Ya me perdonarás el localismo, pero es que el otro día supe que la Guàrdia Urbana de Barcelona ha multado en los primeros seis meses de 2011 a 340 ciclistas, y cuentan que durante todo 2010 hubo 350 sanciones. Vamos, que el número de recetas se ha duplicado, y la mayor parte de los palos son por saltarse semáforos en rojo, por conducir con auriculares o por invadir aceras abarrotadas.
Dejando de lado la obviedad del afán o no afán recaudatorio, es cierto que soplan vientos oficiales de oda al ciclista por cuanto la bicicleta es un medio de transporte limpio y eficaz para ir por la ciudad, según dicen desde los despachos de Movilidad para motivar al ciclista y reducir el número de vehículos motorizados en los cascos urbanos. Pero, claro, si se generaliza el uso de la bici…
Si se generaliza el uso de la bici en las ciudades, tal y como están las cosas, vamos a tener más de un problema, vaticino, que esto de la educación vial nunca ha sido nuestro fuerte y además existe una confusión generalizada sobre lo que es y no es una simple bicicleta. Pero vayamos por partes…
Educación vial, asignatura pend… ¡Pero si ni es asignatura!
España es un país de listos, reconozcámoslo de una vez. Nos creemos mejores si en el metro no dejamos salir antes de entrar, si en la cola de lo que sea avanzamos posiciones de forma discreta pero efectiva, si en aquella rotonda de ahí entramos a cuchillo para pasar antes de que venga aquel.
Ah, ¿que no es así? Discúlpame entonces si no te das por aludido, pero cada vez que alguien apela a la educación vial en este país se me cae la risa por los lados. Si nos falta educación de la del día a día, ¿cómo no nos va a faltar educación vial? Pregúntale a un niño qué es un semáforo en rojo, y luego deja que su padre, madre o tutor le diga que si no viene nadie, puede cruzar con cuidado.
Si al menos se inculcara algo de educación vial no ya sólo en las escuelas, sino por parte de todos los agentes socializadores (familia, medios de comunicación, grupos de iguales…), pero no: la escuela no está para eso, la familia no está para eso, los medios no están para eso… Joder, ¿quién está para eso?
De acuerdo, ahora hay un modulito por ahí dentro de Educación para la Ciudadanía en el que se explica a los chavales qué es una calle y qué es un coche, e incluso hay instituciones que se dedican a meter a los niños en un parque vial infantil una vez al año. No hace daño, pero cualquiera que se dedique a la enseñanza sabe que una de las bases del aprendizaje se llama constancia. Y además me pregunto quién reeducará a los que quieren coger la bici pero ya están mayorcetes para ir al cole.
A mí que no me miren, que la formación de ciclistas no es obligatoria para alguien que quiera circular con su bici por vías abiertas al tráfico aunque el Reglamento General de la Circulación contemple la figura del ciclista como contempla la del peatón. No sé, yo nunca entenderé esto de que la Ley ataña a un individuo pero nadie se encargue de contarle a este individuo cuáles son sus derechos y cuáles sus deberes. Me suena un poco al trato que le dieron a Santiago Nasar allá en su pueblo.
Y ya es paradójico que un vehículo que puede ser emblema del respeto y del civismo vial se convierta en ocasiones en adalid de la falta de educación vial. “¡Pero eso es por culpa de unos pocos!”, grita ahora un ciclista de pro, enfadado por mi ruin generalización. Y tiene toda la razón del mundo en cabrearse conmigo, sí, pero es que da la casualidad de que esos pocos ciclistas que se saltan los semáforos y que van por donde les da la gana hacen más ruido que un ejército de nueces.
La bicicleta, cuando el hombre se hace vehículo
Aunque parezca mentira, aún hoy en día existe una extraña y curiosa confusión entre lo que es un peatón, lo que es una bicicleta y lo que es un coche. Mira que son diferentes morfológicamente y todo eso, pero no es raro ver a un ciclista que yendo por la calzada se pasa un semáforo en rojo, acto seguido se sube a la acera, cruza por el paso de peatones aprovechando que el monigote está escocido y de color verde y luego prosigue su ruta por medio del asfalto otra vez.
Ni Kafka hubiera imaginado una metamorfosis tan compleja desde el punto de vista molecular.
Este tipo de ciclista vendría a ser una suerte de centauro con ruedas que adopta la forma que quiere en el momento que le parece para hacer de su capa un sayo y de esta manera no tener que detenerse para nada, que poner en marcha un vehículo accionado con esfuerzo muscular choca con los caprichos de la inercia cuando el vehículo se ha quedado quieto.
Tampoco es que los gestores del tráfico ayuden demasiado a reducir esta confusión en cuanto a la naturaleza de la bicicleta. Quieren que la gente se desplace en bici por los centros de las ciudades porque, en efecto, la bicicleta es una buena solución para la movilidad urbana, y con el pretexto de la motivación… se pasan de rosca.
Pintan pasos de peatobicis pasando de lo que marca la Ley en cuanto a señalización (juntos pero no revueltos), permiten las bicis por las aceras (no por las aceras bici, sino por las aceras) aunque una bicicleta que no dispone de vía ciclista deba circular por la calzada, estudian que las bicis puedan circular en sentido contrario (lo cual resulta absurdo y peligroso), y así hasta el infinito y más allá.
¿La solución es poner a los ciclistas a rodar envueltos entre coches y camiones? Tampoco lo creo, al menos no en ciudades como Madrid o Barcelona. En otras, seguramente es factible. Yo lo he visto hacer en Holanda y, lejos de presenciar un paraíso bucólico, me espeluzné de lo lindo al ver decenas de casi choques que al final afortunadamente acabaron en córner.
Con lo baratillo que salen los bloques de goma para hacer eso que se llama “carril bici protegido”... La disparidad de velocidades entre una bici y un peatón hace que estos dos difícilmente puedan compartir espacio, de la misma forma que la disparidad de masa y velocidad entre una bici y la mayoría de los vehículos motorizados hace aconsejable segregar su circulación.
Si has llegado hasta aquí pensando que estoy en contra de la bicicleta como medio de transporte, estás muy equivocado. La bici es genial para determinados desplazamientos, pero necesita de un apoyo real por parte de las administraciones que contemple la seguridad de los ciclistas y también la de los demás, y no tanto el populismo barato con que a menudo se toman las decisiones.
Huy, acabo de esquivar un tomate que venía volando hacia mí. Recojo su cadáver del suelo, todo espachurrado, y veo que lleva un papel que dice lo siguiente:
Esto es una publicación sobre Motor. No sé qué haces hablando de bicicletas.
Ah, pues nada, que he creído ver que junto a tu flamante coche de color rojo pasión había un ciclista que salía de no sé dónde. Pero ahora nada, ya está, es igual, ya te lo has llevado por delante. No te muevas de aquí, que voy a llamar al 112.
Comentarios
brillante
Me encanta la bici, y es cierto que de estar bien organizado, iria a todas partes con ella, es un vehiculo rapido (mas de lo que todo el mundo cree), hace que te metas una buena pasta en el bolsillo al mes en ahorro de combustible, hace que estes en forma (y se nota un huevo y medio), es divertida, y como digo, de tener buenas infraestructuras NI DUDARIA en moverme el 100% de desplazamientos en bici.
Por desgracia me gusta demasiado estar vivo, y eso entra en conflicto con el conductor habitual, en cuanto nos montamos en el coche, se enciende una lucecita en nuestro cerebro que nos convierte en bestias irracionales..., escenas como ver un semaforo en rojo a 100 metros y el coche que tienes detras se suba encima de una glorieta solo por adelantarte pasandote a 10cm. para luego pararse en el semaforo es demasiado habitual..., o yendo en caravana, que esten pitandote detras tuya (por estar en el centro del carril por tener que desviarte a la izquierda) como si ese no fuese tu sitio como vehiculo (que lo es, para quien lo dude)..., pero te ven como eso, algo que no tiene que estar ahi, y esta, y da igual si te molesta o no, la mision es DESTRUIRLO...
Creo que si hace falta algo de educacion vial para los ciclistas, pero sobre todo hace falta muchisimo civismo para el conductor de coches, e incluso me atreveria a decir de psicologia, por que el problema es el que digo, al volante nos transformamos en bestias irracionales, donde un segundo se valora como si perdiesemos millones de euros, aunque vayas a comprar el pan, o a recoger a los crios al cole (y te vayas a quedar todavia 20 minutos en la puerta esperando)...
El problema es que se gastan miles de millones en infraestructuras para coches, pero luego cuando hablan de infraestructuras para bici se creen que vale con un cubo de pintura y 3 brochas..., y no amigo, eso no funciona asi..., y es una LASTIMA ENORRRME, por que con un poco de esfuerzo estoy seguro que muchisima gente se moveria de forma limpia y economica gracias a la bici, pero hace falta INVERTIR PARA AHORRAR, concepto que no se entiende por nuestros politicos en esta miseria de pais (por llamarlo de alguna forma).
Comparto mucho de tus pensamientos, pero como persona que usa la bici a diario por una gran ciudad, debo decirte que la gran mayoría de los conductores respetan a la bici (y eso que te hablo de Madrid, una de las menos propicias para su uso). Es verdad que existen unos cuantos "animales" que usan el coche de forma muy peligrosa y que cuando vas en bici sientes que estás en claro peligro ante estos, pero son una minoría. El resto, son muy respetuosos.
También es cierto, que si critico a esta minoría, cuando voy en bici respeto escrupulosamente el código de circulación (no me salto los semáforos ni voy entre coches para ponerme el primero), para no convertirme en parte de esa minoría pero con bici. Hace falta invertir en educación para que la gente sepa como se debe conducir cuando se lleva una bici, lo que es obligatorio y lo que está prohibido. Harto estoy de ver a gente en bici que no lleva luces o reflectantes de noche, se saltan semáforos (para mejorar su seguridad ¿?) o van con auriculares.
En cuanto a lo de las infraestructuras, la verdad es que es una pena lo mal que lo hacen algunos ayuntamientos para promover su uso. No es que sea necesario infraestructuras especiales para usar la bici, pero si son imprescindibles para que más gente se anime a usarla y con mas seguridad.
Estoy de acuerdo. Por el tema del tráfico y la sensación de inseguridad que te da en bicicleta, además de la intranquilidad (por mi parte) de poder dejar la bicicleta tranquilamente atada en un sitio y que al volver te la encontrarás igual que la dejaste... o al menos ahí) yo dejé la bici hace años.
Pero en el tema de la educación y señalando al coche... perdona que te cuestione. En comparación se ve mucha más falta de respeto y de no saber circular bien (ni querer saber que es lo peor) en ciclistas que de conductores. Curiosamente se ve sobre bicicletas en mayor proporción para el menor número que son la misma falta de respeto (y con reafirmación incluída en el peor de los casos) que se ve desde un coche, moto y bici en los peatones.
Que razón tienes.
brillante
Hola, Soy ciclista habitual, urbano y extraurbano. Lo primero decir que para llevar una bici, por estrar en ese limbo entre lo peatonal y lo motorizado, requiere de mucho sentido común, y que gozamos de cierto vacío legal también, pero tiene sus motivos.
Circular en ciudad con una bicicleta es complicado. Aparece una via estrecha (no cabe un vehículo y una bici en paralelo) y el y los vehículos que quedan por detrás de mi quedan supeditados a mi velocidad y mi "hacer" de ciclista. Por este motivo al poder adelantarme un coche me soltó un "vete pa tu comuna hippie asqueroso", aunque en mi ciudad hay bastante respeto por el ciclista. Haciendo caso a la normativa, estoy en la obligación de saturar las calles estrechas, y digo yo ¿es de "listos" salirse a la acera y liberar la calle?
Respecto a los semáforos, si no viene nadie, me los salto. Y volvemos otra vez a lo mismo. Si un coche a la salida de un semáforo queda supeditado a mi arranque lento e inestable ¿no estoy poniendo en riesgo mi vida, además de ralentizar el tráfico? ¡Ojo! El ciclista no va encerrado, ni lleva un ruidoso motor entre las piernas, el ciclista ve y oye con más claridad que cualquier otro vehículo, con lo que podemos aminorar la marcha en un cruce, y saber con certeza si va a venir otro vehículo, y si no es así, pasar. Es algo de sentido común, que puede entenderse que somos listos por hacerlo así. No es lo legal, pero es más adecuado.
Finalmente decir que la bicicleta es un medio de transporte limpio, barato y que se genralizará más. Debemos de respetarnos coches y ciclistas, no escandalizarnos por cosas como los semáforos, cosas que luego hacemos cuando somos peatones y nadie se escandaliza. Se puede conducir con sentido común una bicicleta sin riesgo saliendote de la legislación vial para vehículos motorizados que tenemos que obedecer. Eso si, también decir que estoy en contra del zigzagueo entre el tráfico, de falta de cuidado que acaba en rayones y espejos rotos y demás accidentes que se producen más por falta de atención, cuidado o respeto que por no respetar el código.
"No es lo legal, pero es más adecuado."
Me has recordado esto: http://www.circulaseguro.com/educacion-vial/fuenteovejuna-la-seguridad-vial-te-llama
Completa y absolutamente de acuerdo contigo.
Tan solo destacar una cosa. Los ciclistas somos algo asi como ese tipo de personas que no les gustan a nadie, ni a peatones ni a conductores. Este conflicto tiene casi como única solución dejarte en una entrecruzada y convertirte en la mayoría de los casos en el llamado ''Centauro'' según Josep Campos.
Ante esto decir que yo seré centauro pero como mera forma de huir de la ciudad para escaparme al monte, que a pesar de lo que nosotros nos definimos en algunos casos como Freeriders entendemos que a veces es mucho mas seguro bajar a 40 por hora cuesta abajo por trialeras y saltos de espanto que circular correctamente entre un colectivo antagónico de cara a nuestra existencia.
Y ahora es cuando invito a todos aquellos a compartir sus experiencias ciclistas anecdóticas (o no tanto) con todos nosotros xD
Perdón, es Camós. :-)
lo siento, fallo mio ;)
No pasa ná. :-)
interesante
A mi no me parece lógico saltarme un semáforo cuando voy con la bici. A parte de estar infringiendo el código de circulación, en cuanto arranquen los coches a los pocos metros ha llegado hasta donde estés y a bastante velocidad. Yo prefiero pararme como un coche más y arrancar (suelo arrancar más rápido que un coche) con ellos. Para mí es más seguro, porque te están viendo y vas a su misma velocidad.
Es verdad que muchos peatones también se saltan los semáforos y nadie dice nada, pero a los que usamos la bici se nos ve demasiado este comportamiento. El porque se hace es debido a que las ciudades se han diseñado más pensando en los coches que en los peatones y las bicicletas.
interesante
Por fin alguien se digna a "rozar" la confirmación, de que no estamos lo suficientemente informados, acerca de este medio de transporte , tan logrado, ecológico, saludable y eficaz, como es la bicicleta y los que de ella forman parte. Es cierto que el término "bicilistos" sea aplicable a la gran mayoría de los que circulan sin casco, en vias interurbanas, urbanas y rurales, a parte de no incluir en su equipación , prendas de vestir vistosas, brazaletes que reflejen la luz , luz roja intermitente o fija para la noche y catadriópticos especiales para las llántas y resto de cuadro, en la bicicleta.
Cierto tambien , que el uso de la via destinada para vehículos a motor, con a penas arcén, no parece indicada para bicicletas, por razones de seguridad, y por ser básicamente un "parche" vial. Una forma de "matar" un problema, intentando callar bocas, en lugar de re-construir la via y adaptarla a las bicicletas.
La sociedad actual necesita ser informada de los lugares autorizados, dentro de los márgenes de la seguridad vial, se puede o debe circular con bicilcleta. Lo que está claro es que no acabamos de hacerlo bien , tal como lo tenemos actualmente.
Hemos llegado a un punto, en que los ciclistas, "parece que buscan que les des un toque" cuando circulan por cualquier via del tipo que sea. Eso es descaro, incultura y falta de ética, en rásgos generales y sobretodo, desde el punto de vista en el cual un ciclista "X" (situación frecuente, encontrada fácilmente por cualquiera de los que conducimos habitualmente) se nos planta en frente, como si todos los derechos exisientes, sean volcados hacia él , y te OBLIGA a ir a su parduzco ritmo, cosa ilógica e incoherente. Posteriormente nos encontramos con un semáforo, en el cual me detengo, en caso de estar en rojo, y el bicilisto, en lugar de detenerse, CONTINUA LA MARCHA SIN PROBLEMA,,poniendo en peligro su vida y la de los demás. ¿Ésto sera asi para toda la vida?
-- editado por última vez a las 09:44
Por cierto, ¿Creéis que los ciclistas, deberían tener un permiso de circulación, por circular por la via pública, incluyendo una formación obligatória y un carnet especial? (en esto no inclúyo las vias rurales y zonas de montaña)
Creo que la informática le está jugando alguna perrería a este comentario tuyo, jeeper. Ni caso, tú... :-)
Rogamos perdonen las disculpas y todo eso.
Si, similar al de ciclomotor.
Deberían de tenerlo los peatones??? En realidad hay que regular las cosas de alguna manera... Pero a todos los niveles, el civismo es lo que más perjudica a la movilidad.
si, pero entonces los peatones que bajan por la calzada en vez de ir por la acera también deberían sacarse un carnet, o los que cruzan por donde les sale de los cuitos. a fin de cuentas todo aquel que pretenda utilizar la vía pública debe saber como se utiliza para no meter la pata (debajo de un autobús, por ejemplo).
Yo pienso que rotuntamente NO. Lo que falta es EDUCACIÓN. Que el Código de Circulación está para todos. Dentro de peatones entra los patinetes y patinadores (por ejemplo), se menciona a la bicicleta... ¡a todos! Y todos tienen las normas básicas y comunes y sus cuatro normas especiales por sus peculiaridades.
¿O es que acaso para ser peatón se exige un carné para circular libremente por la calle? Un vehículo a motor que implica más riesgo y que alcanza mayores velocidades es lógico, pero carné para bici... ya es demasiado. Pero sí que hay que concienciar a la gente.
Esta claro que cafres hay en todos los sectores pero la verdad más grande es que nuestro mejor aliado es el sentido común. Yo soy el ciclista que hace todas las barbaridades que comentas en el post pero prefiero una multa a acabar atropellado y cuando circulo fuera de la calzada siempre a la misma velocidad que los peatones (es muy divertido porque te ayuda a mejorar tu equilibrio, me recuerda a Jordi Tarrest y compañia), y recordando que ellos son el último eslabón en la cadena alimenticia de la jungla urbana, hay que cuidarlos y mimarlos, el día que esa conciencia se tenga hacia peatones motoristas y ciclistas por parte de las personas que conducen vehiculos de 4 o más ruedas se acabarán el 50% de los accidentes.
La seguridad vial tendria que ser obligatoria en los colegios, siempre lo he dicho ya que aunque una minoria no vaya a sacarse el carnet de conducir, todos vamos a ser peatones y deberiamos conocer nuestros derechos y nuestras obligaciones.
En cuanto a la bicicletas que podemos esperar de una pais que como dice en el post creemos que solo somos mas listos si nos aprovechamos de los demas, mientras que haya tan pocos tramos de carril-bici, haya gente que va en la bici por la ciudad como si fuese el unico habitante de la misma o si algunos creen que el carril-bici es un camino que han puesto para que ellos puedan pasear pues asi iremos.
Mucho mejor educar desde pequeños, aunque los resultados sean a largo plazo seran unos resultados solidos, todo lo demas solo son parches.
brillante
Pues yo soy del tipo de ciclistas que cumple las normas, se para en los semáforos detrás del último coche, señalizo mis movimientos en la calzada (cosa que a veces hasta a los coches se olvida) y si creo que es conveniente para mi seguridad circulo por el medio del carril pero igualmente si veo que no existe riesgo, me dejo pasar para no taponar las calles.
Sentido común y conducir ambos vehiculos creo que ayuda, hay que ponerse en la piel del automovilista cuando se va en bici y viceversa. Si se muestra respeto por los demás ellos también muestran respeto por ti. Si vas de listillo es donde empieza el odio y la mala fama a los ciclistas urbanos.
Obviamente mi ciudad es pequeña y resulta perfectamente viable el circular en bicicleta siempre por la calzada, en ciudades más grandes con avenidas enormes igual me daría algo más de respeto, seria entonces cuando veo necesaria una segregación del tráfico pero bien estudiada, no pintar unas lineas y poner hileras de croissants de goma sin ton ni son.
Así es como se ha circulado siempre en bici de forma adecuada (o se supone). Y con sentido común (si podías facilitar la fluidez del tráfico más rápido ciñéndote a la derecha, pues te ceñías/ciñas y punto).
Aunque sí, con tráfico denso y sobre todo en grandes avenidas la cosa impone respeto. Sobre todo cuando se aprecia que esta cualidad empieza escasear entre lo que te rodea. Por eso yo descarté la bici hace años.
Ya de paso que los peatones vayan por la calzada tambien y dejamos las aceras para mujeres y niños, no sea que caminando le des un codazo a alguien y lo descuajaringues o te tropieces con alguien y crees una colision en cadena.
PERO COMO VAN A IR LAS BICIS POR DONDE LOS COCHES??????????????? ESTAMOS LOCOS O QUE?
Que esto es España, no un pais donde la gente piensa y tiene sentido de responsabilidad social.
-- editado por última vez a las 11:01
interesante
Yo soy ciclista y toda mi vida he ido por carretera con los coches. Y ES COMO SE DEBE DE HACER. ¿Mejor ir atropellando gente? Es que no sé para qué usa la gente la bici. Si quieres desplazarte de A a B (estando cerca) ¿Por qué no vas andando o usando el transporte público? O si usas la bici siempre con las normas por delante (Casco, no ir por la acera, atendiendo todas las señales, no saltandose semaforos,...).
La bici es algo serio; no puedes ir por donde te de la gana y con tus propias normas.
Hay gente que va en bici que le da mal nombre a los ciclistas.
Por la acera NUNCA.
El caso es que si las ordenanzas municipales (o comunidad autónoma) no lo prohíbe expresamente, una bicicleta también puede ir por la acera. Pero con lógica en la mano, si hay espacio suficiente para el peatón y siempre con más precaución y a una velocidad adecuada.
De igual forma que si vas con la bici por la calzada debidamente y llegas a un semáforo en rojo, si te parece y te viene bien puedes bajarte (o no) subir a la acera, cruzar por el paso de peatones (debidamente como en el caso anterior) y seguir tu camino.
Es que las bicicleta tiene sus ventajas, las cosas como son. De igual forma que tampoco se obliga a un peatón a tener que dar una vuelta a la manzana por la acera y en un sentido para volver a la esquina que ha dejado inmediatamente tras de sí. Puede darse media vuelta e ir por su ruta más corta perfectamente. Lo que no cuadra ni en bicicleta, ni en coche ni en nada es ir a loco. O lo que es peor, que empiecen a salir legislaciones/parche a lo loco sin lógica ni orden ninguno, descargando o cargando de responsabilidades a unos u otros usuarios de la vía cuando en el Código todos tenemos unas obligaciones mínimas, lógicas y comunes, con las evidentes puntualizaciones según cada uno.
Otra gilipollez que se están sacando de la manga es "si hay carril bici, no puedes ir con la bicicleta por la calzada". ¿Y quién cojones dice y se le ocurre esa majadería? -aunque lo diga el Ayuntamiento-. Si yo voy en bici y voy al frente, pero el carril bici me manda a dar un tour turístico por la barriada que dejo en principio a mi izquierda o al otro lado de la avenida... ¿qué me prohíbe incorporarme a la calzada en condiciones y circular por ella correctamente para ir a mi destino -que no el que diga y por dónde el carril bici-?
Es que en este país nos gusta liar la guita.
A ver, mushasho, relájate que te va a dar un chungo. XD
"Otra gilipollez que se están sacando de la manga es "si hay carril bici, no puedes ir con la bicicleta por la calzada". ¿Y quién cojones dice y se le ocurre esa majadería?"
Realmente es así. Por ahí en no sé qué comentario he citado el artículo 36. Para no volver a copipegarlo, échale un ojo. ;-)
Otra cosa es que realices una maniobra de cambio de dirección (a partir de la vía ciclista), entonces si en la nueva vía no hay vía ciclista... pues por el arcén o por la calzada, que es lo que manda ese artículo.
Yo soy peatón y considero que la cantidad de bicicletas que circulan por la acera es indicente. Lo peor de todo es la total impunidad con la que lo hacen y que algún ayuntamiento (el mío) aprueba ordenanzas que van contra la norma de circulación, les permiten circular siempre que lo hagna a ritmo de peatón (o sea haciendo trialcín) lo cual, salvo en el caso de algún malabarista, es practicamente imposible. Hasta tal extremo llega esto que he observado, y no pocas veces, que cirulan por la acera cuando al otro lado de la misma: ¡DISPONEN DE CARRIL BICI!
Algunos hablan de que se saltan los semáforos en rojo porque no sé que chorrada, con perdón, de adecuarse al tráfico, no señores: las señales están para respetarse, las aceras son para los peatones y si no tienes mucha fuerza para arrancar NO TE PONGAS EL PRIMERO EN UN SEMAFORO.
Cualquier persona minimamente en forma arranca más rápido que un coche.
brillante
Yo soy conductor, motero y ciclista por lo que pertenezco a los tres sectores malditos y creo que nunca comprendes a un ciclista en una ciudad con mucho trafico hasta que no lo éres y por el contrario, si no conduces coche, no eres consciente de lo complicado que es circular por una ciudad cuando te cruzas con ciclistas. Esta claro que en España lo que nos falta es sabernos poner el lugar de los demás. La cultura japonesa en este aspecto es el modelo imitar.
y peatón! digo yo :P
brillante
La puerta de mi casa da una carretera.
Esta carretera tiene un carril bici acoplado a cada lado del arcen. (1m arcén, 1m bici)
Las intersecciones de la carretera se hacen en "semi-rotondas" que están rodeadas por el carril bici.
El asfalto es de la misma calidad que el de la carretera.
Este carril bici tiene 20 años de antigüedad. (algunos ciclistas dicen que no estaba bien señalizado hasta hace poco y tal, pero no comparto dicha opinión.)
Bien, adivinen por donden van los bicilistos deportistas en grupo, EXACTO, POR LA CALZADA, y en dos filas. No, no llegan ni siquiera a pisar el arcen.
Y lo peor vienen cuando digo que es una recta de casi 9km sin paradas (a 90km/h), con semi-rotondas cada 500m ~ 750m y con una cifra de accidentes de tráfico muy elevada en verano (sin ir mas lejos, en la misma puerta de mi casa hay uno cada verano).
Esta gente, que encima usan la bicicleta por ocio, no por necesidad, crean situaciones de peligro cada vez que no usan, pero sobretodo, molestan y mucho en carretera. ¿a que vienen esos privilegios?
Pero, recordad, es su derecho ir por la carretera, o por donde quieran, y eso no puede ser.
Pido igualdad de trato ante tráfico, si yo, conductor de coche y moto tengo normas, y las tengo que cumplir siempre (como ir por mi calzada, sin ir mas lejos…)… tu ciclista para ser igual tienes que tener unas normas, y cumplirlas e ir por tu sitio habilitado, y pagar tus multas por infracciones. Asi es como los ciclistas se ganaran su respeto.
No se de dónde te viene tanta inquina, pero a ver... primero que si hay carril bici, se debrá utilizar preferentemente, no obligatoriamente, ya que la bici es un vehículo más y repetando el código tienen el mismo derecho que tu a ir por la carretera, segundo, si van por la carretera, pueden ir en fila de a dos si quieren, esta permitido por mucho que te fastidie, y tres, ya que hablas de ir por el sitio habilitado, hablemos de los peatones que utilizan los carriles bici para pasear al perro y a los que cuando abren un nuevo carril bici piensan "buenisima autovia nos han hecho para el footing de los domingos", que lo convierten en una acera más...
¿ves cómo se pueden exponer cosas sin parecer exaltado?
larchs, un matiz: el uso de la vía ciclista, si existe, sí que es obligatorio, no "preferente". Artículo 36:
"Los conductores de vehículos de tracción animal, vehículos especiales con masa máxima autorizada no superior a 3.500 kilogramos, ciclos, ciclomotores, vehículos para personas de movilidad reducida o vehículos en seguimiento de ciclistas, en el caso de que no exista vía o parte de ella que les esté especialmente destinada, circularán por el arcén de su derecha, si fuera transitable y suficiente para cada uno de éstos, y, si no lo fuera, utilizarán la parte imprescindible de la calzada."
No estoy exaltado.
Es muy egoísta lo siguiente que has dicho: "si van por la carretera, pueden ir en fila de a dos si quieren, esta permitido por mucho que te fastidie" Anda, por el capricho de unicamente dos personas el resto tienen que aguantarse y resignarse. Viva el civismo.
También esta legalmente permitido colarse en la cola del súper… pero es una completa falta de respeto hacia los demás.
Si queréis que os respeten, ya sabéis por donde empezar.
El mayor problema es que un tio o tia en coche piensa que tiene preferencia , el camion tambien , ahora las bicis tambien y los peatones saben que tienen prioridad.....
si el lo hace porque yo no puedo ...y asi empieza todo...
Esto demuestro que un carnet "bici" no serviría, ya se ve el resultado en los coches....
Antes de la educación vial volvería a enseñar el sentido común a los niños ( ya que los padres la perdieron), no hagas lo que no quieres que te hagan....
Y sin ir tan lejos en Francia respetan bastante la prioridad a la derecha, aqui casi nada.....
Si pero lo de la prioridad a la derecha es harina de otro costal porque me parece una tontería que coexista una norma que te obliga a dar prioridad al que circula por la derecha y luego nos tenemos que comportar de forma opuesta en las intersecciones reguladas por rotondas dando prioridad de paso a los que vienen por la izquierda ya que nos ganan metros de acceso a la rotonda asi como la mala colocacion a su entrada (porque me coloco en el carril izquierdo de acceso a una rotonda cuando quiero salir por la primera salida y salgo porque yo lo valgo en lugar de seguir girando hasta poderme colocar en el carril exterior de la misma antes de realizar la salida?)
Entiendo los comentarios de los ciclistas en cuanto a riesgos, la falta de respeto que sufren, la poca educación vial... vamos todo quejas pero ¿y qué pasa con ellos? ¿Qué pasa cuando se saltan un semáfoto y obligan al conductor a frenar para no llevárselos por delante? ¿Qué pasan cuando golpean a una persona al ir por la acera? ¿Qué pasa cuando se saltan un paso de cebra (por ley se deben bajar de la bici para cruzarlos) y causan un accidente?... Porque esas cosas pasan y claro como no llevan seguro... pues no pasa nada. Por desgracia tanto ciclistas como motoristas son lo que paran con sus cuerpos los golpes y, por lo tanto, son los que más deben protegerse. Porque qué valientes esos ciclistas que no llevan casco. Sinceramente espero que algún día no se tengan que lamentar ellos o sus familias de su valentía. ¿Quieres hacer locuras? ¿Quieres adrenalina? ¿Quieres matarte? ¡Genial, es tu vida, paga tu seguro y no involucres a terceras personas!
Es verdad que hay gente que va en bici haciendo locuras y no respetando (especialmente los más jóvenes, como en otros aspectos de la vida). A veces la culpa es de la falta de educación vial y otras de la falta de consciencia del peligro que causan.
En cuanto a lo del seguro para ciclista, los seguros de hogar (que suele tener la mayoría de la gente) cubre la responsabilidad civil por uso de bicicleta, por lo que realmente la gente si tiene seguro. Otra cosa es que se sepa.
Defiendo el uso del casco en bicicleta y procuro concienciar a aquellos que conozco y no lo usan, pero por ciudad el casco no es obligatorio (por desgracia).
Te puedo preguntar una cosilla?. De que me salva un casco de bici si me atropella un coche? Igual es error mio pero creo que de muy poco.
Curiosamente siempre que cojo mi bicicleta para hacer deporte (Mountainbike) si que me lo pongo pero por que el peligro al que me enfrento es otro: Ramas, caídas, piedras.
Mientras que en ciudad para mi el principal peligro son los coches y tal y como yo lo veo como un coche se me lleve por delante y con un casco de bici pues de muy poco me voy a librar.
Agradecería que me aclararas tu punto de vista.
Decir para completar mi comentario, en mi caso almenos, llevo luces por la noche, señalizo todas mis acciones y por supuesto uso casco siempre y no llevo auriculares nunca.
La legislación actual no podría aplicarse a las bicicletas. O si, pero requeriría tanta paciencia por parte del conductor motorizado, que el remedio sería peor que la enfermedad. Surgirían muchos problemas, y podría poneros un ejemplo urbano. Imagina que vas por una via estrecha y no puedes orillarte. En el caso de una legislación que prohiba subirse a las aceras, ya estaría causando un atasco (20 km/h +-). Imagina que esta via está regulada por un semáforo. Paramos todos. Cuando se ponga en verde puedo tardar 30 segundos... para alcanzar los 20km/h. Sufrido conductor... ¿Querrías eso? Más ejemplos. Como ciclista se que los ciclistas menos deportias, en cuestas zigzaguean un poco. Añade una pendiente, un semáforo, y no sólo ralentizarías brutalmente el tráfico, si no que además pondrías en peligro tu vida.
Se habla por ahí de que no van en fila de a uno. Pero es perfectamente legal, y no sólo eso, se ha permitido hace unos años para evitar accidentes. Las filas de a uno son engañosas, no sabes cuanto mide en recta, y puedes adelantar con cierto peligro. Utiliza filas de dos, y evitarás peligro, ralentizando y obligando a adelantar al vehículo como a otro vehículo, SI, pero reduciendo el peligro notablemente.
Por último decir que los carriles bici son de pena. En mi ciudad han hecho muchos, pero todos pensados para bicis de montaña. Rejillas de registro, baches, saltos de bordillo. Destrozaría mi Trek de carretera con llantas de aluminio ligero si la meto por allí. Peatones que se cruzan, pero normal que lo hagan, era su espacio hasta unos meses atrás. Un desastre si tienes una bicicleta ligera y delicada.
Pues aqui en mi pueblo a algún iluminado se le ocurrio poner el carril bici en la zona mas cercana a la calzada y además añadir una bolsa de aparcamiento de este modo no solo tienes que tener cuidado con los peatones despistados a los que les atrae el color rojo de la pintura del carril y los chicos/as que lo utilizan para hacer footing como si de una pista de atletismo se tratara sino que tambien debes tener cuidado de que el ocupante de un vehiculo aparacado te abra la puerta de golpe y te pegues una castaña.
Eso es para que vayas atento en la bici, no en la parra.
XD
Jeje, aquí en Valencia estamos igual con la mitad de las calles, simplemente ideas geni(t)ales
brillante
Bonito tema, del que poco o nada se habla, hay que tener muchas cosas en cuenta partimos del hecho de que yo también soy ciclista y desde hace unos años y por el que te felicito por lo aseptico que ha sido tu argumentación Josep.
1) En Madrid una bicicleta no puede circular una bicileta por Aceras, es una ordenanza municipal, y es algo que me parece lógico, quedan excluidas las aceras de más de 3 metros que son cosideradas vias peatonales y se permite el acceso. 2) El Ambar para el español vehiculizado, vaya en coche, bici, moto o hodroavión parece siginificar acelera. 3) El 90% de los conductores no tiene ni idea de las normas de tráfico que atañen a los ciclistas, no saber difereciar entre circular por la derecha y por el Arcen, lo que implica que no saben lo que es un arcen, la posibilidad de circular en paralelo siempre que las circunstancias del tráfico lo permitan, etc. Pero bueno tampoco sabe de la obligatoriedad de circular lo más a la derecha posible conduciendo un coche en una autovía, la obligación de señalizar maniobras, etc. Así por tanto no creo que sea algo exclusivo de la convivencia con ciclistas si no que es algo generalizado. 4) El conductor medio en grandes ciudades conduce de una manera agresiva, como peatones todos nos hemos llevado algún sobresalto sin tener culpa alguna en la vida por de algún exaltado o incluso conduciendo lo hemos padecido a veces, y digo a veces porque no quiero justificar a absolutamente nadie dado que he presenciado ciclistas con un comportamiento avergonzante, el ciclista se ve obligado a imcumplir las normas de tráfico por su propia seguridad. 5) Existe un amplio colectivo, más habitual en barcelona que en Madrid pero que se está empezando a difundir por aquí con vehículos no adaptados al tráfico urbano (sin freno delantero!!!) los cuales afean a la gran mayoría de usiarios de la bicicleta, llamamoslés los macarras a pedales, una versión hipster (o pijo-pasta), del macarra con el A3 de primera generación tuneado con la pegatina de Scorpia, las ventanillas bajadas y conduciendo como si fuera de rally por la vida. Englobar a los ciclistas en ese colectivo sería como englobar a los conductores en el colectivo de los "pelocenicero" que van actuando con esa conducta. 6) Los peatones tampoco están adaptados para el uso de carriles bici, en muchos, diría que en cualquiera de ellos, te encuentras además de peatones, coches aparcados, sacos de obra,... Imaginemos que en medio de cualquier calle de Madrid, Barcelona, etc. soltasen así como así Sacos de Obra tapando toda la vía.
En fin la solución?? Educar y esperar, sembrar la semilla de la educación, el respeto y hacer asumir a todos lo que es el transporte,pensar de manera colectiva, que esté mal visto que alguien farde de su hablidades al volante (de lo que sea)fuera de los determinados circuitos que hay destinados y respetar.
brillante
hola!! yo he sido ciclista de hacer 20 horas semanales en bici de carretera y de montaña. Y ahora tengo el carnet de conducir y he visto las dos caras de la moneda. En mi grupo en las carreteras siemrpe hemos ido lo mas metido en el arcen posible, incluso algunos compañero se han caido a la cuneta de lo pegado que iban por no estorbar al trafico, hay carreteras en las que como vengan dos camiones por dentras y de frente y estes tu, tirate ala cuneta porque ninguno de los dos van a frenar, luego nose puede tener civismo si un propio coche de guardia civil por una comarcal te adelanta a 120km/h viniendo un coche de frente y rozandome con el retrovisor del 4x4. No hace falta educacion vial para ciclistas, ellos tienen mucha, lo que hace falta es civismo para muchos conductores que en vez de ver al ciclsita como un vehiculo mas, te ven como un estorbo. Mira como cuando ven un tractor no pasan igual de pegado que a un ciclista (y los dos somos iguales de lento sino que un tractor ocupa 5 veces mas).
luego esta el ciclsita de ciudad, ese que el ayuntamiento le da un bono y unas bicis y parking de bicis por la ciudad para que no contamine, y ese que no ha cogido una bici en su vida, pues coge por la acera logicamente, nose va a meter por una avenida con 4 carriles cuando no sabe ir por una linea recta de 20cm... El problema se solucionaria con carriles bicis en todas las ciudad en el que solo vayan bicis... de que sirve un carril bici por el centro de sevilla si luego esta todo lleno de gente con bolsas del zara y el corte ingles. Pues para eso coges pro la carretera, que luego com eres lenta los coches y taxis se te echaran enzima. SOLUCION: coge un camion y pasa pegado de los coches igual que los coches pasan pegados de ti, ya vera como ese coche luego pasa lejos de una bici.
Me alegro de que ahora contemples las cosas también desde el otro lado, porque te hará más consciente del peligro que es ir en bici y de que hay que facilitar siempre las cosas por el bien de todos. Sin embargo, como exciclista y conductor discrepo contigo en una cosa, no todos los ciclistas tienen educación vial y menos sentido común, lo veo con frecuencia y lo sufro y a veces me toca ser el malo por evitar peligros mayores, parece que te urge adelantar cuando lo que en realidad te apremia es no formar un tapón de conductores nerviosos que además ignoran que delante de tí circula una o varias bicicletas (la peor mezcla).
Te animo a observar desde detrás del volante y a reprender a aquellos compañeros que amparados por su derecho a utilizar la bicicleta se suponen amparados también por el derecho a no ser atropellados. Eso no es un simple derecho porque depende de muchas otras circunstancias, digamos que es un fin deseable.
De los cafres al volante que hay más todavía, porque más gente conduce que monta en bici, solo hay un responsable y se llama DGT.
Un saludo.
Sinceramente, el ciclista que se salta un semáforo sin mirar es gilipollas y punto, no tiene otro nombre. Ahora, que un ciclista vaya a 5 por horacon cuidado hacia un semáforo en rojo, mire un cruce con suficiente visibilidad, vea que no va a venir nadie y pase... es tan problemático como que lo haga un peatón. Quien no entienda esto, es que no ha montado en bici en su vida.
Por desgracia la bici se queda en tierra de nadie y con una normativa que casi nadie conoce y eso genera más problemas aun.
El tema está en que si es cierto que algunos ciclistas la van liando parda por ir a cuchillo por la ciudad, un coche no necesita ir a cuchillo para liársela a un ciclista y con no poner su atención en ello el ciclista puede tener problemas, sobretodo si no controla lo suficiente.
Se habla de carnets para la bici... ridículo! eso implicará deberes y... derechos! estamos dispuestos a que una bici haga un tapón en la ciudad por sus derechos? vamos a acotar y castigar si no lo ahcen a las bicis a sus propios carriles? si esto es así, condenarán de una vez a las motos de campo que invaden muchos lugares por los que no pueden circular?
Creo que si el ciclista va con sentido común y el conductor de coche, moto y demás vehículos a motor es respetuoso, no hace falta mucho más pero... casi nunca se dan las 2 cosas a la vez :-(
interesante
Lo primero hay que recordar que la conducción de bicicletas por la vía pública está regulada por la Ley de Tráfico.
Lo que suelo ver:
Muchos ciclistas no respetan las direcciones prohibidas para atajar, a estos multa al canto, y además gorda para que no lo vuelvan a hacer.
El sitio para que anden las bicicletas es la calzada y/o carriles bici y no la acera ni pasos de peatones.
Si quieres pasar en bicileta (o moto) por un paso de peatones, se debe hacerlo andando.
Al conductor que se le pille no respetando la Ley de tráfico hay que sancionarle, ya sea su medio de locomoción una bici, una moto...
Cuando se circula en grupo en bicicleta hay unas normas para ello, y si no se cumplen se les debería sancionar.
He circulado mucho en bicicleta y he respetado las normas, al igual que las respeto cuando voy en coche y me encuentro con ciclistas, ya sea individuales y en grupo, y si no puedo adelantar por que está prohibido, me quedo atrás hasta que se pueda adelantar. Me gustaría que muchos de los que incumplen la normativa de circulación aprendieran un poco las normas y si para esto es necesario una licencia de conducción de biciletas, bienvenida sea.
El día que en los colegios se inculque la seguridad vial veremos como hay menos accidentes y más convivencia.
[MODO DOMINGUERO EN BICI "ON":] Me compro una bici, veo un fabuloso carril bici y pienso:¿para que ir por el carril bici si puedo ir por la calzada?.... pero, ¿por que voy a ir por la calzada si puedo ir por la acera molestando a los peatones? Hmmm, dificil compromiso, lo mejor sera ir alternando acera y calzada para molestar lo maximo posible.[MODO DOMINGUERO EN BICI "OFF"]
Yo no uso la bici por la ciudad, pero lo hago por el campo, y no estoy en contra del ciclista, pero sinceramente la mayoria de los ciclistas ESTORBAN.
Y diferenciaria 2 tipos de ciclistas: -El ciclista habitual: Tiene un buen equipo o por lo menos una bici majilla(aunque no siempre este relacionado), respeta y cumple bastante bien las normas. Hace que nos podamos integrar adecuadamente ciclistas, petones y vehiculos a motor. -El dominguero/flanders: No lo puedes distinguir, puede ser cualquiera. Si lleva una bicicleta de alquiler(de esas que hay por diversos puntos de la ciudad) mas vale que te apartes! No sabes lo que va a hacer en ningun momento se te puede cruzar por la calzada o te puede arrollar por la acera. PRECAUCION!
Las cosas son asi en este pais...THIS IS HISPANISTAN!
PS:siempre hay excepciones, e incluso he visto ciclistas que intentan circulan bien, aunque señalicen incorrectamente o hagan cambios de sentidos aunque señalizados malamente peligrosos... pero de rodo hay en este pais.
Vaya paletico de pueblo estás hecho. Menos mal que no toda la gente piensa así. Las bicis estorban? Supongo que eso lo dices tú, que eres conductor consumista de gasolina (o diesel) y te da igual mover una maquina de 1400 kilos para llevar tu culo de un sitio a otro a costa de contaminar. ESO si es estorbar. Vete al pueblico del que saliste.
No te equivoques, los últimos que tenemos la culpa de la contaminación de los coches somos sus usuarios. No crees que el responsable de eso es el fabricante, o el gobierno de turno? Si por mí fuera mi coche echaría vapor de agua por el tubo de escape, pero es que eso no está en mi mano, e ir en bici lo considero un suicidio en mi ciudad.
Un saludo.
Sí, lo más fácil es culpar a Papá Estado de todo. Así puedo seguir cargandome el planeta con la conciencia tranquila.
"No te muevas de aquí, que voy a llamar al 112." jajajajaja que grande xD cuánta razon.. y cuidado, que si se saltan en semaforo en rojo todavía se enfadan!! Yo voy cada día al trabajo en bici (excepto en invierno), tengo todo el trayecto en carril bici y lo que se agradece que lo haya... no intentes meterte por otro sitio (aceras y carretera) xq es imposible! (ciudad costera.. ¿en pleno agosto? es de locos)
Eso si, yo voy en bici por el carril bici.. y cuando voy en coche y veo una bici que va por la calle teniendo un carril bici a 2 metros... la pitada no se la quita nadie, o cuando van de dos en dos... tienen todo el derecho a ir por la calle.. pero que no se crean que son los reyes de la calle xq al minimo golpe de aire, los tienes encima el capó. Pero eso ya es la conciencia de cada uno, yo si no veo carril bici.. me bajo de la bici y a patita por la acera.. otros en cambio se meten en medio de la calle con el riesgo de que se den un susto y caigan, un coche aparcado abra la puerta de golpe xq no lo ha visto, se salten los semaforos (y pasos de cebra.. sisi, almenos aquí tu con el coche paras i ellos sudando) y un largo etc.
De todas maneras añadir que los que se suelen saltar las normas (no todos, pero si la gran mayoria.. y almenos en mi zona) son los que van en modo "profesional", en grupo y bien equipados.. esos van ocupando todo el carril, ni se apartan ni nada, tienen un carril bici al lado y lo ignoran... y no se salta el semaforo uno, ni dos.. sino todo el grupillo... En cambio los que van con su bici normalilla, con la mochilita/toalla, esos van por el carril bici y "normalmente" respetando las normas.
Ir de 2 en 2 es legal, igual q la obligacion para los vehiculos a motor de cambiarse completamente de carril cuando existe division marcandolos...y TODOS tenemos obligacion de sabernos las leyes, asi que no busquemos culpables de no sabernoslas en otro sitio que no seamos nosotros mismos
¿Es legal ir de 2 en 2? Eso no lo sabía... pero mi opinión no cambia. Muy bien, es legal.. pero teniendo un carril bici a 2 metros de la carretera, ¿no les sería más seguro ir por allí? almenos, a mi, no se me pasa por la cabeza ir por la carretera teniendo un carril bici.. Repito, que hablo de la zona donde vivo, ¡¡una ciudad costera y turística llena de carriles bicis incluso en calles poco transitadas!! Prefiero que las porbabilidades de llegar a mi destino sean superiores a las probabilidades de que se me lleve un coche/autobus.
PD: Aún siendo legal ir de 2 en 2.. también es legal respetar los semaforos, respetar los cedas en las rotondas y respetar los pasos de cebra. Y por estos motivos me da rabia encontrarme con un "profesional" ya que un día me los llevaré por delante (por accidente, no por gusto propio xD) y todavía les tendré que pedir disculpas.
Y desde el punto de vista del ciclista, que hace?
En la carretera (o en la calle) no los quieren ni los motoristas ni los conductores. Y en la acera, tampoco los quieren los peatones.
Pues cuando hay zonas de trafico facil, pues se va sobre la calzada, y cuando no, pues a la acera.
que las bicicletas circulen en sentido contrario, ni es absurdo ni es peligroso. se trata de una forma de circular con mayor seguridad por las carreteras, ya que los enlatados suelen acobardarse cuando la victima les mira a los ojos, y el ciclista suele tener mas margen de maniobra si sabe lo que se le viene encima que si le sorprenden por la espalda.
es una locura... sino se respeta los 1,5m (que nadie lo hace)... el vacio que se produce te deja en medio de la carretera justo en medio del siguiente coche... coge una bici de crta y pruebalo....
Una cosa es eso en una carretera nacional y con arcén suficiente cosa que se recomienda hacer (y se debe) hasta en la misma situación como peatón, y otra cosa es en ciudad o sin arcén.
Sin arcenes suficientes (para todos, no basta con que quepa la bici a lo ancho), es una locura y además contraviene el Código de Circulación. Donde no es nuevo de ahora que la bicicleta si circula por la calzada se mueve con las mismas reglas de circulación comunes a todos los demás vehículos de la vía (como si es un coche de caballos). Y entre estos circular en dirección contraria está prohibido. Luego por las peculiaridades de la bicicleta (como las tiene el peatón y el vehículo de tracción animal o agrícolas) tiene sus normas añadidas: ha de ser adelantada dejando siempre 1,5 metros de distancia -adelantar a otro vehículo no se considera cuando este viene en sentido contrario, si no cuando van en el mismo sentido ;-) -, y como los peatones, vehículos agrícolas y de tracción animal tienen completamente prohibida su entrada a autovías y autopistas (NI POR ARCÉN NI AUNQUE NO HAYA VÍA ALTERNATIVA HACIA SU DESTINO).
Es obvio que el que ha propuesto semejante locura de poder circular en dirección para la bicicleta, o ni se ha leído nunca el Código de Circulación, o sencillamente es que no tiene ni puta idea. Porque si encima resulta que tiene carné de conducir de algún tipo, yo me plantearía seriamente retirárselos todos por el bien de la sociedad (un peligro -en dirección contraria- por las carreteras menos).
Pst, psst. Eh, eh, Alex, mira esto:
"Además, en las zonas a 30 kilómetros por hora, Tráfico dará la posibilidad a los ayuntamientos de que permitan la circulación de las bicicletas en el sentido contrario a la marcha del resto de vehículos, algo que actualmente el Reglamento General de Circulación prohíbe. Sobre esta regla estatal, luego serán los propios ayuntamientos los que tengan que concretar cómo deciden regular el tráfico en sus municipios."
Fuente | Europa Press
Pero qué tontería estoy leyendo. ¿Me estás diciendo que yo, con mi bici de carretera voy a ir a una media de 35km/h en dirección prohibida cuando hay coches que en dirección normal me llegan a golpear?
¿O cuando voy con la grupeta, vamos a ir un grupo de 10 ciclistas que en ocasiones vamos a 70km/h en dirección prohibida? ¿Y cuando nos encontremos a un ciclomotor de frente en sentido normal por el arcén?
Muy listo, se te ve muy listo.
Sí, sí, algo había leído Josep. Pero la lógica aplastante está ahí.
Como saquen esa ley, estoy deseando de ver cómo se resuelve algún posible incidente por las calles céntricas, de urbanizaciones o de pequeños municipios un solo carril en el que cabe un coche, furgoneta y no digamos camión pequeño JUSTO.
A ver cómo narices intentarían justificar que un vehículo circulando en dirección contraria por lo negro tiene algún tipo de prioridad con el Código de Circulación en la mano.
Y que si estas cosas salen adelante la DGT las dé por buenas...
Bueno, también te digo que en la France ya hace tiempo que está reglamentado así, que conste, aunque yo tampoco le veo la lógica en cuanto a seguridad (en cuanto a fluidez claro que sí):
En Circula Seguro | ¿Excepto bicicletas? (2008)
En Le Figaró (enlace de menéame) | Francia autoriza a las bicicletas a circular en dirección prohibida (2010)
Ah, ojo al dato, porque en mi post hay una foto que tomé en Toulouse como dos años antes de que entrara en vigor la nueva norma. :-P
y que decir de aquellos ciclistas que todos los domingos antes de salir a entrenar o dar un paseo por las carreteras,se van al bar a tomarse unas jarrikas o un carajillo.....????
38 Comentario moderado
8Yo viví durante un año en Bélgica, en una ciudad llena de universitarios llamada Gante, que supongo que algunos conoceréis. Allí el medio de transporte más usado es la bici y os puedo asegurar que toda carretera tiene su carril bici pintado con doble carril e incluso semáforos para la bici. En las rotondas más de los mismo, carril bici con prioridad absoluta de la bici sobre el resto a la hora de circular por ella. Os quedarías sorprendido del respeto que se le tiene a la bici en la carretera. No eché para nada de menos el coche, eso de poder moverte o ir al centro de la ciudad en bici, salir de marcha, etc y dejar la bici "aparcada" al lado de donde ibas tomar algo no tiene precio. Eso si, alli es obligatorio el uso de luces al circular de noche y el ciclista es sancionado por ello, incluso hay controles sorpresa, asi como por no circular por fuera del carril bici, o hacer maniobras peligrosas. Creedme, doy fe de ello. Gané en salud y en dinero para mis bolsillos. En España esto es una quimera...si existiesen las misma infraestructuras y la misma educacion vial, no volveria coger mas un coche para el dia a dia.
Vivi un año en Holanda e iba a todos lados en bici.Hay carriles bici en casi todos sitios menos en las calles estrechas en las que se comparte el carril con los coches. Y había mucha, mucha educación. El carril bici suele estar en el exterior de la acera. Cuando me visitaban amigos y familiares españoles, les tenía que ir sacando del carril bici para cruzar la calle porque siempre se ponían en el borde de la acera... en medio del carril bici.
No hace falta irse a países llanos y de climas más o menos benignos... yo estuve viviendo en suiza... (nieve, frio, grandes desniveles)... y allí el director de planta venía en bici.... y algún día se volvió nevando... decía que le iba bien para desconectar después de trabajo, que era una forma de aprovechar el tiempo haciendo deporte y que era mucho mejor para el medio ambiente.... el problema es que esta forma de pensar la tiene todo el mundo....
Me parece bien que se utilice la bicicleta, pero las autoridades tienen la obligación de sancionar a cualquiera que incumpla las normas, por mucho que sea la parte débil (o precisamente por ello), así que debería haber más sanciones a ciclistas y a peatones, sobretodo cuando su conducta sea claramente incívica y pueda generar accidentes, entre ellos, los atropellos de ciclistas a peatones, bastante frecuentes por desgracia, aunque casi nunca se dé parte de esos accidentes.
Que Bién!!! Me ha entrado un fresquito al leer esta nota, ya q pensaba q éramos los veintiúnicos animales en las calles(calzadas) tanto como los q andan en carros(coches) como los q andan a patica(peatones) por la acera. Resulta q hemos heredado de nuestra Madre Patria ese "Don" convertida acá en viveza criolla. Cambiando el tema, acerca de las bicicletas, la solución definitivamente es incorporar las ciclo-vias en todas las ciudades principales y hacer una agresiva campaña publicitaia por todos los medios q disponga el estado, promover su uso, y sus facilidades para adquirirlas.Ese será el futuro del transporte verde y el más barato en este planeta.
Yo he sido ciclista de ciudad y siempre me he preguntado una cosa:
¿Que pasa si un ciclista pasa entre los coches y jode un retrovisor/ralla el coche/etc? ¿el conductor tiene que salir corriendo tras él para que lo pague o deberían de tener algún tipo de seguro?
Me encanta que un foro como este se ponga hablar de bicicletas, porque solo demuestra la poca información que se tiene sobre su reglamentación.
Para adelantar una bicicleta se tiene que dejar un metro y medio minimo entre el coche y el ciclista... si esto implica invadir el carril contrario y es linea continua no se puede adelantar.... Ir en paralelo es legal y aconsejable cuando se rueda en grupo... mejor dicho imprescindible.... (lo peor es que un coche se quedo a medio adelantar un grupo... pudiendo con el frenazo y el volantazo echar a medio grupo a la cuneta).... si el arcen es más estrecho de un metro se puede invadir la calzada.... si la acera es más pequeña x metros de anchura (en función del pueblo) no se puede circular sobre ella.... y un largo etc. .... ESO SÍ! los semaforos siempre se deben respetar, se circule por donde se circule....
-- editado por última vez a las 21:45
Ya que criticas la "poca información", si te pones a darla... al menos ponla bien.
Dentro de poblado eso que dices sobre el adelantamiento no es así. Se debe dejar un espacio proporcional a la velocidad, anchura y características de la calzada. Artículo 85.4.
Fuera de poblado sí que hay que dejar 1,50 metros y el RGC permite que se realice la maniobra de adelantamiento a bicis, ciclomotores, peatones, animales y vehículos de tracción animal incluso en aquellos lugares donde esté prohibida (por ejemplo, con línea continua) cuando la velocidad a la que circule el vehículo adelantado sea tan lenta que se pueda realizar el adelantamiento sin riesgo ni para él ni para la circulación en general. Artículo 88.1.
46 Comentario moderado
8Hola. Voy a trabajar en bici todos los días desde febrero de 2011. De Alto de Extremadura a Puerta de Toledo, en Madrid. Por sentido común, creo que estamos más cerca de los vehículos a motor que de los peatones.
- Buscando calles tranquilas con pocos coches,
- evitando bloquear carriles en cuestas-arriba y ...
- pisando "alguna acera" con respeto exquisito al peatón...
podríamos convivir perfectamente todos... y sobre todo lo que decía uno de los primeros comentarios... "APLICAR SENTIDO COMÚN".
Eso sí... en estos meses de experiencia (positiva) con la bici hay cosas que habría que -con cariño- exterminar de la faz de la Tierra:
1) Ciclistas-niñatos irrespetuosos.
2) Los de los "CRISTALES TINTADOS".
3) Los taxistas de los Skoda Octavia.
4) Las furgonas blancas.
... Ah!, y para llegar a viejo, he aprendido que nunca tengo que interponerme entre un vehículo a motor y un semáforo verde que en cualquier momento puede cerrarse... (de los ámbar ya ni hablo).
Saludos.
-- editado por última vez a las 22:12
Hoy estuve en Barcelona en coche. Mi semáforo se pone en verde en una calle que cruza Ronda San Pedro. Arranco empiezo la marcha, de repente me sale de dicha Calle que estaba cruzando un ciclista en Bicing y le pito, dado que tenía preferencia yo. Encima el maldito, me vacila y me hace un gesto con la mano. Imaginaos la mala ostia que me ha entrado. Ganas de acelerar y embestirlo por maleducado. O sea, luego cuando pasa algo siempre la culpa es del coche, no? Con esto no quiero decir que todos sean igual, pero las normas están hechas para todos. Y si la cagas, pide disculpas, no vaciles al personal, porque un día se encontrará con otro más vacilón y le partirán la cara como mínimo.
-- editado por última vez a las 22:44
Hace algún tiempo leí el término "bicinguero" y le encontré mucha lógica.
interesante
He aquí mi humilde opinión. Lo primero, decir que tengo 18 años y prácticamente todos los días hago uso de la bicicleta para desplazamientos urbanos y extra-urbanos. Lo segundo, mi bicicleta es tipo BMX, no se si conocéis como son, se tratan de bicis muy pequeñas que se usan generalmente para hacer freestyle. Bien, explicado esto voy al grano: es cierto (como ya se ha dicho por aquí) que los ciclistas nos encontramos en un escalón "vacío" dentro de la jerarquía de los desplazamientos urbanos. Esta claro que la ley de circulación no se centra en los ciclistas y esto nos da ventajas en algunas situaciones y sí, también nos genera muchos inconvenientes. Mientras no se modifique la legislatura, podemos hacer prácticamente lo que queramos cuando estamos subidos en una bicicleta y es por esto, que yo (y según mi punto de vista también la gran mayoría de ciclistas) hago uso de la ley más ponderosa que conozco, el sentido común. Paso ahora a explicar que es esto del sentido común aplicado a la bici: -Me muevo por la carretera puesto que, en general, las aceras me impiden llevar un ritmo que no resulte ridículo para alguien que va subido en una bicicleta. Y mi experiencia personal me dice son muchos los conductores que al adelantarme, me lanzan una mirada como diciendo: -Vete por la acera, imbécil-. -Cuando veo la carretera muy congestionada, ya sea en semáforos, rotondas, etcétera, opto por meterme en la acera y actuar como peatón, subido en una bicicleta, pero peatón al fin y al cabo. Aminoro la marcha, prácticamente a la velocidad del resto, me ando con mucho ojo, adelanto cuando lo veo bien, y cuando no, espero. Una vez más, mi experiencia personal me dice que son muchos los ciudadanos que al adelantarles (esta vez yo) me lanzan una mirada dando a entender lo contrario: -Las bicis son para la carretera, imbécil-. Para no enrollarme, diré que si hubiese una infraestructura realmente pensada para los ciclistas (no esos pseudo-carriles bicis pintados en las aceras que tanto se llevan ahora y que nadie respeta), podríamos acogernos a una conducta más estandarizada. Una ciudad utópica con tres pistas distintas, una para vehículos, otra para ciclistas y otra para viandantes sería la solución ideal. Mientras tanto los ciclistas seguiremos quejándonos de nuestra situación, seguiremos alternando entre las dos vías, y seguiremos siendo rechazados por el resto de personas con las que "parece" que rivalizamos a la hora de desplazarnos. Dicho esto, debería primar el sentido común y la responsabilidad, tanto por parte de nosotros los ciclistas, como de los conductores y los peatones, ante una situación que realmente nos molesta a todos.
-- editado por última vez a las 22:59
Yo soy ciclista y cuando me he tenido que subir a la acera por algun motivo siempre lo he echo a paso de peaton como dice el codigo y si he llegado a un paso de peatones me paro para que pase eel coche ya que el coche tiene preferiencia por ir yo montado en la bicicleta.
Hace poco no deje pasar a uno que iba en bicicleta por que me dio rabia que iba hablando por el movil y encima por poco terminamos enganchados por que segun el tenia que pasar el.
56 Comentario moderado
8He sido ciclista desde los 15 años hasta los 21 que tuve coches 10000kms en mis piernas ( los 3 cuenta kilometres que he tenido dan fe de ello). Y sinceramente si he de decidir prefiero circular muchas veces por aceras poniendo toda mi fe en mis reflejos y frenos para no atropellar transeuntes( moderando la velocidad y poniendo atencion a personas mayores ,niñños y perro ) que no depender de los reflejos de A) Mamas echando la bronca a los 3 niños mientras conduce el 4x4 mas grande que vio en la tienda . B) Flipado de turno con un serie 3 , a3 , leon con la musica a todo trapo . C) transportistas D) Niñatos de 15 años con motos 49 trucadas Y así un sin fin de peligros al volante ...
Gran artículo.
En mi ciudad están empezando a proliferar las bicis, gracias al típico servicio de alquiler municipal con puestos donde dejarlas y cogerlas. Es una ciudad pequeña, con carriles bici de tipo turístico, pero que no circulan por el centro de la ciudad. La verdad es que como peatón nunca he tenido muchos problemas con ellas. Si acaso como conductor, ya que algunos ciclistas piensan que:
1) Los carriles bici siempre tienen prioridad sobre todo, sobre los peatones (cuando existen pasos de cebra en carril bici) o sobre la calzada que a veces cruza (donde ellos tienen un ceda el paso bien majo).
2) Aunque vayan en bicicleta, pueden usar los pasos de cebra a su antojo. Y no, un ciclista no es un peatón, es un vehículo. El conductor que se acerca a un paso de cebra puede ver a un peatón acercándose, pero un ciclista le puede salir de la nada, dependiendo a la velocidad que vaya (el ciclista). Yo personalmente si el tío no se baja de la bici, intento no cederles el paso (salvo que sean de estos que se creen que tiene derecho y se tiran encima sin preguntar siquiera).
Saludos.
No es que lo crean, es que normalmente el carril bici va paralelo a la dirección de la acera, paralelo al paso de cebra, y tiene preferencia, independientemente de las ganas que tengas de hacerle barricada.
Creo que aparte del ya anteriormente mencionado sentido común hace falta una buena dosis de tolerancia,para todos los vehiculos y peatones,que todos tenemos muchos derechos pero las obligaciones parece que se nos olvidan.
63 Comentario moderado
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