Caos circulatorio en Madrid por las nevadas

#20 fantástico y perfecto, pero ¿realmente era responsabilidad de Fomento mover las máquinas? No estoy demasiado seguro de ello… y no lo digo por ser simpatizante del gobierno. Es como si nos quejamos de que lo que cuesta la rueda de un A8 oficial supone nosecuantas mil vacunas, y en el fondo es una queja legítima, pero es que las partidas presupuestarias son eso "partidas", y cada eslabón de la administración tiene lo suyo.

No es un problema de número de quitanieves, sino de número de quitanieves ACTIVAS, eso es diferente.

Bueno, visto así se puede entender. Siendo Madrid una comunidad del PP "no pasa nada" si no salen las quitanieves a pesar de las advertencias de los metereólogos y se colapsan las carreteras nacionales.

Dentro de la ciudad, pues el marrón es de Gallardón. Y en las carreteras de la CAM, pues cosa de la Espe.

#22 pues no sé, el coche lo tengo en el garaje XD

Algunos sólo arreglan los problemas echándole los muertos al gobierno nacional de turno. Especialmente si es de un color.

Así va el país… demasiada gente mirándose su ombligo sólo para lo bonito y bueno. Lo feo y malo no quiere verlo nadie.

Señores, política y colores partidistas a un lado: que yo sepa cada comunidad autónoma tiene traspasadas ciertas responsabilidades en diversos puntos que quedan dentro de su territorio, y en ultimísima instancia, interviene entonces el gobierno central. Y las carreteras es una de ellas. Si fallan para empezar los deberes principales, es decir, los que corresponden a ayuntamientos locales… pues empecemos por ahí.

Por otro lado, a ver en qué zonas, aun más normales de nieve intensa durante todo el invierno, no pilla una nevada repentina más fuerte y/o larga de lo previsto… y se queda incomunicada y atascada una ciudad entera o sus accesos. Que todos los años salen en la tele… tampoco es tan raro.

Cuidadín por ahí, que la nieve y el hielo son muy traicioneros. Con estos dos y el agua sí que no bromeo ni media.

#43 no pretendí defender al gobierno gratuitamente sino que se señale al culpable adecuado. De hecho, y ya para que te quede claro, no les voté. Sólo he votado una vez al PSOE, en las autonómicas de Simancas, y me arrepentí.

#46 aun así, los "canales" que han formado otros ayudan a mantener el coche en la trayectoria. Si no tienes neumáticos de invierno es mejor eso que pisar nieve "virgen" con el riesgo de quedarte atascado, y de ahí no sales. En los canales tienes más posibilidades. No todo es cuestión de saber o no saber, sino de lo que permite la física y tu máquina.

Lo ideal es que, cuando cae una de estas, se use el transporte público, no sobresaturar las carreteras. Igual te retrasas, pero acabas llegando.

Jeje, mira que pienso que los SUV son inútiles (ueno, los tipo Tiguan o X3 no, los mas grandes si) pero cuando pasa eso seguro que se agradece esa tracción a las 4 ruedas (aunque para los 2 días que pasa tampoco compensa).

seamos sensatos, cuantas veces nieva de esta forma al año en madrid? no digo que nos lo gastemos necesariamente en radares, pero creo que tampoco son necesarias gastarse dinero en quitanieves si las vas a usar 1 vez al año…ademas en las noticias e visto varias kitanieves trabajando… un consejo ke me dio una amigo finlandes, si tu coche esta cubierto de nieve, no la kites ya que hace efecto iglu y aunke parezca mentira aisla un poco mas del frio…

Más que con la nieve, tenéis que tener cuidado con los que conducen haciendo el chorra. Yo he tenido que circular por el norte de Madrid esta mañana cuando ya estaba la cosa bien chunga y está claro que a 20 por hora ya salta el ABS y hace vibrar el pedal. Y el ESP también al arrancar, que hay que desactivarlo incluso para poder moverse… En fin, que si uno no sabe, mejor en casita. Porque he visto varios palos y no ayudan precisamente a circular. Bye!

8, Decir que no voy a ser yo quien defienda a Zapatero (y menos quien lo vote) pero es que lo que has dicho es una gilipollez (con perdón). Si Zapatero tuviese que ir a todas las comunidades donde ha caído nieve sería de risa; esto depende de los gobiernos autonómicos no del Estado. Yo no le voy a pedir a Zapatero que cuando nieve en mi ciudad si la carretera es intransitable pues se venga a "coordinar" (y lo pongo entre comillas porque en realidad lo único que hacen es mirar a ver que pasa, porque para coordinar ya está quien tiene que hacerlo), sería algo mas que absurdo y estúpido.

Y siento ahcer este offtopic pero es que me toca un poco los huevos cuando la gente empieza a hacer demagogia sobre algunos políticos y cuando algunos se piensan que los políticos para ir a un lado y a otro ya hacen algo (cuando en realidad es pura imagen).

Joder unos tanto y otros tan poquito, con lo que me gusta a mi el frio y la nieve, y aqui estoy yo en Texas a 25 grados en manga corta y con el aire acondicionao, esto no es justo…

Y ojo que no lo digo pa dar envidia, que ya estoy del calorcito hasta los mismisimos.

#18 [Trance],

reconoco que yo también tenía mis dificultades en imaginarme a Esperanza “coordinando” el tráfico.

Si es que que nieve es culpa del gobierno, y más concretamente, que nieve en Madrid es culpa de Pere Navarro. NO NO, DE HECHO QUE NIEVE EN LA CARRETERA POR LAS QUE VAS TU ES CULPA DEL RADAR DEL TUNEL DE COSTA RICA! a que si #2?

Yo veía que me quedaba atrapado en el trabajo, eso no es bonito para nadie. No me podía haber pillao la nevada cuando estaba saliendo de casa? :)

yo hoy he cojido la M30 sin problemas, la A1 un poco tmabien sin problemas, la M40 sin problemas la M503, M501, la A6, la AP61 y solo he visto nieve y he visto peligro al llegar a segovia capital que no han pasado las quitanieves…. y en mi calle que era una alfombra blanca… y habia mucho menos trafico que otros dias que gusto!!

#21 pero el terreno que le cede la comunidad o el estado a la DGT para que coloque sus radares si es suyo, y la seguridad del trafico se hace cargo la DGT y esta es la que tiene que presionar al gobierno(aunque es la misma persona) o a las comunidad o a las alcaldias para que compren quitanieves y no parece que lo hagan igual que para quitar los radares. yo tengo un amigo que trabajo en las quitanieves y decia que a poco que nevaban salian todas, es decir no hay suficientes…. Por cierto que Javier que tal con los neumaticos de invierno?? iras de miedo!

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/09/espana/12... y aqui viene de quien es culpa…

Pues lo que yo decía, culpa de los radares el que no haya quitanieves.

Ya me dirás tu cuantas veces nieva a lo largo del año en las carreteras que han quedado hoy colapsadas o en el centro de Madrid, como para comprar quitanieves para todas esas carreteras. Gastarse una millonada en una máquina que se va a usar 1 vez cada dos años es lo que propones al parecer.

Sí, efectivamente lo veo lógico.

Aunque no veo con buenos ojos la presión ejercida a los ciudadanos con radares y multas de dudosa moralidad, que busques responsables políticos para una nevada como la de hoy, es meter política en un tema que no tiene nada que ver con la política. Ha nevado y las carreteras se han colapsado, las quitanieves que había han salido a la carretera y lo han hecho lo mejor posible, no creo que se necesiten más en carreteras en las que no nieva nunca o prácticamente nunca.

Ésto es igual que cuando nevó hace no mucho y una carretera de peaje se quedó completamente bloqueada. Unos le echaban la culpa a unos, otros a unos y al final la única conclusión que había y que nadie pareció entender es que la culpa de que nieve no es de nadie, pero la responsabilidad de limpiarla es de los que se encargan del mantenimiento de las carreteras, en ese caso, la empresa propietaria de la carretera. Si te has quedado atrapado te jodes, y si quieres buscar responsables búscalos, pero busca a los responsables de verdad, no a quien te caiga mal o al que se gaste dinero en cosas que no sean quitanieves.

Por esa regla de tres la culpa la podría tener Botín, que es rico y se gasta dinero en sus negocios y no en máquinas quitanieves.

Sin embargo la culpa siempre es de Zapatero, de Pere Navarro, de la DGT, de los radares, de la crisis, de Gallardón, del presidente del gobierno de turno, del rey, de la princesa Letizia, del mercado de stocks de Nueva York y de su pu madre en bicicleta.

Yo no me jodo, que no yo no me he quedado atrapado, y si me hubiera quedado atrapado, me hubiera jodido, efectivamente, pero no me dedicaría a buscar responsabilidades en alguien que no tiene la culpa. :)

Y chulería ninguna, solamente veo que la gente en vez de preocuparse por lo que se tiene que preocupar se preocupa de gilipolleces como es culpar al gobierno, a la dgt o al alcalde por decidir no gastar dinero en una máquina quitanieves que no se va a usar.

Porque no nieva nunca, pero si nieva un lo suyo es tener una flota de 200 quitanieves preparadas para tener todas las calles y carreteras limpias. Como las máquinas las regalan, no tienen mantenimiento y el personal no cobra nada más que el día de trabajo que tendrá cada dos años, pues es lo suyo.

Y felicidades por vivir en un sitio en el que hace calorcito

29, Para serte sincero he tenido un día agotador y me da mucho palo responder, así que solo decir que leas los comentarios de otros compañeros que son muy interesantes y cargados de razón.

Aunque decir una cosa, la nevada a dificultado la circulación en todo tipo de vías (no solo autovías) y aunque las autovías (y su mantenimiento) depenga del Gobierno (algo que desconocía totalmente y que me cuesta creer) no es responsabilidad del Gobierno comprar los quitanieves necesarios para solucionar el problema.

Aun con todo, decir que como otros compañeros yo soy de la opinión que no es responsabilidad de nadie porque si nieva y no se ha podido prevenir pues no se puede hacer nada. Nieva, las carreteras son intransitables y el único responsable de esto es la nieve, culpar al Gobierno (sea del partido que sea) porque ha nevado es un sinsentido y pedirle a el Gobierno (o a quien sea) que se gaste los impuestos en pagar quitanieves (que no son baratos) para usarlos una vez cada 1-2 años pues como que no. Como han dicho es muy fácil culpar a los que mandan (Gobierno, Gobiernos Autonómicos o Ayuntamientos) de cualquier cosa que pasa en función de ciertos intereses pero creo que es mucho mejor razonar antes que hacer esto y decir lo primero que se nos pasa por la cabeza.

Javier las quitanieves son de la comunidad o de gallardon segun, pero tambien el AVE es de valencia o Barcelona y si pasa algo es culpa de fomento, y la DGT tambien poruqe es la que tiene que organizar el trafico y tiene que hacer operaciones salida o entrada, es su responsabilidad.

35, Pues en mi opinión si, te tienes que joder, pero si quieres quejarte y crees que es lo lógico también tienes que recordar que las vías intransitables han sido las que dependen de unos y las que dependen de otros, porque los que aquí se han quejado casualmente solo critican a unos y encima parece que los otros son la ostia. Por cierto, que de Barajas me olvidaba, si no recuerdo mal hace como una año que las competencias de los aeropuertos mas importantes del estado (Madrid, Barcelona y no se si alguno mas) se pasaron a las comunidades (o eso es lo que tengo entendido) así que en este caso eso dependería de la Comunidad de Madrid.

Lo que comentas de helicóptero (que por cierto, no viene muy a cuento), lo desconocía y desde luego es totalmente reprochable. Pero del mismo modo que criticas esto recuerda también que personalidades del partido que tu alabas han hecho cosas parecidas, porque yo criticar/alabar lo que se haga lo puedo hacer sea del partido que sea pero algunos solo sabéis criticar a X partidos y alabar a otros.

34, El AVE (y la RENFE) dependen de Fomento, muchas de las vías que hoy han sido intransitables no.

Y yo me reafirmo en lo dicho en mi comentario 33 añadiendo que es que ademas esto hubiese pasando tanto aquí como en cualquier otro país sea de un color o de otro.

#36 que no te enteras que el de barcelona nose porque seguramente por la mierda de la division de competencias pertenecera a la Generalidad pero Barajas depende de fomento. y se ha cerrado por primera vez en su historia…. El estado te tiene que garantizar la comunicacion en todas las redes de comunicacion o al menos avisarte de lo que va a pasar. es asi es un derecho consitucional, tep uedes mover libremente por el estado Español.

Lo que faltaba… Creo que en este post se han vertido las suficientes opiniones para ver quienes son los ciegos pero en fin, mejor lo dejamos porque este es un blog de coches, no de política.

Acabo de ver en la television la comparecencia de la ¿Ministra? y da gusto ver como la culpa es de todo el mundo menos de esta señora. No se si sera verdad lo de que ella-su ministerio sea el culpable de la situación vivida en Madrid en el dia de ayer, pero es increible como salen a los medios de comunicación para echar balones fuera y apuntar con el dedo a todo el mundo siempre que a ellos no les salpique la mierda, me ha dado la sensación de que le estaban preguntado a la carnicera de la esquina por el caos circulatorio en vez de a la maxima responsable de las comunicaciones en este pais.

Sinceramente ¿necesitamos politicos de este tipo para que el pais funcione?

41 si yo no digo que la culpa del mal tiempo sea de la ministra o de Zapatero, por favor claro que no, pero si de no informar sobre lo mal que van a estar las carreteras y los posibles retrasos o cancelaciones de iberia… y Metereologia dice que informo perfectamente de lo que iba a pasar… asi que tu me diras… las carreteras nacionales, las A1, A2… N612…. son del gobierno y el resto de la comunidad y en madrid el mayor caos lo sufrio la A2 y la A3 asi que de quien es culpa?? de fomento y si son sus quitanieves ellos deben quitar la nieve y no las de la comunidad. Que a veces no vemos mas de la mano y la rosa roja delante de nosotros Javier.

Claro gelo#44 y la culpa de las muertes en las guerras las tienen los soldados que van a combatir y de los incendios el que haya bosques.

Algunos habria que sacaria el coche sin falta, pero imagino que en un dia laboral la mayoria de las gente que quedo atrapada no fue por que ellos quisieran. Dejate de demagogias baratas y un ten poco de sentido comun.

#47 es que hay varios culpables esta claro pero donde mas problemas hubo ayer fue en las carreteras y autopistas que pertenecian al gobierno y en el aeropuerto que tambien… por eso se le hecha la culpa a Fomento.

y como de costumbre, buscando culpables en lugar de soluciones, asi vamos por el mundo…

#49 no voy a quitar yo la nieve de las carreteras, en mi calle ni se han molestado en pasar una quitanieves con sal y pago impuestos como el que mas… la solucion la tienen que buscar ellos que para eso nos representan. Pero vamso si queires te la digo, Magdalena Alvarez fuera y leugo invertir mas en quitanieves.

No, si no digo que no tengas derecho a estar indignado, pero hijo mio, la chapa que le estas dando al pobre javier y a los otros contertulios es de campeonato ya.

Si no odiases tanto a bush y a su plebe, te podrias venir pa aqui, que estamos a 20 grados y son las 11:50 PM.

#51 aparte de poder hacer lo que quiera, lo que le estoy diciendo es que la culpa de que las nacionales esten nevadas es del gobierno de las carreteras de la comunidad de la presidenta de la comunidad y de la ciudad del ayuntamiento,pero casualmetne las que peor estan son las del gobierno…. Aun asi no confundas que a mi no me gusten los coches americanos con que no me guste BUSH a mi ni me va ni me viene alguans cosas ha hecho bien y otras mal la verdad…pero vamos no creo que tenga una idea mas lejos de las tuyas,si te sirve yo no hubiera votado a Obama si pudiera…

Desde luego no voy a ser yo quien replique a quienes confunden las churras con las merinas, digamos… radares, pero cierto es que en condiciones extremas, esto es, hielo o nieve, pasar de los 50km/h solo esta permitido para los inconscientes y profesionales deportivos. Seguid la banda de rodadura del coche que os precede y mantened más distancia de lo habitual y permitid me aconsejar las marchas largas, y frenar antes de entrar en curvas junto con el freno motor. Comentar que me acuerdo del post de los neumáticos de invierno, y como entonces no lo veo conveniente para nuestra península, a pesar de estas nieves, lo mejor quedarse en casa al calorcito y utilizad el medio de transporte publico, que van a ser pocos días. En otros países en cambio, como Noruega por ejemplo los coches que alquilo llevan unos clavitos y aparte, las carreteras están bastante mejor preparadas que aquí, pero es que su clima así se lo exige.

último consejo paciencia, mucha paciencia!! y un abrazo a los Madrileños