El 'Sacacorchos' desde dentro de un Mazda RX-8

Comentarios

• 1
  Pedro |

  

  El RX-8 es mi coche preferido (de los normalitos), es increible como suena, yo vi uno arrancando a mi lado y el sonido es increible.

  26 jul 2006 23:37:59

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• 2
  Elitepowah |

  

  JOe q laguien me explique por q el tio ahce eso con lso pedales cuando reduce no lo pillo...
  expliquense x favor

  27 jul 2006 02:58:06

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• 3
  rebrok |

  

  Creo que se llama punta-tacon y es para que el motor siga revolucionado y salga "mas rapido" de la curva.lei un dia que lo hacian los F1 antiguos

  27 jul 2006 04:37:15

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• 4
  Elitepowah |

  

  Gracias

  27 jul 2006 06:26:23

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• 5
  chimera |

  

  Como iba Pedrosa. Y era la primera vez que corría en ese circuito. Me´mociono.

  27 jul 2006 10:49:54

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• 6
  DaViDRp |

  

  El punta-tacón lo hace para evitar el freno motor cuando reduce marchas y asi controlar la frenada solo con el freno.

  Si os fijais, solo lo hace cuando también tiene pisado el embrague, de otro modo no tendria ningún sentido frenar y acelerar a la vez.

  Claro que cuando los fórmulas uno tenian cambio manual era habitual hacerlo, también cualquier deportivo antiguo tiene el pedalier pensado para facilitar esta maniobra.

  En la mayoria de coches actuales (obviamente manuales) se puede hacer, pero no literalmente un punta-tacón, con la punta y el lateral del pie se alcanzan los dos pedales.

  En este video que pusieron hace tiempo en motorpasión se puede ver a varios pilotos haciendo el punta-tacón

  27 jul 2006 11:54:50

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• 7
  MrWankel |

  

  Se hace para que no bajen las revoluciones mientras se frena al afrontar la curva.

  27 jul 2006 13:52:37

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• 8
  DaViDRp |

  

  La manera de evitar el freno motor es hacer que no bajen las revoluciones(...)

  27 jul 2006 14:55:43

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• 9
  Hipo |

  

  Elitepowah. Yo creo que tu si lo sabes y haces la pregunta a ver si alguien se quedó con el tema

  FHV-boblembrague

  27 jul 2006 16:02:53

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• 10
  Patodegoma |

  

  Guau que flipe el punta-tacon ese, solo lo habia visto en las series de anime tipo initial-d.

  27 jul 2006 19:57:37

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• 11
  Riki |

  

  DaViDRp te equivocas!

  No se hace para controlar la frenada solo con el freno y evitar el freno motor, pa eso pisas solo el embrague y fuera, menuda bobada, además de hecho con el punta tacón se aprovecha durante más tiempo el freno motor.

  El punta tacón se hace para que al reducir de marcha esta "entre".
  Por ejemplo si tu vas a 4000 vueltas en 4ª y reduces al 3ª al frenar, se va a revolucionar un montón el motor y no va a entrar o va a tardar un tiempo hasta que el sincronizador del cambio haga su trabajo de igualar las velocidades en los arboles del cambio.
  Pegando ese acelerón ayudas al cambio a sincronizarse mejor y que todo vaya más suave.

  Hoy en día no es necesario esto en un coche de calle gracias a los sincronizadores, pero sí era necesario en vehículos antiguos y camiones o tractores.
  El tio este del video lo hace para reducir de marcha mas rapido y aprovechar el freno motor y joder menos el cambio, ya que a esas revoluciones....
  Los coches de competi llevan otros cambios con dientes rectos y si suele hacer falta el punta tacón, aunque también permiten cambiar sin embrague como una moto.

  Si no mre crees prueba a cambiar en tu coche sin embrague, nunca lo has hecho?
  Ve en 2º por ejemplo, deja de acelerar y saca la marcha hasta punto muerto, ahora pega un acelerón para que suban las revoluciones para acto seguido medio empujar la palanca hacia la 3º velocidad pero sin apretar. En el punto en el que se igualan las velocidades de la caja de cambios la marcha entra sola con esa pequeña fuerza con la que la empujas.
  Evidentemente al subir de marcha las revoluciones van a ser menores y ar reducir mayores

  27 jul 2006 22:40:40

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• 12
  titofernito |

  

  Tienes toda la razon Riki,un dia se me rompió el cable del embrague camino del trabajo y tuve que realizar los cambios de esa manera,la gente en las rotondas lo flipaba,pues si me paraba,tenia que parar el coche y arrancar con la primera engranada,para luego cambiar de la forma que has contado,lo peor era al parar.Las marchas entraban muuuyyy suave (siii neena)

  28 jul 2006 09:37:04

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• 13
  chimera |

  

  En las motos es muy habitual que se rompa el cable del embrague y es la misma situación. De hecho hay mucha gente que no utiliza el embrague subiendo marchas. El problema es al bajar de marcha, no controlas la bajada de revoluciones.

  28 jul 2006 10:33:22

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• 14
  DaViDRp |

  

  Riki, evidentemente, con el rx8 no hace falta hacer el punta-tacón para meter la marcha, los sincronizadores de ahora estan muy evolucionados, ahi estamos de acuerdo.

  Eso de que lo hace para cambiar más rápido, pues alarga un poco tu explicación porque no lo pillo y lo de que lo hace para aprovechar el freno motor... que freno motor va a aprovechar si lo que está haciendo es impedir que baje de vueltas.

  El freno motor se va a producir cuando vayas soltando el embrague, si durante el tiempo que lo tienes pisado el motor cae de vueltas, va a hacer mucho mas freno motor, además, tendras que soltar con mas suavidad el embrague para que no te pegue un tirón. Si, tienes que reducir la velocidad para entrar en la curva, y en muy poco tiempo vas a empezar a aumentarla, es una buena saolución hacer el punta tacón, que solo el freno decelere el coche, no se produzca freno motor y tardas menos tiempo en desembragar y tener al motor otra vez empujando.

  Si que he probado lo de cambiar sin pisar el embrague(una vez me cargue una caja de cambios de un coche de alquiler xd, menos mal que se arregló sola xd xd xd) esta claro que para poder hacerlo hay que dosificar con el acelerador mientras está en punto muerto para ajustar las revoluciones del motor a las que va a ir a cuando entre la nueva marcha.

  El motivo que yo doy lo veo como el más razonable, la verdad que no se si este hombre lo hará por eso o no. Haciendolo yo con mi coche es la única ventaja le veo, y la verdad que no es ninguna tonteria sobre todo con un coche de tracción trasera, en el cual si haces una reducción muy fuerte puede provocar una incontrolable derrapada, que además no la impide ningún control de tracción/estabilidad.

  28 jul 2006 11:32:26

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• 15
  Riki |

  

  Fijate bien primero una cosa: mientras frena, en el instante que pega el toque de gas tambien levanta un pelin el pie del embrague.
  Esto es para poder sincronizar las velocidades del arbol primario y secundario de la caja de cambios y que así entre más rápido y se joda menos.

  Lo de aprovechar mas el freno motor lo digo xq si de manera convencional pongamos que tarda 2 segundos en reducir de marcha (cifra al azar) de esta manera tarda 1 segundo, asi que tiene un segundo mas con la marcha inferior engranada reteniendo, o lo que es lo mismo, puede entrar mas rapido en la curva porque puede retrasar 1 segundo el inicio de la frenada para entrar en curva.

  29 jul 2006 18:07:23

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• 16
  DaViDRp |

  

  No se como funcionaran exactamente los sincronizadores, pero haciendo todo eso tiene pinta de que se les hace trabajar menos, por lo tanto se jode menos el cambio.

  De acuerdo también en que se consigue que el motor está mas tiempo embragado, pero insisto en que si no dejas bajar las revoluciones mientras desmbragas, hace mucho menos freno motor, quizás el piloto juegue con todo esto para joder menos el cambio, ejercer más o menos freno motor(en función de cuanto lo acelere en vacío y de como maneje el embrague) y acelerar el coche lo más rápidamente posible.

  29 jul 2006 18:37:57

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• 17
  DaViDRp |

  

  también dices que has observado que el piloto combina el punta-tacón con el doble embrague, así lo que está haciendo es realizar el todo el trabajo de los sincronizadores.

  Como dijistes en #11, todo esto era obligatorio hacerlo en vehiculos que no traian los sincronizadores (camiones, tractores, vehiculos antiguos...)

  29 jul 2006 18:42:01

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• 18
  DaViDRp |

  

  Yo sigo pensando que el objetivo del piloto es:

  Reducir la velocidad del coche, para lo que pisa el freno

  Reducir algunas marchas para poner la que a la salida de la curva el motor le de la mayor aceleración posible

  Puede ser que esta marcha sea muy corta y si suelta el embrague sin acelerar, el motor le haga una retención mucho mas fuerte de la que desea, por lo tanto se ve que tiene que frenar y acelerar a la vez.

  Esta retención tan fuerte que se produciria, si se evita se cuida más la mecánica, mas se cuida aún si combina el punta-tacón con el doble embrague.

  En fin, como dije en #6, lo hace para evitar el freno motor, pero lo dije de una manera tan escueta que comprendo que haya dado lugar a equívoco.

  29 jul 2006 18:51:25

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• 19
  Riki |

  

  Joer macho en cada mensaje cuentas una cosa diferente pero al final veo q no t as empanao de nada y no haces mas que liarte solo, jeje.

  30 jul 2006 20:11:03

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• 20
  DaViDRp |

  

  si si, mucho decir ke si me lio, ke si me empano solo y tal pero poco argumentos has puesto pa demostrarlo.

  Y esto va de buen rollito eeihn!

  13 ago 2006 22:14:48

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• 21
  anónimo |

  

  soy tu pesadilla…..

  16 feb 2007 15:44:03

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