. El mío tiene ya 312.000 km y es lo único que se ma ha llegado a romper. Luego fué el cambio de la polea del cigüeñal, que si se hubiera roto del todo otro gallo me cantaría.
Mismo fallo en Citroen C4 de primera generación, obsolencia programada.
Para Javier.
cito:
"Para evitar problemas de EGR, algunos optan por anular dicha válvula. Eso implica que sus motores contaminan más, tardan más en calentarse y consumen más. Cuando veamos un diesel echando humo negro, ¡tema serio hamijo! Es el anticipo de una avería mecánica más seria que ser un simple calamar."
Javier, no entiendo del todo si haces referencia a que eliminar la válvula EGR promueve una avería mecánica seria..o que en cambio dejar que la EGR haga su trabajo y se acabe tupiendo es lo que ocasiona la averia?
Yo tengo un diesel que echaba humo y al eliminar la EGR mejoro como al 70%, pero ahora me preocupa que sea peor el remedio que la enfermedad.
con limpiar la EGR y el colector de admisión desmontandolos en un taller cada 45.000 si solo haces ciudad o cada 1 o 2 cambios de correa si haces un montón de km. te gastas 45€ de mano de obra y el motor te dura infinito con un consumo y emisiones contaminantes óptimas. Anularla sólo permite reducir la duración del motor por desgaste al ir frio y emitir gases cancerígenos decenas de veces por encima de los límites vigentes.
gracias por tu respuesta, lamentablemente el múltiple de escape y la valvula EGR estan unidas en una misma pieza en mi modelo, por lo que el tema de limpiarla no es tan fácil... decidí anularla cuando un mecánico de la marca me confirmo que es lo que ellos hacen cuando el cliente se queja del presupuesto.
OPEL ASTRA H, MOTOR Z19DT / Z19DTH: - Alternador - EGR - Módulo CIM - (En motor 16v, 120 o 150cv) Problema colector admisión - SilentBlock suspensión trasera
Saludos!!
EGR = Cancer
Seat Ibiza del 98 TDi 90CV... 4ª o 5ª por encima de 2500rpm pierde potencia en subidas de autopista... sera el turbo o caudalímetro? 285.000km
si quito el contacto y lo vuelvo a encender vuelvo a tener CV por 3 minutos aprox.
puede que se sobrecaliente y la ECU se autoproteja limitando la potencia máxima, puede que lleves el refrigerante original, p.ej. o correas, bombas de agua, etc. puede ser un montón de cosas baratos o muy caras (una bomba rotativa reparada por 800€ en vez de una nueva por 2500€ p.ej.la VW me hizo un presupuesto de 3000e por reparar una dirección asistido y yo la reparé con menos de 400e en un taller de confianza). Lo más seguro es que si no lo llevas a un taller de confianza te metan un sablazo que más te valga cambiar el motor completo en el taller del barrio o en un preparador de carreras.
Lo de los elevalunas es una pandemia! Todos los coches (Nissan, SEAT, Peugeot, Opel, Renault) de mi familia han tenido algún tipo de problema excepto 1 ...
Curiosamente el más antiguo de todos, un Peugeot 505 Gti del 82 cuyos elevalunas funcionaron como un reloj durante los más de 20 años que lo tuvimos, por el contrario el 20 años más moderno 607 cascó uno. Se le olvidó a Peugeot hacer elevalunas buenos? Obsolescencia programada? ...
el detector del giro del cigüeñal, de Bosch. En un coche italiano. Seguro que alguno ya saca conclusiones precipitadas. Por aquel etonces rondaria los 155.000 kms.
Fiat Bravo 1.6 Diesel Multijet. Bomba del agua a laso 70 mil km, el cual atribuyo el problema al taller que lo estuvo urgando días antes y.... en fin.
A mi Alfa Romeo 147 JTD el alternador con 225000kms. Y la bomba del gasoil con 210000. Dos averías bien gordas pero ya tiene 10 años.
pos tengo varias, el tubo de liquido de dirección,240€, una de las chapas caloríficas del turbo,60€, aun así estoy muy contento del rendimiento de mi Audi A4, lleva en mi familia 18 años y no ha dado ningún problema que no sea de desgaste.
Me estoy volviendo loco con la maldita valvula EGR!!! Tanto fallo tanto fallo, la limpio, la cambio, ahora la palometa.... puff 500 + 250€ + .... + ... + ....!!!!
Compra gasolina y disfruta...
Lo de la EGR me ha llegado al alma.
Mi Focus 1.8 Tddi de 90 caballos tuvo ese problema... aunque lo sigue teniendo. El coche de repente (generalmente 10 minutos después de arrancar y pidiendo poco al acelerador) se quedaba "sin potencia", de repente parece que tuviera un atmosférico de 50 caballos que no pasaba de 100 ni metía más de 8l/100km al motor. En la casa me dijeron que era la EGR, y que como está integrada en el colector de admisión, había que cambiar dicho colector por el módico precio de 600€.
El caso es que casi nunca fallaba, a épocas nada... así que sigue ahí. Con hacer un reinicio el coche (típico de apagamos y volvemos a arrancar, como un Güindors) vuelve a funcionar (no sé si la válvula EGR funcionará, pero la ITV la pasa a las mil maravillas).
Un saludo
Lo que hicieron fue engañarte: - La válvula es desmontable y en cualquier desguace las puedes encontrar por menos de 50 € Precios en REcambio Verde válvulas EGR menores de 70€ Una EGR para Focus TDci por 17€ La EGR solo abre por debajo de 2000 rpm, así que si la ECU decidió desactivar el turbo y perder potencia puede ser por un montón de motivos más. Comprarse un Ford que no sea Gasolina es sufrir, mecánicos y un jefe de taller de un gran concesionario me lo confirmó. Las EGR que funcionan por vacío tienen un sola pieza móvil. Las electricas no son mucho más complejas salvo que tengan un diseño defectuoso o falta de fiabilidad debido a la marca.
Su modelo no es un tdci es un tddi y es cierto, la EGR va solidaria al múltiple de escape en un sola pieza, que se pueda o no limpiar es otra cosa, pero para cambiarla hay que poner un múltiple de escape también nuevo.
Muchas gracias a ambos por la información. De momento ha dejado de dar problemas, pero si persiste probaré en un taller de confianza a limpiarla o buscar un colector de desguace. Aunque no llego a tener clara la implicación con el hecho de que el turbo deje de funcionar.
brillante
Por estas cosas no me gustan los diesel, entre otras... prefiero tener 2 litros más a los 100
Claro, un gasolina se te incendia y ya no vuelves a tener problemas con él.
Estoy contigo, mis dos coches son gasolina y 0 fallos ;)
¿ Son japoneses o es un Porsche ?.
Un coches es una máquina, pueden fallar todos, pero todos los coches que me rodean de forma habitual, coches de amigos, familiares etc dejan entre ver que hoy en día un diesel no da más que problemas, lo raro es comprar un coche nuevo y que en los 3-4 primeros años no tengas problemas. Por la contra, las unidades a gasolina de mi entorno por lo general reciben peor trato y con diferencia.
Mitsubishi Galant 2.0i del 98: Sistema de climatización a los 10 años, brazo de la suspensión, barra estabilizadora suelta y se jodió el cojienete de desembrague (se podía seguir adnando sin problemas, aunque pisar el embrague era como pisarle la cola a un gato, pero afortunadamente cuando ya tocaba cambiar el embrague (con 170.000 kilómetros, pero el coche básicamente anda por ciudad)
Hola Íñigo,
También hubo un Galant del 95 con ese motor en mi familia, y el circuito del embrague fue su muerte; no importa qué pieza cambiasen, en cuanto el coche se quedaba unos días parados, perdía líquido y ya podías pisar el embrague, que el coche salía andando... Eso sí, tenía 230000 km.
Por otra parte, el sonido de ese motor a 6000 vueltas... música.
Saludos
-- editado por última vez a las 23:20
interesante
Lo del tema de anular la EGR a poco que investiguéis por san Google, veréis que dependiendo del coche, da un resultado u otro, en unos aumenta algo el brío, en otros no se nota y en otros aumenta el consumo, supuestamente, por la ralentizacion en el calentamiento del motor, por no haber aire caliente (gases quemados, reentrando en los cilindros), y en los de mandos electrónico, hay que preocuparse por engañar a la centralita.
Es verdad, que a veces se echa de menos, la fiabilidad de las rocas de antes, (1.9 D,SDI), en pro de la eficiencia y suavidad de ahora, aunque personalmente, me quedo con la receta del equilibrio perfecto, entre consumos y fiabilidad, entre tanta parafernalia tecnológica, dieta de adelgazamiento para los coches, nos os resulta curioso, que en la actualidad, una caja de zapatos como el AX 1.4/1.5 diesel atmosférico, sea el quinto coche en Spritmonitor, que menos consuma? (http://marker.to/rhnnOU) y con una fiabilidad a prueba de bombas oiga.
Cada region muestra un comportamiento distinto de fallas en los coches vendidos en la region, a mi me llama la atencion como en europa defienden tanto a VW como duraderos y aca en México son casi desechables, se les descompone una gran variedad de partes (sus cajas de velocidades automaticas son fatales) y ni que decir de piezas electronicas, por lo que me viene en mente si son dos vehiculos distintos los que se venden aca en Mx y alla en Europa, de ahi en fuera a otras marcas como Peugeot o renault han resultado decepcionantemente debiles a comparacion de los imbatibles autos japoneses y de los ultimos gringos que se han puesto muy bien las pilas ofreciendo buenos coches
interesante
El principal problema de los coches son los dueños jajajajaja, animalitos, los ves ahi sufriendo gamberradas todo el dia sin quejarse, y cuando ya no pueden mas y revientan, encima los ponemos a parir :D
Tengo un audi 80 2.3 gasolina de 21 años; 200.650 km; y digamos que la ultima y unica averia que me dio fue, anteriormente solo fue mantenimiento normal de un coche nunca tubo averias: cambiar la bateria (que tenia 5 años) cambiar el radiador (despues de 20 años y dejadez total por parte de su anterior dueño porque estaba mediopodre) (yo llevo con el desde Junio lo coji con 198.200 km)
El EGR (el clásico ANOMALÍA ANTICONTAMINACIÓN), el volante bimasa y los elevalunas los he tenido en el 307, en el megane solo elevalunas y bomba de refrigeración y en el Dacia por ahora virgensita de Guadalupe que me quede como estoy
-- editado por última vez a las 17:06
pues tras un focus de 1º generación TDdi, un mondeo del 99 gasolina zetec y un mondeo 4º generación Econetic, ningún problema del motor a excepción del Turbo de Focus, que cascó tras 6 años de humilde servicio... Algun equilibrado de ruedas, cambios de pastillas, etc, todo muy rutinario. No vivo en una ciudad grande, aunque tampoco se cuidan mucho. La verdad es que ha habido bastante suerte
Vaya que casualidad, acabo de gastarme 600 pavos en reparar el Opel Meriva 1.7 CDTI de mi mujer. Me llamó mi mecánico para que viera el estado de la válvula EGR, conductos de la misma y colector de admisión. Si no lo veo no lo creo, que emboce. Con razón andaba menos que un carro de polos. Os dejo unas fotos. Slds. http://imageshack.us/photo/my-images/12/04102011494.jpg/ http://imageshack.us/photo/my-images/256/04102011493.jpg/
pues te han sablado lo que tienes que hacer es limpiar EGR y colector de admisión cada 75% de los km que tenía al repararlo, con hora y pico y un poco de disolvente (diesel, gasolina,etc.) y 0 problemas. las de opel se pueden encontrar en desgucae por menos de 80€ + 1 hora de mano de obra a 520€ EGR desguace Opel CDTI
brillante
Como usuario objetivo de coches modernos, menos modernos y en su día antiguos sin más disimulos, me gustaría puntualizar que no considero que los coches modernos se estropeen más que los antiguos, cosa que parece de cultura popular y muy frecuentemente aceptada.
Yo he tenido coches que en comparación con los que tengo ahora eran el mecanismo de un chupete de puro simples, pero según su edad y mantenimiento algunos no podían pasarse sin su visita de cortesía al mecánico (de barrio eso si) como mucho cada dos meses. Eran cortadoras de césped sin detalle automático alguno, a las que cambiabas el aceite y filtro incluso cada 3.500 km (eso es lo que te haces ahora en unas vacaciones) y a pesar de todo necesitaban frecuentes ajustes y retoques que lo único bueno es que podías generalmente hacer tú mismo.
Ahora conducimos máquinas con unas prestaciones a años luz (y no exagero) de mi primer 127, que casi conducen por tí y con tantos sistemas que la mayoría los desconocemos y ni falta que nos hace, ni a nosotros ni al mecánico de barrio que ya no puede ni pasarles la gamuza. Opino sinceramente que la fiabilidad mecánica actual está muy por encima de la de años atrás en todos los modelos y marcas, pero el romanticismo en ocasiones nos impide ver esto claramente.
Dicho esto hay marcas y modelos que merecen palo, y más cuando los fallos son reiterados y gravosos para el usuario, que no olvidemos es el dueño. Creo que casi todos esos fallos ya se han comentado anteriormente, y yo añadiría sensores electrónicos de todo tipo, sondas, caudalímetros y mil chorradas más que si se desconectasen dejarían funcionar al motor normalmente, pero que al fallar algunos incluso te impiden continuar hasta el taller.
Toda la razón. El TDi 110 cv de 2000 costava exactamente el doble de mantener que un TDI 105 cv de 2006 (en consumo al no ser ecomotive consume un 10%). Pero claro yo cambio el coche muy a partir de los 200.000 km que es cuando se nota. Hoy en dia puedes hacer cambias de aceite hasta los 100.000 km, cadenas que siendo defectuosas tienen garantías de 400.000 km o correas para 240.000 km, cajas de cambio que revientan a los 380.000 kms por culpa de un mantenimiento negligente en el concesionario oficial, embragues bimasa que duran y duran digan lo que digan, si sabes conducir, he conducido coches con 100.000 kms y embragues y reducciones de marcha a punto de irse al carajo, pero quien los ha conducido? También pasa que custa más barato de mantener un panda 1.0 de 8000 e que un MB v12 de 8000 e de segundamano, que a veces nos gastamos todo en el coche y no nos queda ni para gasolina ni mantenimiento ni seguro a todo riesgo, garje, etc.
Amén! ;-)
Efectivamente, por ejemplo, los coches con carburador bicuerpo requerían de constantes ajustes.
E incluso había talleres especializados (que los habrá aún) en ajustes de carburadores. Pero eso sí ¿quién no se emociona con un carburador de doble cuerpo por mucha gasolina que trague? Me viene a la mente así, sin pensar en muchísimos más modelos el 205 rallye.
Pues era un 1.300 c.c
si señor, carburador Weber Dcom40. Es una pasada escucharlo a pleno pulmón!!!
Yo tuve un XR2, que casi había que llevar detrás un remolque con gasolina.
Yo diria que lo que más se rompe son los caudalímetros y ni siquiera aparecen en la lista
Parece que ahora se portan algo mejor.
Ford Escort del 96 1.6 90CV Caja de fusibles el año pasado 180 Euros
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