El domingo por la noche, en la Autobahn A2 que une Hannover y Peine, ocurrió un accidente de esos que merece la pena investigar. Se vieron implicados en un accidente en cadena más de 250 turismos, como si eso fuese una caída de fichas de dominó.
Por lo visto ha sido una combinación de velocidad inadecuada debido a la lluvia y a no mantener la distancia de seguridad. Lo realmente curioso es que no ha habido una sola víctima mortal, aunque hay 10 personas luchando por vivir en estos momentos según la Cadena Ser, que cita fuentes extranjeras.
En total ha habido 66 heridos, so ist Deutschland. En teoría, debido a la lluvia, no existía velocidad libre, aunque el tramo la tuviera.
Las colisiones sucedieron a lo largo de kilómetros y en el plazo de dos horas, no ocurrió de golpe. Según Edmunds han tenido que intervenir 300 vehículos de emergencia entre policía, ambulancias y bomberos, y no han faltado helicópteros medicalizados para los casos más graves.
Los involuntarios protagonistas de esta espectacular sucesión de colisiones han comprobado la conveniencia de tener una limitación de velocidad en función de las condiciones, aunque parece ser que no se respetó a rajatabla, pero más o menos. Lo que llama la atención es la gran cantidad de alcances, debido a que no se respetaba una distancia prudencial entre vehículos.
Incluso en las Autobahnen esto es necesario. Una vez más, los alemanes dan una imagen difícil de creer: 259 coches accidentados, 0 muertos, 66 heridos. Su asistencia médica por Ley en menos de 15 minutos ha hecho lo suyo, pero seamos francos, si hubiesen ido más pegados o más rápido, no hablaríamos de heridos sino de muertos.
Esto es real, no un anuncio de la DGT. En cualquier circunstancia hay que dejar separación entre dos coches para poder frenar con seguridad (distancia de reacción + distancia de frenado), pero con lluvia ese colchón tiene que aumentarse. A esos 66 heridos tendremos que sumar la estadística silenciosa de gente que tendrá problemas de cervicales para toda su vida.
Si trasladásemos la situación a España se me ponen los pelos de punta solo de pensarlo. Aun contando con la misma asistencia médica, me temo que las consecuencias habrían sido peores. Y en eso nos queda un mundo para acercarnos a nuestros lejanos eurovecinos.
Fotografía | DPE Press Agency
Fuente | Cadena Ser, Edmunds, BBC
En Motorpasión | Acerca de la velocidad media de las Autobahnen y sus normas
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coñó! como esta el patio por aquí...
Pero estos alemanes que estaba chocando mientras miraban para el que estaba al lado detenido? o Que?, hoy en el puente de Rande en Vigo, que no tiene arcenes, una furgoneta detenido por averia(no tenia la culpa pero bueno hay que llevar el mantenimiento mínimo)al intentar esquivarla un camión se cruzo y provocó accidentes por alcance por que iban todos pegados, me cago si me pasa algo asi en el puente, dejaba el coche o lo que llevara sabiendo que no hay arcenes y que la gente va a lo suyo no se como no paso nada grave.
#30 Tienes razón, se puede ser macarra de joven y bajar marchas alcanzada la madurez, pero el que tuvo retuvo, y por lo general esos macarras se convierten en el típico cuarentón con coche de alta cilindrada abonado al carril izquierdo... que no siempre ojo, lo hay que rectifican...
#31 Hay de todo, no se debe de generalizar en este aspecto. No creo en las diferencias por nacionalidades en el tema de la conducción. La conducción evidencia y resalta la personalidad de cada uno, y personalidades obsesivas, pervertidas, asesinas, agresivas, incoscientes, inmaduras, violadoras... las hay en todo el mundo.
P.d: Te felicito dayB por lo educado que estas siendo, y es que últimamente anda el ambiente algo cargado por aquí... Debe ser `la caló´...
Creo que es una cuestión de educación que en eso nos ganan por goleada. Por cierto A.Mariano R., ¿en qué te basas para decir que conductor se nace y no se hace?
#44 En la personalidad, que viene impresa en los genes, ¿si nó como explicas que 2 hermanos de casi la misma edad, educados en el mismo colegio, con las mismas amistades, sean como en angel y el demonio?
(Es mi caso real, yo y mi hermano somos totalmente diferentes, ya que por ejemplo, a el le retiraron hace poco el carnet por un año y yo tengo 10 points)
Pues si serán imbéciles... No entiendo cómo puede pasar una cosa así.
Fijo que Javier al enterarse de esto ya estaba frotandose las manos. Javier, en lugar de respaldar tus argumentos en este tipo de sucesos intenta ser más objetivo y sacar conclusiones lógicas. No debemos poner el grito en el cielo y decir que hay que limitar la autopista a una determinada velocidad. Cuando las condiciones no son buenas, siempre habrá más accidentes, no es ninguna sorpresa para nadie. Pero si cuando estos se dan, en lugar de ir a a una velocidad muy alta se dan a una velocidad moderada, los resultados no serán tan malos. No te aproveches de este tipo de sucesos porque lo que haces es perder toda credibilidad porque tus argumentos no se sostienen por ninguna parte. Estamos todos de acuerdo en que si vas tu solo por una autopista en condiciones óptimas con un coche preparado para ir a altas velocidades es ilógico que te limiten la velocidad. Pero si cuando las condiciones no son buenas no se respetan las limitaciones es evidente que las consecuencias serán nefastas. Ya es hora de que empieces a relativizar tus opiniones y ser más objetivo, me parece muy bien que tengas tu propia opinión respecto la seguridad vial, pero si publicas temas para los demás deberias tenerlo en cuenta. En pocos temas publicados por ti no levantas polémica, lo que me parece bastante triste ya que provocas a los lectores y creas un mal ambiente que no creo que sea positivo en absoluto. Es sólo un consejo. Espero que te sea útil.
Un saludo!
#44 Vale que la educación y todo eso influye, pero gran parte de nuestro comportamiento "viene de serie"
Ojo!, es una teoría mía, pero si te fijas en los perros, de una misma camada puede salir uno dormilón, otro eléctrico, otro salido, uno malo como la peste y ninguno va al colegio ni asiste a clases de educación vial perruna....
#44 Olvida último*
*Ninguno va al colegio ni asiste a clases de educación vial perruna. :-/
Ains! Vaya día que tengo... Olvida lo último quería decir.
Sorry.
A.Mariano R. si estoy de acuerdo contigo en lo que dices pero eso no significa que seas mejor conductor de serie, sino que tienes más sentido común y más responsabilidad que tu hermano lo cual no implica que seas mejor conductor aunque estos dos factores sean muy importantes. Con lo que dices de los perros xD, estoy de acuerdo en que hay gente que tiene un talento natural para conducir pero si tiene una mala educación vial puede acabar como tu hermano(en lo del carnet)
#37 Luis_NO_XBOX no lo decía por tí, sé que lo decías en tono humorístico :D Sin embargo me recordaste la infinidad de ocasiones que me habían colado esa frase xD
A. Mariano R. muchas gracias. Tú y otros más también colaboráis a que esto no se desmadre demasiado xD Por cierto, suerte con tu día xD
#51 Claro, claro, a eso me refiero, al comportamiento, no a la destreza ni nada de eso. En la carretera la destreza y el talento de poco sirven , lo más importante e imprescindible para ser un buen conductor es lo que dices: sentido común y responsabilidad, y estas 2 cosas son las que digo que suelen venir de serie.
#33 bueno si a ti te parece normal que en la A6 por ejemplo lo mas normal que puedas ver a la altura de leon, lugo y a coruña...sean maniobras arriesgadas de 4 descerebrados solamente por no levantar el pie del acelerador...pues entonces diria que sería una auténtica locura.. No hace mucho me hicieron la del "camion"...esa que cuando te pones a adelantar a un camion, el de atras acelera mas todavia que tu y le da igual que hayas puesto el intermitente, el nisiquiera tiene la decencia de usarlo, creo que hay muchas formas de conducir, ya sean a 120 o a 140km/h, y sigo y seguire pensando que el problema no es el limite de velocidad, sino ese tipo de agresividad y a la vez falta de respeto a los otros conductores...
Por cierto el asfalto de la A6 a la altura de leon, no se si sera un poco exagerado, pero no tiene nada que envidiarle a una autobahn, a excepcion de que tenga algun carril mas, o que esten mas preparadas en caso de accidente.
#52 jejeje, que poco me conoces... :P
Actualmente hay ya 68 heridos.
Alguien deberia ver esta foto: http://www.bild.de/BILD/news/2009/07/20/unfall-ser...
Parece ser un tramo limitado a 120km/h... sacar vuestras propias conclusiones.
Estoy de acuerda con algunos comentarios, menos opinión y mas información.
Aunque quizás este confundido, un compañero de trabajo alemán me comenta que aunque llueva el límite de velocidad es el mismo.
Como estan seguros que son 259 y no 260? Un aplauso al que se dedicara a contar los 259 coches, tiene merito.
Lo siento mucho Sr. Costas pero estoy muy de acuerdo con #8 cupraboy. Que sí hombre que la distancia de seguridad es de seguridad por algo, no hay que meter cuña cada noticia, ni hay que creerse excepcional por pensar esto. También es más seguro hacerlo con condón, o mejor no hacerlo (que el condón tiene su margen de error, amén de otras enfermedades), o aún mejor no tener ningún tipo de relación con nadie (seguramente te metan en problemas), al final viene a ser dónde pones tú el límite. Para mí lo pones innecesariamente pronto, se puede disfrutar mucho más por solo una pizca más de peligro.
Cito: "... defiendo las cosas tal y como son..." jor, jor, jor, qué crack!; claro que sí, porque los demás opinamos y tu, sin embargo, instruyes desde el conocimiento supremo, juri, juri, juri.
Cito: "...Más de uno pensará que soy una monja con nabo y sin hábito, pero no..." SÍ, SÍ LO ERES. "... me gusta conducir tanto (o) más que a muchos de vosotros..." ; NO, NI DE LEJOS, en tal caso no podrías evitarlo, a tu cabeza le merecería la pena arriesgar. Hasta cierto punto arriesgar es imprudente pero no disparatado; te parecerá paradójico pero lo que hace sobrevivir a la humanidad es la pasión (Eduardo Punset).
Perdón, que me había emocionado tanto con cupraboy que no he comentado la noticia. KUDOS PARA LOS SERVICIOS DE ASISTENCIA DE LO ALEMANES, 259 IMPLICADOS NI UN MUERTO. A tomar nota, a rascarse el bolsillo, a dejar de atacar al conductor; nada evita tanto accidentes como una asistencia rápida y capaz de los servicios de emergencia, NADA NI DE LEJOS.
Joer, qué estupidez he dicho. Perdon otra vez, es muy de madrugada. Nada evita tanto las muertes en carretera no los accidentes. Los accidentes suceden a expensas de los servicios de emergencia.
Está claro q todo tiene sus limites....
Pues yo acabo de llegar de pasar por un accidente en autovía limitada a 120, y como el destrozo lo ha causado un camión dudo que sea por velocidad inadecuada, y creo que ha habido un muerto. Debe haber bastantes más diferencias que la velocidad entre ellos y nosotros. En cualquier caso, ¡¡¡que prohiban terminantemente a los alemanes!!! (sinvergüenzas)
@Siralf la diferencia principal entre tú y yo es que, como has dicho textualmente "se puede disfrutar mucho más por solo una pizca más de peligro". Me estás dando la razón. Yo te contesto que se puede disfrutar mucho sin necesidad de peligro. Por favor, cuando te dé por "disfrutar mucho más", hazlo cuando estés solito, anda.
"a tu cabeza le merecería la pena arriesgar". No tiene que ver nada una cosa con la otra, existen riesgos evitables e inevitables. El mero hecho de probar coches ya es un riesgo, ese es inevitable. Lo que sí puedo evitar es hacer el idiota con los coches para llegar a conclusiones muy parecidas o para obtener casi el mismo resultado (¿tiempo?).
No pasa nada, de hecho es muy sano, si mides tus riesgos y los minimizas. Ir pegado a otro paragolpes o a toda hostia es añadir riesgo INNECESARIO DESDE CUALQUIER PUNTO DE VISTA, no hace la vida más emocionante ni más divertida. Se puede disfrutar con cabeza, otra cosa es que puedas hacerlo. Tus puntos de vista son muy peligrosos para los demás, deja la pasión para donde hay que utilizarla y no lo mezcles con la inconsciencia.
Si no lo ves ahora, lo verás según vayas criando canas o entradas.
#62 +5 ^_^ Qué poca vergüenza tienen estos cabezas cuadradas!!! Mira que "intentar" dejar en ridículo:
A nuestra red vial (la merjor del mundo, conocida por el buen estado de su asfalto, por el número de carriles y por la anchura de éstos y el arcén)
A los medios técnicos de las emergencias sanitarias (no me hagas hablar del parque móvil) y su tiempo de reacción
A nuestra queridíííísima DGT (ay Navarro que caliente me pones)
A nosotros mismos (Fernando Alonso está en la F1 porque no han conocido todavía las cualidades de más de uno de los que opina aquí)
Pero sobret todo a nuestra educación y cultura vial.
#63 MENOS LIMITES DE VELOCIDAD Y MÁS RADARES EN CTRAS NACIONALES. MENOS CARNET POR PUNTOS Y MAS DISTANCIA DE SEGURIDAD Y EDUCACION Y RESPETO.
pero yo digo una cosa,nadie se a parado a pensar que condiciones tenia que aver para que si los choques duraron 2 horas y teniendo en cuenta que los equipos de emergencia tienen que estar en menos de 15 minutos para que ni señalizandolos los vieran??
Javier, cuando quieres eres un demagogo de puta madre...aún recuerdo algún artículo tuyo en el que probabas no se qué coche en una Autobahn y tu mismo decías que no ibas precisamente a 120! Tu vas a 120 porque lo dice la ley, no porque realmente estés convencido que esa es la mejor velocidad para minimizar riesgo optimizando tiempo como nos quieres vender! Claro, y cuando viajas por Francia e Italia también vas a 120 y no 130 no?
Esto es como aquellos/as que no engañan a su pareja no porque realmente crea que está mal sino por las consecuencias que ello podría acarrear si les pillan...
Por otra parte, me asalta la duda siguiente: con todos los coches que pruebas últimamente también te limitas a ir a 120? Así no me extraña que los puntues todos tan cojonudamente porque es precisamente a partir de esas velocidades cuando se aprecia mejor la diferencia entre un buen coche y otro de sobresaliente!
#56 yo tambien quiero informacion precisa, pero me gusta leer los articulos también por las opiniones de los redactores. En un medio de información de estas características una opinión bien razonada (como suele ser la de Javier) aporta mucho valor a la información.
#58 (y siguientes) Sir Alf, me hace gracia que puedas decidir que yo y mi familia debamos correr más riesgos cuando salimos a carretera. E imagino que cuando dices que que los accidentes ocurren "a expensas" de los servicios de emergencia en realidad quieres decir otra cosa.
saludos,
#66 Diferenciemos por favor dos casos, el de conducir por Autobahn en un día normal y el de conducir por Autobahn en una prueba, con el programa apretadísimo de tiempo y evaluando un coche. De normales, mi velocidad de crucero no sería elevada. En carreteras españolas de 130 km/h de marcador no suelo pasar, y eso sólo si el tráfico me lo permite, guardando la distancia de seguridad, adelantando bien, sin tocar los huevos, etc.
En Italia no he conducido por carretera abierta, mientras que en Francia no he excedido los 130 km/h reales y donde se permitía alcanzar dicha velocidad. Estoy bastante convencido de que esas velocidades son más que suficientes y que los riesgos están mucho más medidos que a una velocidad superior. Superándolas, la eficiencia se degrada muy rápido por la resistencia aerodinámica, algo de lo que no me vas a contra-convencer precisamente XD
Las diferencias entre un buen coche y otro que no lo es tanto se mira en otros muchos aspectos que la sonoridad en autovía, cosa que suelo comentar. Faltaría evaluar el cómo quedarían tras una salida de vía a 100 km/h, pero como comprenderás no estoy por la labor. Las velocidades que alcanzo quedan reflejadas en las pruebas. Puede sonar a salirme por la tangente, pero una cosa es probar coches por trabajo y otra la conducción de todos los días.
Además, recuerda esto, una cosa es la SENSACION de seguridad y otra la que REALMENTE tienes. Lo primero se aprecia fácilmente, lo segundo es más complicado. La única forma segura de ir a alta velocidad por tierra es a través de vías valladas, vigiladas y exclusivas, es decir: tren.
¿Y cuando una persona se jubila de conducir sin un solo problema y no ha sido un besa límites precisamente...? ¿Tenía sensación de seguridad solamente o es que debería tener sensación de mucha potra? Cito el ejemplo de mi padre, y te aseguro que pienso colgar el volante cuando la edad lo recomiende con los mismos problemas que él, será la costumbre. Si dentro de otros 25 años de carné sigo sin accidentarme ¿me debo considerar un simple elegido por los dioses?. Venga Javier, que gente que corre cuando debe y no tiene accidentes los hay a patadas, pero legislamos para los otros.
Ántes de nada saludar a todos los usuarios y redactores, ya que me acabo de registrar y éste es mi primer mensaje. Una pregunta Javier: ¿En que se diferencia conducir por Autobahn en un día normal y el de conducir por Autobahn en un día de prueba? ¿Te la cerraron para tí? ¿o tu razonaste y viste que no había peligro en ese momento y que podías apretarle un poco más? Es lo que piden muchos conductores, no unos límites altos para poder ir haciendo el cabra, sino unos límites más altos, en carreteras y condiciones óptimas, y no creo que sea para criminalizarnos, la verdad.
(Aclaro que no he leido el susodicho artículo, que comenta el número #66)
#70 Todo tuyo: http://www.motorpasion.com/pruebas/opel-insignia-s.... Tenía dos opciones, ir a 130 km/h de velocidad recomendada, perderme la comida, la sesión de fotos y por supuesto el avión, o ir a la velocidad que me permitían las circunstancias.
De verdad, me encantaría creer eso de que el que corre sabe correr, que lo hace de forma segura y que podría ser perfectamente así en España. Mi experiencia en casi 200.000 kilómetros me dice lo contrario, ya lo que faltaba es legalizarlo. Siempre se habla de una minoría respecto a aquellos que corren y que van poniendo en peligro a los demás. Tenéis que admitir que esa gente existe y que es mucha más de la que debería haber.
@Toni22m como seguro que tu padre no ha conducido toda su vida en el mejor coche del mercado ACTUAL, algo de fortuna habrá en que nunca haya tenido percances. También hay gente que fuma toda su vida y no enferma. Y ojo, que no califico su forma de conducir ya que no tengo el gusto de conocerle.
#70 Muchas gracias
Esa gente existe por supuesto, y si fuese una sola persona la que pone en riesgo la vida de los demás ya es una persona más de los que debería haber. Por eso en mi opinión debería haber, límites más altos y variables por las condiciones de la vía, y más mano dura con los inconscientes. Hay gente que cuando bebe y se emborracha se pone violenta, e incluso me imagino yo que en un importante número de asesinatos y actos violentos el alcohol esté presente, pero no por ello se le hace pagar a los ciudadanos normales que salen y se toman unas copas sin molestar a nadie (ni coger el coche por supuesto).
Sr. Costas, en verdad que admiro la rapidez de tus respuestas, somos muchos, soy consciente de que eres el que más post escribes, son amplios y a pesar de tener posturas separadas ( en lo que a conducción se refiere) casisiempre, en todo momento me has respondido con respeto. Pero como decía en el comentario anterior te colocas en una postura de SER SUPERIOR muchas veces que espero que las por ti citadas canas que seguro me harán cambiar de opinión, te hagan a tí sin embargo aprender a ser más prudente. No puedo evitar acordarme que hace poco leía un artículo de la revista Autopista en la que decían que el 3.0 TDI decepcionaba a bajas, y me venía a la mente como me respondiste a mi comentario criticando a ese mismo motor, poco más que no sabía de que hablaba. Unas veces me equivoco, otras no igual que tu, por esto prudencia a la hora de asumir que seguro tienes tú la verdad absoluta, que yo no peino canas, que cuando acelero no sé lo que estoy haciendo o no estoy solo, que si lo hago para llegar antes, que si coger un coche no es evitable, en fin presunciones, presunciones, unas correctas otras tremendamente erroneas. Y por favor no te hagas el listo, que queda fatal; que llendo a 150 km/h disfruto mucho más y arriesgo muy poco más; viene queriendo decir que tu por supuesto arriesgas desde que coges el coche pasando por acelerar e ir a 120 en vez de 100, o poniendo la radio o no llendo en metro, ... yo lo hago un poco más, por supuesto, "a priori" habría que ver con que coche lo hago, en que condiciones físicas, mentales del la vía, con qué atención,... presunciones, presunciones, presunciones, al menos como digo no faltas al respeto por que lo de #58 es para mear y no echar gota... primero que no entiende el castellano, he querido decir lo que he escrito que poco tienen que hacer unos servicios de emergencia antes de un accidente. Y sobretodo que presuponga que yo acelero temerariamente, con la vía sin despejar, con un coche en malas condiciones, en malas condiciones atmosféricas, etc... o que yo cuando aprieto un poco el ritmo podría ser más seguro que tu a 90 en mojado con equipaje de más y sin tracción integral( que conste que digo podría, precisamente para contestar a la presunción con otra).
Solo una cosa más antes de dejar de perder el tiempo con quien no quiere escuchar, por favor cuando esteís en el carril del centro a 120 km/h no vayais a adelantar sin mirar el retrovisor izdo que yo puedo pasar a 160 y poneis en peligro a mi familia ;).
En referencia a tus últimas líneas, el de delante tiene la obligación de mirar por el retrovisor, pero tú tienes la obligación de adelantarle a una velocidad más moderada (120 según reglamento como bien sabes). Te recomiendo que no pases a la gente deprisa, por si no han mirado. La culpa sería de los dos, pero si has pegado 4 vueltas de campana y estás muerto, eso pasará a importarle sólo al del atestado.
Uno de los principales defectos de conducción de los que vais rápido es que no os planteáis que los de delante no están acostumbrados a que les adelanten a toda hostia como si fuese una Autobahn. Adelanta a la gente despacio, o de lo contrario, me estrás demostrando que no "sabes correr".
Hay mucha gente muerta que tenía razón cuando estaba viva, pero que está muerta. No hablo sólo de los filósofos clásicos. Tenlo en cuenta. Corre si quieres, PERO CUANDO CIRCULES SOLO.
# 68.- Javier Costas: Cito:
Totalmente de acuerdo contigo, yo lo comprobe personalmente con la bici (a la cual soy aficionado) cometi el error de confiarme y pudo salirme muy caro, por suerte/Dios/lo que sea, sali ileso. Esto puede hacer gracia en un blog de coches, pero los que vieron el accidente se acojonaron. Esto no me ha impedido seguir con mis costumbres ciclistas, pero desde entonces siempre me acuerdo de que las imprudencias se pagan.
#75 ¡Exacto! Una vez me pegué una ostia buena con la bici. La gracia es que era hora punta y esa carretera suele estar abarrotada de coches (y camiones) a esas horas. Dió la casualidad de que ese día la calle estaba desierta. Eso sí, acabé más raspado que un limón.
Gracias Sr. Costas, mucho más moderada y comprensiva su útima respuesta. En verdad, era un poco para bacilar a #58, puedes estar tranquilo soy muy consciente de que no se espera a la gente tan rápido.
Un saludo.
#77 Gracias a ti. Un saludo.
# 76.- Si, a veces no tomas conciencia de las consecuencias que te puede acarrear una irresponsabilidad hasta que te llevas un susto...
En mi caso, bajaba por un camino cuesta abajo, iba rapidisimo, pero al llegar abajo, vi un bordillo considerable, y calcule q no tenia tiempo para frenar, y tratar de girar solo podia empeorar mas las cosas. Asi que aguante el tipo y fui directo contra el bordillo. sali despedido de cabeza, y tuve la inmensa suerte de caer justo detras de la acera (paralelo a ella, a escasos centimetros), en un teraplen de tierra. No me hice nada, pero cada vez que me acuerdo, pienso todo lo que me podria haber roto de haber caido un poco mas a la derecha, o un poco mas a la izquierda y se me pone mal cuerpo.