¿Café para todos o café para algunos?

138 comentarios

Cafe capuccino

Ayer a la hora de la comida mantuve una tensa conversación, aunque educada y didáctica, con un periodista de la vieja escuela. Lleva conduciendo desde los tiempos de Maricastaña, ha corrido en rallys, ha conducido de todo… y nos pusimos a debatir sobre cómo está haciendo las cosas la DGT.

Mi rival era un peso pesado, un hombre que me aplasta en conocimiento sobre la vida y experiencia, aunque en otras cosas más científicas estoy un poquito más puesto que él. Cómo no, este señor es un enemigo ferviente de Pere Navarro, el Carnet por puntos y otras tantas cosas, como la persecución a la velocidad.

En determinado momento de la discusión, le pregunté si era mejor no vigilar nada y dejar a la gente ir a la velocidad que le plazca sólo por considerarla segura. Estuvo de acuerdo con mi proposición, relegando al conductor y no al Estado la responsabilidad sobre su velocidad.

Le parecía mejor eso que el “café para todos”, es decir, 120 km/h para todo el mundo, y que quienes están “capacitados” para ir más rápido sean perseguidos. Para empezar, lo de la capacitación es algo muy relativo. Excepto algunas chicas y poquísimos chicos, todos me dicen que conducen bien.

Si lo prolongamos por edades, casi todos los conductores españoles consideran que conducen bien, pero los demás lo hacen peor, y se amparan en tantosmil kilómetros o años de experiencia. Esos dos parámetros pueden significar capacitación o directamente nada: se pueden llevar millones de km conduciendo con el culo.

Luego la capacitación, como la dejemos en manos de cada uno, nos expone a un desastre. En lo personal, considero que conduzco lo mejor que puedo y que hay muchísima gente que no sabe circular correctamente ni a 100 km/h, como para legalizar el que vayan a 150, 180 o lo que me digáis. Creo en el “café para todos” como un mal menor.

Una propuesta de carnet de conducir

Carnet de conducirEso sí, yo defiendo una propuesta, y me voy al mundo de la motocicleta. Cualquier motero dirá que una Vespino no es una 125 cc, y que una Vespino a una moto de más de 500 cc es como comparar un Ford Fiesta con un Mustang. Los moteros tienen carnets diferentes en función de la moto que pueden conducir, pero en coche no.

Con menos de un año de carnet conduje coches de hasta 270 CV, nada ni nadie me lo impedía (mientras no pasase de 80 km/h, cosa que reconozco haber hecho). Es más, con 18 añitos y la “L” nada ni nadie impide que conduzcas un coche de 1.000 CV sin nada más que la formación de la autoescuela. Es un puto disparate.

¿A que veríamos como una aberración que un niño de 16 años con licencia de ciclomotor cogiese una Suzuki Hayabusa (1.340 cc, 200 CV, 220 kg)? Pues con los coches debería ser lo mismo: propongo un carnet de coche con varios niveles en función de la experiencia y la potencia.

Por ejemplo, con el B1 se podrían conducir coches de hasta 120 CV, a una velocidad máxima de 120 km/h a partir del primer año, cinco plazas máximo, sin tolerancia alguna de alcohol (0,0) y sólo se podría obtener esta licencia en primer lugar. Luego vendría el carnet B2, para conductores más experimentados.

Con el B2 podríamos establecer la limitación a coches de 200 CV, velocidad máxima en autovía y autopista de 140 km/h en condiciones climatológicas aceptables, hasta nueve plazas, tolerancia de alcohol a 0,15 g/l ó 0,0 y requeriría ¿3-5? años de experiencia sin accidentes con culpa o más de 10 puntos de carnet.

Audi Drivig Experience

Y por último, un B3 que capacitase a conducir coches de cualquier potencia, con una velocidad máxima autorizada superior (que habría que consensuar), con experiencia en el carnet B2, tras pasar un riguroso examen teórico y práctico, superando necesariamente un curso de conducción avanzada, deportiva y segura.

En resumen, una estructura piramidal. La masa de los permisos serían B1, muchos menos serían B2 y muchísimos menos serían B3. Y en base a criterios objetivos, no a lo que piensa cada uno, que puede ser algo bestiamente incorrecto. Como mínimo tendría que haber dos niveles, tres es lo suyo.

Esta propuesta evidentemente puede ser muy mejorada, pero el espíritu es ese. No quiero “café para todos” por lo alto, sino por lo bajo, ya que considero que es mejor el beneficio colectivo que el de una minoritaria élite a la que muchos se adscriben sin tener ni pajolera idea de qué va el tema.

Cuando antes he hablado de limitar CV, habría que considerar más bien la relación peso/potencia, ya que no es lo mismo un Ibiza Cupra de 180 CV que un todoterreno de esa potencia. Por otra parte, los requisitos de conocimientos para el B2 y el B3 serían mucho más duros y con un mínimo de clases por Ley.

Helicoptero DGT

Spain is different

Que levante la mano quien haya dado, voluntariamente, muchas más clases de autoescuela de las necesarias para aprobar, o por iniciativa propia, tras sacar el carnet, haber practicado más. Os cuento con la mano y me sobrarán dedos. Seamos francos, casi todos hemos hecho el mínimo para tener el “rosa” y punto.

Quisiera creer en ese cuento utópico de que si en España se hiciese como en Alemania, quitando el límite de velocidad en algunos tramos, no variarían las cifras de accidentalidad. ¿Quién se cree eso? Nos sacan años luz de distancia en educación a todos los niveles, pero en falta de humildad no hay quien nos gane.

Mucho me temo que la DGT no tendrá valor en hacer una reforma de ese calibre, prefieren el “café para todos”. Es un mal menor, unos pocos se joden y la mayoría se beneficia. La siniestralidad es un problema de Estado, que causa un brutal ecoste económico, humano y logístico a todos los españoles.

No estamos preparados para tener la libertad de la que gozan en Alemania, pero sí abogo por que, quien realmente demuestre tener aptitudes y capacidades con parámetros objetivos y medibles, sí le dejaría ir más rápido entre otras cosas. Y al que no lo demuestre y le pillen, que le den bien dado y no lo disfrute.

Accidentes de tráfico en España

Se ha progresado una barbaridad en infraestructuras, en los vehículos y en la tecnología. Actualmente el mayor problema de la seguridad vial se llama Homo sapiens sapiens, y suele estar detrás del volante. Siendo el factor más importante, los máximos esfuerzos deben enfocarse en ese punto, ¿no creéis?

No soy Pere Navarro, tengo otra mentalidad y soy mucho más guapo que él. Como véis no tengo un planteamiento tan cerrado como el suyo, pero lo comprendo y lo defiendo sólo en las partes que lo defiendo, no en su integridad. ¿Pesa más el beneficio de la mayoría o de unas minorías? Pensemos como grupo y no como individuales.

El carnet de motocicleta ranurado tampoco es el bálsamo de Fierabrás ni evita que haya accidentes de moto, pero sí permite evitar disparates como los ya mencionados. No todos los conductores somos iguales, hay que establecer distinciones y si no se respetan, ha de actuarse con contundencia. Es un tema serio.

Hay mucha gente que cree que no hay relación entre velocidad y accidentes. Existe una relación física innegable entre velocidad y severidad de cualquier accidente, se llama energía cinética, luego relación hay. El café para algunos es preferible al café para todos, pero si se hace bien, si no, casi mejor como estamos.

Fotografía | Juanjo Seixas (I)

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Comentarios

  • 1

    interesante

    !
    kleshk | 4 estrellas

    Yo también soy partidario de un carnet estilo moto, cuando me saqué el carnet me dejaron un coche viejo "para ir aprendiendo", nunca me gustó, ya que amigos se iban comprando coches "buenos" de 150Cv-200Cv ( hablo de hace 6 años )

    Luego entendí que hicieron bien mis padres, mis amigos con los "coches" suyos ya habían tenido accidente por imprudencias.

    Creo que se tendría que clasificar los vehículos por categorías como dices, relación peso/potencia, y así dependiendo del carnet poder comprar uno o otro

    Para la gente que piense que esto delimita sus elecciones, queriendo comprarse coches potentes, decir que lo que haría también es hacer cursos especiales de conducción avanzada como dice Javier, para no esperar, a tener "x" conocimientos.

    Solo hay que ver por youtube casos de gente sin experiencia pegandose con coches potentes, siempre tendré en la cabeza la mujer que se la pega con un Shelby Cobra porque aceleró demasiado en la salida...

  • 2

    Avatar de by_myslf !

    100% de acuerdo, buen post.

  • 3

    Avatar de stefanotms !

    olé!

  • 4

    Avatar de oce !

    Con el carnet de coche recien sacado podria conducir tanto un smart como un bugati beyron preparado por mansory....

  • 5

    interesante

    Avatar de Javier Costas !

    #1 Totalmente de acuerdo. Empecé a conducir coche poco potentes, utilitarios y poco más (exceptuando un Alfa 147 1.6 de 120 CV) hasta que cogí un Audi A8 3.0 TDI. En ese momento comprendí que probablemente, si hubiese empezado desde el principio con pepinos sin saber siquiera cómo frenarlos, no habría llegado a los 22. Cada día que pasa pienso más que los coches de cierta relación peso/potencia deberían estar vetados al populacho, aunque los fabricantes vendan menos.

  • 6

    !
    kleshk | 4 estrellas

    Es que es el caso de cada día, hace un año que llegué a la conclusión como dices Javier, te explico porque:

    semaforo en rojo, estoy detrás de un VW Golf V GTI ( no hace falta decir la potencia ), pero... tenia la "L" detrás... vale

    Se pone el semaforo verde, sale el Golf rapidísimo... se da cuenta de que corre demasiado: frena, ve que ha frenado demasiado, vuelve acelerar...

    en lo poco que duro, apenas 3seg, resumiendo sería, sale una persona casi quemando rueda, en vez de soltar el aceleraro frena a muerte...para luego volver a salir quemando rueda

    Ahora viene la pregunta...si fuese detrás de otro coche...¿se lo come? "perdón, es que soy novato"... ¿que hacemos, le perdonamos?

    ojalá la DGT nos lea...

  • 7

    Avatar de Jaime Ríos !

    Ya ves, el primer coche que conduje, exceptuando el de la autoescuela, fue un opel omega de casi 170 cv, un V6 que se me embalaba, y cuando me quería dar cuenta, iba a mas de 150...es un peligro eso de que nada mas sacarse el carnet se pueda conducir cualquier coche, si a un niño rico le da por comprarse una bestia de 250 cv nada mas aprobar, pues lo hace, sin más.

    Lo malo de el sistema piramidal ese es que la gente empezaría a quejarse, tipo: "¿por qué tengo que hacerlo, si ya he aprobado?¿por qué tengo que pagar mas clases?" y eso si no suspenden, que como lo hagan...

  • 8

    Avatar de mondador !

    pues yo soy de esos que dio más clases de las que en principio necesitaba, estaba viviendo en donosti y no me sentía ni cómodo ni seguro cuando conducía con lluvia.

    por otro lado, el día 15 de noviembre haré el audi driving experience en el jarama, entre otras cosas, no sólo se trata de conocimiento si no de entrenamiento, además de que la forma de conducir un vehículo de hace más de 15 años, dista mucho de la forma de conducir un vehículo actual.

    yo además de tu propuesta, obligaría cada renovación del carnet, a asistir a un curso de autoescuela de capacitación y reacción sobre firmes antideslizantes, reacciones etc.

    sin curso, no hay renovación del carnet... así de claro.

    hay gente que si puede ir a más de 120, pero hay muuuucha gente que no debería sobrepasar los 100.

  • 9

    Avatar de RAMi !

    Yo estoy de acuerdo en parte, pero no en todo.

    Yo pondría sólo dos niveles, algo así como que los primeros años de carnet (1, 2, 3, los que sean) no se pueda conducir un coche de determinada potencia, y luego ya pasar de ese límite.

    También subiría la velocidad máxima en tramos donde la prohibición de ir a más de 120 es ridícula, aunque no pondría velocidad ilimitada, por eso mismo de que en España no somos tan educados como los alemanes.

    Y lo de "¿Pesa más el beneficio de la mayoría o de unas minorías?", espero que no lo lea nadie del gobierno actual, porque ya sabemos su respuesta.

    #1 klesk, pues a mi me pasó justo lo contrario, yo aprendía a conducir con un coche de 8.5 kg/CV, y ahora conduzco uno de 13 kg/CV... pero no tuve ningún accidente.

  • 10

    Avatar de mocitofeliz !

    A ver, yo estaría en parte de acuerdo con lo expuesto en el post, pero en parte no:

    Lo primero que habria que hacer es endurecer mucho mas los requisitos y pruebas para sacar el carnet, que no valga con una simple prueba de 10 -15 minutos en ciudad- carretera, si no que yo creo que se debería de añadir pruebas en circuito cerrado con verdaderos "problemas" que se pueda encontrar uno en su dia a dia; ya que puedes que sea un mas peligroso una persona con un coche de 80 caballos, con esta normativa, que uno con 200 bien preparado.

    Lo segundo, estoy a favor de la limitación de la capacidad de los vehiculos, es decir, el primer año, se restringiría el uso de coches para los novatos hasta aquellos que no superen mas de una cierta cantidad de peso/potencia, pero una vez ahí, yo no veo inconveniente en que se deje el limite libre, la verdad es que veo mas accidentes de coches poco-potentes que de "pepinos".

    La parte negativa de todo esto sería como no, las marcas de coches, ya que verían menguadas sus ventas, porque por lo general, su público suele comprar vehículos con una cierta capacidad, asi que, si por ejemplo,limitamos la potencia a 100 caballos, la persona que tenia pensada comprarse un coche de 150, novato; no se lo comprará, ya que su objetivo es el motor que tiene 150, no el que tiene 100; con el consiguiente recorte de ventas para las automovilísticas -> quejas ... y recordar que el sector de la automoción es uno de los que mas recaudan para nuestras arcas públicas.

    En definitiva, creo que el verdadero problema es un problema de base de la educación y no tanto de la maquina que se lleve entre las manos.

  • 11

    Avatar de kikocastro !

    Absolutamente brillante Javier 100% de acuerdo con lo que expones, además de haberlo vivido en propias carnes, yo empezé con un R-5 de mi abuelo del año de la Maria Castaña después un golf II GTI 16V y ahora mi cupra-R, los tres coches los he podido vender. Mi hermano pequeños un 205 GTI, dos leches y destrozado, segundo 205 GTI (le gustaba mucho y a mi también) motor revetando y a tirarlo, tecero un 206 HDI de 110 ó 120 cv, no recuerdo, destrozado y a tirarlo, todo esto en 4 años..., y de los que dice que conduce bien... Y yo de los que digo que me encanta conducir, pero que lo hago más o menos normalito y punto...

  • 12

    Avatar de tebomazda !

    Me parece excelente eso del carnet por CV/Peso, asi no veriamos a conductores de vipers con menos de un año de experiencia. Yo tengo una teoria propia que la uso conmigo nomas. En general cuando manejo, ando mas rapido que la media, y siempre ando mas atento al trafico, el auto, condicion del entorno, etc. Las veces que me da por ir tranquilo, son las veces que mas he tenido mas ocaciones de riesgo, me distraigo, miro la niña que pasa con mini, jajaja.. la unica vez que he chocado fue en estas condiciones, claro, hiba como a 50 y por pajaron no vi un taxi frenar y pum.. a pagar nomas... Esto lo cuento porque digo que el tema de la velocidad es diferente segun el comportamiento que nosotros tengamos frente a ella, si voy a 150Km en carretera pero 101% atento a todo deberia ser menos peligroso que si voy a 80 distraido mirando el paisaje.

  • 13

    Avatar de xtrs !
    xtrs | 2 estrellas

    Imagino que todos habremos pensado alguna vez lo mismo que tú, por qué para las motocicletas hay varios carnets dependiendo de la cilindrada y en los coches no pasa lo mismo?? Recuerdo al hermano pequeño de un amigo que con 18 años se compró su primer coche, un MG Zr 1.8 16v de 160Cv, el decía que estaba más que capacitado para conducirlo ya que solía coger coches desde los 12 o 13 años en su pueblo (Portugal), pese a que solía alardear de que había comprado el carnet de conducir en ese mismo pueblo. El resultado de esta mezcla de inexperiencia, "potencia" y juventud fué un trastazo de casi siniestro, con la suerte de que él no tuvo ni un rasguño, cada vez que pienso que si a este elemento le hubiesen dado un Porsche ahora mismo estaría enterrado.

    Conclusión yo tambien estoy a favor de que se hiciesen alguna reforma sensata en el código de circulación y que se realizasen varios niveles del carnet para coche, puesto que no veo normal que un joven de 18 años pueda conducir legalmente en nuestro país un Veyron (por ejemplo).

  • 14

    !
    kleshk | 4 estrellas

    RAMi, hay casos y hay casos, pero imaginate que tu hijo se saca el carnet ( no se si tienes o no hijo, es un ejemplo ) y quiere un coche "bueno"

    Yo me he criado entre pistones, motores, ruedas, ya desde pequeño que se llevar un coche, y desde los 12 un camión, ( en casa tenemos compra/venta y transporte )

    por mucho que mi futuro hijo haya tenido una vida entre motores, una cosa es lo que se hace uno mismo en un descampado fuera de la circulación, y otra muy diferente meterse en la carretera... si mi futuro hijo cuando se saque el carnet quiere un coche "bueno", primero me tendrá que demostrar lo bien que conduce con otro coche no tan bueno... y si quiere conducir, pues mira, hace poco que en Lleida tenemos circuito bueno y conociendo a los dueños se puede ir a quemar rueda allí...

  • 15

    Avatar de yellowbird !

    Hola, llevo más de un año siguiendo motorpasion y hoy es el primer dia que pongo un comentario (me daba mucha pereza lo de registrarme). Sobre el sistema piramidal de potencias de coches, similar al de motos no le veo mucho sentido, ya que el carnet de moto no tiene sentido. Te sacas el carnet de moto, y durante 2 años llevas la moto limitada a 34,5cv, sino me equivoco; se supone que después de 2 años de tener el carnet puedes conducir la Hayabusa que mencionas. Y si te sacas el carnet a los 18 años, y no te compras la moto hasta los 30? es decir, puedes comprarte el pepino que quieras y llevarla ya que legalmente estás capacitado, aunque realmente esa persona en su vida sólo cogió la moto en la autoescuela y no tiene ni puta idea de llevar una moto. Realmente no veo una solución clara, pero creo que las autoescuelas y el estado deberían de fomentar más los cursos de formación (saber conducir bajo cualquier situación) y no a aprender a circular y aprobar el teórico (que es lo que hace la autoescuela). que opináis? un saludo a todos

  • 16

    Avatar de ARG !
    ARG | 3 estrellas

    Es bonito lo que planteas, pero no es tan sencillo de aplicar, y más cuando las posibles variables que pueden anularlo son tantas o más que conductores hay en carretera.

    Entiendo que para poder aplicar el baremo de "CV-llaje" que nos has expuesto, también habría que considerar el tipo de vías y su estado o deterioro físico, comportamiento del vehículo según la meteorología, estado de los vehículos (aceite, frenos...), día y noche y etcétera... en otro orden de variables, podemos hablar del tráfico , terreno escabroso, cosa que con lo que nos has expuesto podría agravarlo; un ejemplo: No todos entraríamos a la misma velocidad a una población (pueblo/ciudad). En resumen, lo veo complicado y harto difícil de aplicar. ¿Opciones?... se me ocurre: ¿carreteras especiales? y 4x "Nürburgring-s" en España.

    Realmente es un tema muy interesante, pero a la vez excesivamente complicado y lo más importante polémico.

  • 17

    Avatar de RAMi !

    kleshk, estoy de acuerdo contigo, por eso me parece bien que los novatos tengan un límite de kg/CV; sólo exponía mi experiencia personal.

  • 18

    Avatar de merchanjapy !

    lo primero q habria q hacer es impartir clases de educacion vial en los colegios y los institutos no se puede educar directamente a la gente q lleva 20 años conduciendo y quitarle ciertas manias.

    Por otro lado, tengo el carnet de B y el A y tengo q decir q el A me lo saque pronto para quitarme cuanto antes la limitacion pero no para correr mas sino porq la vida no esta como para comprar una moto cada 2 años.

    Como experiencia, mi padre q lleva ni se cuantos años conduciendo se le embalaba hace unos meses mi coche q solo tiene 98cv y tiene muuuuchos kms de experiencia detras de muchos coches y furgonetas distintas.

    Estoy totalmente deacuerdo con el carnet de coche por categorias, ya tengo un curso de conduccion segura y en cuanto pueda permitirmelo seguire haciendo mas cursos aunq sean caros.

  • 19

    Avatar de Marcus Bormann !

    No se si café para todos o para algunos... pero el descafeinado, ya que me considero experimentado, no me gusta. Que suban un poquito la cafeína, con poco que lo hagan habrá mucha más gente satisfecha.

    Vamos que en el tema de carnets, parece muy acertada la propuesta (aunque utópica para ser este país), pero como no lo van a hacer, a los que llevamos desde el primer día sin un accidente nos alegraría al menos un límite un "pelo" más alto.

  • 20

    Avatar de angelsynth !

    En efecto, se debería limitar el acceso a determinados coches en función de la capacidad del conductor y sí, el ejemplo de lo que ocurre con las motos es el correcto. El problema es que si se hiciera en serio (en las motos no se hace bien, por cierto), creo que no serían muchos los que -bien por falta de habilidad, bien por razones económicas- pudieran optar por los modelos más potentes (y más caros) y eso repercutiría negativamente en la industria del automóvil y en los ingresos del Estado (tanto por la vía de los impuestos de adquisición, como por la que tanto les gusta que es la de los radares). En definitiva, que la idea es muy bueba pero los intereses en juego no creo que la hagan viable. Es preferible el café para todos que, a pesar de cabrear a muchos, proporciona pingües beneficios a la DGT y otros tantos.

    Por cierto, una reflexión: si tanto les preocupa mi -nuestra- seguridad, ¿por qué se ofertan coches con tropecientos caballos que, no sólo consumen más, sino que cuando los llevas "a su aire" superan con mucho los límirtes de velocidad? Y otra: ¿es objetivamente igual de peligroso circular a 120 Km/h con un Chevy Matiz que con un Mercedes Clase S?

    Salu2

  • 21

    Avatar de mariusz !

    Y usted es enemigo de Pepe Navarro? Lo q vas a conseguir asi es gastarte 3000€ o mas para poder conducir un coche potente, OJO, poder conducir, no hablo de comprarlo. Si mi padre tiene un coche de 300cv y quiero conducirlo porque no tengo otro o simplemente xq me apetece para llevar a mi novia al supermercado, me voy en autobus?

    Si, es igual que lo planteado en las motos, pero tampoco me parece justo lo de las motos. Lo que deberian hacer es sancionar mas duramente a los locos de la carretera. Tener un coche de 500cv no significa que tengas q ir pisandole a fondo constantemente.

  • 22

    Avatar de racing85 !

    Lo del carnet escalonado......me parece demasiado. Ahora bien, lo que yo si impondria seria un psicotecnico seguido de un o varios cursos de conduccion para determinados coches ( y no hace falta llevar 300cv debajo del pie derecho, sabeis a lo que me refiero ). Lo de subir de escalon por años de experiencia.......no lo veo. Hay gente joven, que sin una excesiva experiencia, conducen mucho mejor que gente que lleva media vida con un volante en las manos.

  • 23

    Avatar de fry78 !
    fry78 | 1 estrellas

    yo he cruzado un paso de cebra en verde y un conductor muy capacitado casi me lleva al otro barrio... el único concepto que el conductor "capacitado" ha de comprender es el sancionable, pq ya es una casualidad que además de jugarse su vida se juega de paso la de inocentes.

  • 24

    Avatar de cachitas !

    La idea de los carnet lo veo muy bien, pero existe un problema y es como convivirían todos los conductores. Y os voy a poner un ejemplo: Autovía, 2 carriles, algo de tráfico, circulas a 120 km/h y de repente te sale un coche que se pone a adelantar a 100km/h o un camión que adelanta a otro, te hace pegar un frenazo, que acabas viendo la emisora que lleva en la radio. ¿Qué pasaría si fueras a 160 o 180 km/h? Yo la verdad, que si se aumenta la velocidad, que no haya muchas diferencias entre los más lentos y los más rápidos, por que yo no estaría dispuesto a pagar con mis impuestos un carril adicional para 4 "pelagatos" que tenga el carne B3 y puedan circular de forma segura.

    Otro ejemplo que se me ocurre es, tiene una caravana y necesitas un coche con 150-170 Cv para empujar por ella, ¿por qué tengo que sacarme el B3? Si en vez de hacer esa reforma se enseñase y educase más, estaría todo solucionado.

    Y no he entrado en el tema "precios" de carnet, que tiene para rato jejeje.

    Un saludo y perdón por el tocho.

  • 25

    Avatar de fry !
    fry | 3 estrellas

    totalmente deacuerdo en que habria que imponer un carnet como el de moto, yo tengo los 2 carnets y aunque deseaba como nada tener una 600 primero empece por una 250cc para aprender.

    un coche de 90cv es ideal para aprender, puedes hacer tanto viajes largos, como moverte por ciudad y asi aprendes de verdad a conducir.

  • 26

    Avatar de Javier Costas !

    #24 En ese caso, los del B3 sabrían que han de esperarse a tener los carriles libres, sin ir tocando los cojones a los demás ni provocar situaciones de riesgo adelantando por la derecha, pegándose al paragolpes o convirtiendo tu retrovisor en "Industrial Light&Magic" a base de ráfagas y pitadas.

    Lo de la caravana es un buen punto a considerar. Lo que necesitas es par, no CV, por eso un diesel de 140-150 CV va sobrado para arrastrar una caravana a 90 km/h (que es a la velocidad que hay que arrastrarlas, todo sea dicho). De todas formas sería algo a considerar sin duda.

    Y estoy de acuerdo contigo en educar, PERO EN EDUCAR A TODOS.

  • 27

    Avatar de angelsynth !

    "Otro ejemplo que se me ocurre es, tiene una caravana y necesitas un coche con 150-170 Cv para empujar por ella, ¿por qué tengo que sacarme el B3? Si en vez de hacer esa reforma se enseñase y educase más, estaría todo solucionado."

    A lo mejor estoy equivocado pero creo que un vehículo con remolque no debe superar los 80 Km/h. Creo que no hacen falta 150/170 CV para llevar una caravana a esa velocidad.

    Salu2

  • 28

    Avatar de adami !

    Estoy de acuerdo con la mayoría de lo expuesto. Una pega que quizás tendría ese sistema de carnet, es que veríamos menos disparidad de potencias, pues todas las marcas "normales" lanzarían sus modelos con, por ejemplo, 119cv, 199cv, 499cv, etc etc.

  • 29

    Avatar de Adrià !

    Mi caso... recien sacado el carnet (aun llevo L) tengo a mi disposicion, por cortesia de los papis 2 coches: -Passat FSI 150cv (ABS, ESP, Airbags...) del 07 -Ford Sierra, gasolina, 105cv, traccion trasera. Los ABS, los ESP i demas cositas... jejejejeej, ajajajaajajajajaj, si, claro, en el 89 ajajmjaja! La idea me parece bien, pero... quizas habria que modificarla un poco por

    Segun tu fantastica ley, a mi me toca ir con el FORD... aja... qual es más seguro? (encima el primer dia que conduci llovia, y el segundo nevava un poquito, no veas lo acojonado que estava).

    Me gusta la idea, pero creo que necesita ajustes.

  • 30

    Avatar de Norick !

    Totalmente a favor de la idea, lastima que eso llevado a la mentalidad Española y mas aun de la DGT, mas que una capacitacion y entrenamiento para conductores, seria otro sacadineros y manera de joder al condctor, como tantas otras normativas que se les ocurren...

  • 31

    Avatar de javierezero !

    He visto verdaderas barbaridades en un Saxo 1.5D.

    Como bien dices, el principal problema no está debajo del capot, si no dentro del habitáculo.

    Sería verdaderamente complicado el poner los límites de potencia. Yo abogo más por un seguimiento del conductor. Es decir, en cada renovación del carnet (que yo haría, en inicio, cada 5 años, y reduciendo el plazo con el incremento de la edad del conductor), examen completo al canto (teórico, práctico y psicotécnico). Creo que esa sí sería una buena solución, así como redoblar los esfuerzos a la hora de vigilar las infracciones, previo mejor estudio de éstas, adecuación de la señalización de las vías y estado de estas, y una tolerancia 0 a la hora de multar (sí, sí, de multar, que parece que aquí solo aprendemos a hostias...).

  • 32

    Avatar de pasionmotor !

    Mi primer coche fue una furgoneta blanca... aun tengo pesadillas

    No ahora en serio, es la falta de sentido común lo que provoca tales situaciones. El comprarse un coche de una pasada de cv porque gano mil € al mes y vivo con mis padres.. todos tenemos algún amigo así, algunos por desgracia ya no están. Tengo un taller y es el pan nuestro de cada día. ¿Sistema Piramiral? más bien limitación de cv el primer año, sabemos que no podemos ir a más de 80 pero si tienes un coche de 150 cv esa limitación es ridícula. Además de esto un b2 para furgonas que consistiera en un examen práctico... no se . Aun recuerdo cuando hacía las prácticas con un toyota corolla, le decía al monitor.. cuando me saque el carnet voy a conducir una furgoneta... y el me decía... no hay problema, es todo igual sólo que más grande.. que iluso, lo que él no sabía es que era blanca.. ;)

  • 33

    Avatar de ersito !
    ersito | 2 estrellas

    Me parece bien lo que planteas, pero precisamente los que podrian cambiar esto (politicos, empresarios y demas gentes poderosas) son los que se pueden comprar los coches de mas de 300cv, y veo dificil que acepten volver al autoescuela o no regalarles a sus hijitos un s3 (ejemplo). Sin embargo es una buena idea que tiene el problema de siempre: como es muy dificil de aplicar, se ve como una utopía y nadie hace nada. Aparte el problema de nuestro "divertido" pais de la educación, que brilla por su ausencia.

    Caso real: un conocido mio (con mucha pasta) se saca el carnet con 18 años y le compran un león fr. Al año lo estrella, siniestro total. El pobrecito apenado por tener que usar el mercedes cl 320 (antiguo) de su padre, pide por su cumpleaños un s3, y BINGO! Por la mañana tiene UN PRECIOSO S3 NARANJA CON TODO esperandole en el garaje. De esto hace como un año, a ver cuanto le dura...

    Felicidades por el artículo, mándaselo a tu amigo Pere...

  • 34

    Avatar de cachitas !

    #26 y 27 no tengo experiencia niguna con caravanas, pero para subir un puerto, no me gustaría tener que exprimir mi motor y que luego con 200.000 km tenga la junta de la culata (si solo es eso) para cambiar. Yo la poca gente que conozco que tiene caravana, sus coches tienen de 140 Cv para arriba, supongo que por algo será (a parte de por vacilar jejeje).

    Un saludo y si, EDUCAR A TODOS.

  • 35

    Avatar de Fast Furious !

    Genial el artículo y totalmente de acuerdo. No todo el mundo está preparado para coches potentes o simplemente no quiere. La mejor herramienta de trabajo, para medir las cosas, o para abordarlas es el sentido común.

  • 36

    Avatar de murcielago924 !

    Gran entrada.

    Interesante lo del carnet con distintos niveles, la cosa tiene sus riesgos pero valdría la pena profundizarla. El riesgo podría ser que el que haya conseguido el nivel superior se sienta legitimado a hacer el cabra y el prepotente con los demás usuarios. No hay que olvidar lo que recuerda justamente Javier, que los de sangre caliente solemos tener un sentido cívico y una educación muy inferiores a los de los países del norte, y el haber conseguido el carnet B3 (o como lo querráis llamar) puede llevar a considerarlo una especie de superlicencia de pilotaje.

    Por esta razón no habría que conformarse con unos cursos de conducción segura o de pilotaje en circuito, porque de poco te sirve saber controlar los cambios de apoyo y la contravuelta cuando luego te saltas las reglas más elementales como la distancia de seguridad o poner los intermitentes, porque los usan sólo los novatos. En fin, cursos de conducción sí, pero si te pescan saltándote las reglas elementales pues que te rebajen el carnet a la clase inferior.

  • 37

    Avatar de pasionmotor !

    #29 adriá y si llovía y nevaba y estabas acojonado, con dos días de carnet, no era mejor dejar el coche quieto? pregunto.

  • 38

    Avatar de angelsynth !

    #34 Si llaneando tienes que ir a 90 Km/h (yo pensaba que eran 80 ;-), no creo que pase nada por subir un puerto algo más despacio...

    Yo tampoco tengo experiencia con caravanas :-)

    Salu2

  • 39

    Avatar de Jose Manuel Benitez !

    Por un lado está bien planteado, un nobel con la L no debería llevar 180CV, pero...

    Sacarse el carnet B puede ser presentarse 3-4 veces al práctico y 1-2 al teórico, eso con un número razonable de clases son fáciles 2000€ ¿Estamos locos?

    Primero deberían resolverse los problemas que supone sacarse el carnet en España para una persona con un empleo humilde, porque todos conocemos el sistema de examen mafioso de la DGT y sus autoescuelas...

    Si ahora se añaden más carnets, mejor para recaudar!! Y yo por ahí no paso.

  • 40

    Avatar de 86 !
    86 | 2 estrellas

    Todo esto es buscar parches a la falta de educación vial (y cívica) que sufrimos... tan difícil es circular por la derecha como todos sabemos cuando sacamos el carnet? Aquí en España al 95% de la gente le gusta conducir por el segundo carril contando desde la izquierda! Si son 4? pues por el 3ro!

    Si fallamos en algo tan básico... dará igual lo de la potencia del coche.

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