Ayer en el circuito de Okayama, Japón, la marca SEAT escribió Historia en el mundo de la competición. Se ha asegurado matemáticamente la victoria en el campeonato de constructores, pero eso no es todo. Se juegan el título de pilotos el francés Yvan Muller y el italiano Gabriele Tarquini, ambos con SEAT León TDI, el primer diesel que lo consigue.
Los talibanes gasoferos deben estar que se tiran de los pelos, pues a pesar de las trabas que ha puesto la FIA para “capar” al petrolero, se ha demostrado sobre la pista su superioridad, el par máximo se ha impuesto sobre las altas RPM. La marca BMW ha quedado segunda en el campeonato de constructores, por delante de Chevrolet, terceros.
El desenlace será el 16 de Noviembre en Macau, pero ya sabemos que tiene un final feliz.
Fuente | SEAT
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jijiji, estais todos fatal, cómo os ha puesto el Javier Costas este, alias "Petrol Laden" xDDD. Me voy a posicionar, vosotros os quedais con el 335d, que yo ya me quedo con el 335i xDDD Siempre digo lo mismo, yo no necesito más par, simplemente necesito bajar de marcha, jajjjaja y adiós recuperaciones.
Salu2 a todos y tomároslo bien, las dos partes ;)
hola! bueno leyendo comentarios me he dado cuenta de que nadie dice que a las demas marcas tambien las "putean" ya que en la WTCC se busca el maximo equilibrio entre los competidores y sean mas los pilotos que los coxes lo que ganen carreras.
Si alguna de las marcas se desmarca muxo de el resto se la va a penalizar hasta conseguir que esté al mismo nivel que las demas (aqui hablo tanto de SEAT,Chevrolet, o BMW)
por cierto yo estuve en cheste este año y a los seat los recortaron las RPM un huevo ( si mal no recuerdo de 7000 a 4000 Rpm) y les pusieron tambien 50 o 60 kilos extra
un saludo
42# aparte de limitarle el soplado de turbo, y otra cosa de la que nadie se acuerda esque BMW HA HABIDO CARRERAS QUE HA CORRIDO CON MENOS PESO DEL MINIMO, pero claro de eso nadie se acuerda, por cierto SEAT tiene la ventaja del turbo del TDI y BMW tiene la traccion trasera, que es muy superior a la delantera
PD: ENHORABUENA SEAT, OS LO MERECEIS!!!
Típico de los gasofillas picarse de esta manera!!!
Si el resto de equipos no usan turbo es porque no quieren o porque no pueden así que ole SEAT y todos los diesel.
No se de que teneís canguele………. la gasolina ya no es deportiva, solo hay que ver como cada vez que entra un diesel en una competición deja en ridículo al resto: Vease Lemans y WTCC…….. poco a pocco ya saldrá algo en rallys y demás, podreís seguri llorando lo que queraís, que si turbo que si no se que, el caso es que yo solo necesito 3.000 rpm para llegar donde tu necesitas 6.000 así que ya me verás…. pero desde detrás.
Pobres gasofillas, se comprar el coche de combustible "freak" y ahora ven que se les queda anticuado jajajaajaj
# 44. Me parece a mi que los que se compran el combustuble freak son aquellos que eligen diesel solo porque gasta menos y luego resulta que no hacen mas de 15.000 Km al año,como le pasa a muchos de mis amigos,más aún,ni siquiera se fijaron en el consumo,sólo se fijaron en el precio del litro,ahora se arrepienten de haber seguido tan ciegamente esa moda.
#45
Nos parece a todos que pocos argumentos si ese es el que tienes para poner por debajo un diesel de un gasolina, no será que lo preferimos los que queremos más PAR? más sensaciones?¿?¿? No se que sensación es esa de tenwer que subir a 6.000 para que el coche tenga potencia……… pobres freaks, sigue usando el combustible y los argumentos de cuando sus padres eran pequeños.
Por favor dejad de llorar porque ahora los diesel os den pal pelo… es lo que tiene la evolución.
P.d: He visto por ahí que alguno habla de claamares, este no debe conocer los filtros antiparticulas (o FAP por si no te has dado cuenta) de PSA, BMW, Nissan……….. este sigue viviendo en la edad de piedra….
Argumentos de un gasolinero contra un petrolero: Saca humo y suena mal……. pfffff me hace gracia lo del ruido…. mi coche es tan silenciosos que no escucho el motor (y además con la mñusica nada de nada)
Esto chavalines jejeje la mitad de lops que faltan a un diesel deben llevar la "L" aún.
Aiii aiii esos diesel soltandooo mierdaaa sin limitacion algunaa xk en competicion ni filtro anti mierda ni nadaa ahi toda la pesteee en su maximo exponente contaminando 4 veces mas k los rivales y causando millones de alergias a gente k de nacimiento no las teniaa, aleee k corra todo lo k kiera, la peste negra tb corria muxo…
Y para los k defienda tal combustible decir k el diesel no es un combustible.. sino k son los restos inservibles para el combustible de verdad la gasolina.
dejales eassun que subir a 6000 rpm tiene molar mazo¡¡
y digo yo si el gasofa a 6000 va igual que un diesel a 3000 y con bastante menos combustible ¡ pues yo no entiendo … mi coche no suena a tractor ( ademas seguro que un compacto normal de 100-120cv gasolina suena igual que un M3 )y el que diga que suena es que el ultimo diesel al que subio fue a un Seat malaga que si echa humos ¡¡ huy que disgusto mas gordo¡¡¡
yo hago mas de 15000km al año ademas no en todos los diesel tardas 100000km para amortizarlos
¿gastas tu 5.8l a los 100 de media??gasolinero y tal como esta la crisis no me apetece doblar esos consumos
punto de vista personal. un conocido tiene un Golf GT TSI (sisi, el 1.4 ese que va apretado hasta el culo) y he probado diesels, atmosfericos y turbo, gasolinas atmosfericos y turbo. y como ese 1.4 no hay nada!
solo deciros que otro va con un GTI, y ambos de fabrica, tienen poca diferencia en salida. que VW corra con un 2.0 con compresor i turbo con traccion 4 motion (sistema haldex con repartición inteligente de pontencia en cada eje) y a ver que le pasa al resto de gente.
y os recuerdo quelos pequeños de seat, son grupo VAG desde skoda hasta bugatti pasando por bentley y otros tantos…
bieeeeen bravo por SEAT, viva!!!!!
1º Si los diesel han entrado en competicion es por la presion de las marcas para hacer publicidad de sus motores diesel, que les interesa vender por ser mas caros que los gasolina.
2º JAMAS deberian competir motores gasolina y diesel en la misma carrera, ni gasolina con turbo gasolina, ni diesel con turbo diesel, ni por supuesto, gasolina con turbodiesel. NO SON COMPARABLES.
Por ejemplo, existe tecnologia suficiente para hacer un coche electrico de competición que ARRASASE literalmente cualquier prueba en la que participara. Un motor electrico de menos de 100 kilos puede dar mas de 1000 cv de potencia. A eso le añadimos baterias quimicas de usar y tirar de las que se usan en aplicaciones militares, con toda la potencia que necesites. El resultado es un coche de menos de 700 kilos, con 1000 cv, con TODO el par del mundo y un limite de 60.000 RPM. Increiblemente caro, increiblemente contaminante (por las baterias) pero increiblemente rapido y con la mejor aceleracion posible.
Nadie podria hacer nada contra el. ¿Seria justo que participara en competiciones contra quema-aceites o talibanes-gasoferos? NO, igual que no deberian correr diesel contra gasolina.
bieeeeen bravo por SEAT, viva!!!!!
#47 Tus argumentos son para reirse, aparte de que no tienes ni idea y explicarte que esto no es una web de tuning pelo pincho, aquí habalmos de coche y tu Ibiza Fr gasolina es cutre como para considerarse coche, cualquier Corsa o 207 (disel) se te funde.
1- Cuelganos algún video de un Seat del WTCC que suelte humo negro (puedes poner un link a you tube)
2- Un diesel contamina menos que un gasolina, es un hecho, aunque solo sea porque las marcas hace tiempo que han dejado de desarrollar nuevas tecnologias para gasolina (exceción que confirma la regla FSI).
3- Vuelve al colegio por favor………
Si los motores diesel son tan y tan superiores a los gasolina se me ocurren 3 preguntas… 1- ¿Por qué a igualdad de cilindrada un motor diesel necesita turbo para dar la misma potencia que un gasolina sin turbo?
2- A igualdad de cilindrada y ambos con turbo, ¿Que es mas rápido, un Golf GT TDI 2.0 o un Golf GTI 2.0?
3- ¿¿¿Por qué ferrari no monta motores diesel??? Deben ser unos ignorantes… xDDD
v'S!;)
#35 son tortugas sin caparazón, prefiero que ande menos y si me doy una hostia me proteja, no sea un improvisado ataud :) Y eso de que se "mean" a un TDI de 150 CV, es ciencia ficción, sólo pueden ganar en ruido.
Los que protestan porque los diesel son turbo es que no saben nada de mecánica, POR DIOS, el motor diesel se basa en la COMPRESION, necesita por huevos el turbo o es tremendamente ineficiente. Los gasolina turbo dan potencia, pero con un consumo muy sensible al uso por su menor rendimiento energético (de la gasolina).
En cuanto al comentario de que los diesel en carreras contaminan… me parto el pecho. Pues como empiece a contar la contaminación en competi, cuando los gasolina son muy poco eficientes en relación al caldo que queman, podría haber heridos, ¿eh? Que lo más normal es que haya escape libre para no capar los motores.
No soy un talibán diesel, hay diesel que no recomendaría ni hartos de vino, y con los gasolina igual, depende del coche. Por ejemplo, un C2 VTS 1.6 contra el 1.6 HDi, me quedo con el diesel.
1.4 TSI 140 contra 2.0 TDI 140, pues me quedo con el TSI. Ojo, que no hablo de dármelas de piloto, digo para uso normal.
¿Rubias o morenas? Cada una tiene su encanto, no seáis radicales.
#35 dijo: "necesita por huevos el turbo o es tremendamente ineficiente."
EXACTO.
A un motor diesel le pones turbo y es un buen motor, a un gasolina no le hace falta; y si se lo pones y lo comparas con el diesel el diesel será muy inferior. Las únicas ventajas del los diesel sobre los gasolina son practicidad para usarlos en ciudad y consumo, nada más. Quizá sean los motores mas adecuados para el uso que le damos la mayoría de gente al coche, pero de ahí a decir que son superiores yo me lo pensaría un poco… no confundais practicidad y economía con superioridad.
V'S!
Perdón no me referia al #35, me refería al #55.
#17 Fuken el respeto es algo funamental no me vuelvas a hablar asi.
Si prefiero un coche con 100 cv de gasolina a un diesel de 200 cuando me pase el diesel dire mira que furgoneta mas rapida.
Simplemente va en mi el diesel no lo soporto respeto las opiniones de sus defensores pero no se no puedo ni verlo alomejor soy un descendiente del señor otto.
Si ha alguien le ha molestado el comentario de amantes de las 4500 no iba con esa intencion.
jajajaja menudos rabiosos llorones, pero entonces habría que ve rel coste de un gasolina con turbo y que pasaría?¿?¿?¿ tachan un gasolina ya sería más caro que un diesel. (perderiaís uno de vuestros argumentos)
Ferrari no los monta porque son italianos conservadores y para no perder a la jet set (otros pijos conservadores) siguen con gasolina………………. menudo argumento de barra de bar.
Porque a igualdad de presupuesto un diesel tiene más PAR que un gasolina?¿?¿?
Porque las marcas promocionan el diesel y no los gasolina?¿? Solo por los 2.000 o 3.000 € que se sacan?
Porque #56 trabaja en lo que trabaja y no se informa antes de venir a un foro y hablar?¿?? porque la gente sin estudios siempre espera tneer la razón?¿?
Porque les da tanta rabia que los diesel les esten ganado la partida (y proximamente los híbridos)
y por último
Porque nadie ha colgado un video del Seat del WTCC sacando humo negro o en el que le adelante cualquier gasolina?¿?¿
Me encanta como poco a poco los argumentos de los pro-gasolina han ido quedado en:
- Un diesel hecha humo negro (arreglado con los filtros antipartículas y demás)
- Un disel contamina más (Arreglado con el FAP también)
- El disel es más caro 8ha vuelto a baajr el precio y además consume menos, solo con hacer 30.000 al año, ya uqeda el argumento inservible)
- La reparación de un diesel es más cara: Si pero un gasolina en 5 años ha ido 1 vez al mecánico, el 405 diesel de mi padre en 8 no lo piso. (Y podemos 307 hdi que solo ha ido a cambiar bomba dle agua)
- O un diesel solo llega a 3.000 rpm…… si porque le basta con ese esfuerzo para sacar la poténcia (tiene más PAR que el tuyo , más par de todo), no tiene que estirarse hasta 6.000…… le pesa el culo a tu gasofilla
y seguiria pero estos son vuestros típicos comentarios y mira……………….. me los como con pa
59# eassun dijo: "Porque a igualdad de presupuesto un diesel tiene más PAR que un gasolina?¿?¿?" - Lo vuelvo a repetir, no confundas economía con superioridad. Por esa regla de 3, según tu es mejor un reloj lotus que un rolex porque da la hora igual y és mucho más barato no? Y te podría poner muchos ejemplos como este.
59# eassun dijo: "Porque #56 trabaja en lo que trabaja y no se informa antes de venir a un foro y hablar?¿?? porque la gente sin estudios siempre espera tneer la razón?¿?"
- Desconoces mi trabajo y mi nivel de estudios; y a mi me parece que afirmar algo que desconoces no es muy inteligente por tu parte. Ser maleducado y prepotente no implica tener razón. Noto cierto fanatismo pro-diesel en tus comentarios y eso explica tu falta de objetividad.
Sin acritud. Saludos.
Cuanta pataleta de los pro-gasolinas… yo no soy pro diesel ni pro nada pero veo que si la Le Mans los que mandan son diesel de lejos… pataleta!! Que ahora el WTC pataleta!! y el proximo sera el Dakar donde un diesel puede imponerse VW y mitsubishi ya estan preparando sus "tractores" y si ganan espero que cambies de excusas.
#37 ok. comparemos.
ibiza cupra 20vt vs ibiza cupra tdi..
solo el tdi es mejor en consumos..con una potencia real muy similar.
yo me alegro por seat..pero donde esten los gasolina turbo o los gasolina con altas rpms que se kite el par diesel.
He leido muchas cosas por aqui,unas con mas y otras con menos razon.Estamos con las discusiones de siempre sobre diesel o gasolina.A mi personalmente me gustan los dos,cada uno tiene sus pros y sus contras,pero lo cierto es que el diesel ha evolucionado muchisimo en los ultimos tiempos.Ahora parece que vuelve a ser el turno de re-evolucionar los motores gasolina y me alegro por ello. La cuestion es que me gusta que haya ganado Seat el mundial de turismos y les felicito,siempre me alegrare de las victorias de "nuestra" marca. Lo curioso es que hayan tantos comentarios digamos despectivos por el hecho de que hayan ganado por usar los motores tdi…recuerdo hace unos años cuando Audi arraso primero en rallies y despues en circuito con la traccion Quattro,estaban en otro nivel en cuanto a efectividad y se pasearon literalmente por todo el mundo.En ese caso no he oido mas que alabanzas en todas partes,curioso.Se podria decir mas o menos lo mismo en el uso del tdi en Le Mans,pocas pegas he leido por ahi.Sin embargo lo hace Seat (con motores de Audi,por cierto) y son mas las voces de detractores que las de felicitaciones.En este pais tenemos un gran problema,tendemos a infravalorar lo nuestro y asi no vamos bien. Con todo esto quiero llegar a que es bueno que gane,me da igual con un tdi o con un V12 con cuatro turbos,me resulta indiferente,de no ser ellos lo habrian hecho otros.Eso da buena imagen de marca y si ayuda a vender un solo coche mas para que se pierdan menos puestos de trabajo bienvenido sea.
FELICIDADES SEAT!!
#40: ambos iguales, misma cilindrada y si los diesel llevan turbo, pues los gasolina igual. Y salvo en consumo a ver en qué ganan…
Pongamos como ejemplo estos dos coches:
Audi A4 2.0 TFSI 180 CV Audi A4 2.0 TDI 170 CV
¿Cuál tiene más par?
Te dejo que lo busques….
#64 ¿que tiene que ver el par motor con las prestaciones del mismo? leed lo del par en km77.com enlace en el #3.
#55 nose si serán ataudes, pero va mejor que una chimenea rodante con 150cv, te lo aseguro. Ojo estamos hablando de 100cv en un 106 rallye, no en un seat alhambra. Tampoco estamos hablando de seguridad (que por otro lado es discutible) sino de prestaciones. Exactamente, un diesel sin turbo es un motor perezoso, NECESITAN un turbo (ya sabemos que un gasolina en igualdad de condiciones es más eficiente, que no económico).
#59 atención! dice sólo con hacer 30.000km al año ya sale rentable el diesel. ¿que persona que no sea taxista ni su trabajo dependa de un vehiculo ni tenga que hacer grandes desplazamientos hace 30.000km al año? argumento no válido para los diesel. Lo de que un gasolina pisa más veces que un diesel el taller es discutible. otro argumento no válido para los diesel. Todo lo contrario, en ese aspecto un gasolina es muchísimo mas económico que un diesel. Yo tengo un gasolina y lo que me he gastado en talleres es irrisorio en comparación con un diesel de algún colega mio.
#37 cdti ¿dices igualdad de pesos? vale, a ver si eres capaz de buscarme un rival para el ford focus mk1 RS 2.0 turbo 215cv y unos 1300kg; ya te lo digo yo, no existe diesel capaz de rivalizarlo.
A los que critican a los "gasofillas" anticuados como decis, solo decir que teneis razón, prefiero ser anticuado y conducir un clio williams, calibra katano, kadett gsi, escort cosworth, golf mk1 g60… antes que los "tanques petroquimicas". Por cierto sacad un rival diesel para alguno de estos "gasofillas anticuados".
un saludo.
#65 Un Saxo o un 106 está objetivamente demostrado que es un ataud con ruedas, así como el Kadett GSi, Clio Williams… y otros tantos sopa para suicidas que andaban porque pesaban poco, pero dejaban muchísimo que desear en seguridad. Y muchos lo pagaron con su vida, demasiado amor por las RPM y poco por la sensatez.
Por otra parte, creo que no has conducido un compacto diesel con 150 CV… las cajitas de cerillas ni le huelen el escape en la carretera que me digas (ya pisándoles un poco). Yo he llevado decenas y sé de lo que hablo.
Un Golf TDI de 140 CV, pesando 300 Kg más, ya supera en prestaciones a un Saxo VTS (si no te lo crees mira las fichas técnicas), empiezo a dudar mucho de la imparcialidad de tus afirmaciones.
Por otra parte, un golpe serio en un Golf puede ser más o menos serio, en un Saxo VTS es tener un ataud con matrícula. No te pongo los enlaces a EuroNCAP para no herir tu sensibilidad.
No vivimos en circuitos, y esto no es un mundo virtual de rol en que todo son cochazos, la gasolina es gratis y los tubos de escape no echan mierda. Los fundamentalismos para los extremistas. Antes de comprarme un Saxo VTS voy en autobús años para poderme pagar algo que me ofrezca mínimas garantías el día que me pase algo.
Cuestión de gustos.
#59 eassun, para estar tan convencido de tus convencimientos menuda pataleta te has pillado.
Voy a resumirte un poco más aunque como te dicen confundes churras con merinas, estamos hablando de una competición no de la calle:
- ¿Igualdad de costes? Igualemos… turbodiésel contra turbo gasolina. No atmosférico. Es más costoso un motor gasolina atmosférico muy potente y apretado que un buen turbo.
- Un turbodiésel a pesar de ser diésel tiene mejor respuesta acelerando desde abajo que un gasolina atmosférico. Es más contundente. Repito: le metemos al WTCC gasolina turbo de misma cilindrada y hablamos.
Y ¿no lees mucho no? Anda, déjate de acordarte de resistencia porque vayan dos años que gana el R10 TDI cuando canta a la legua que ni has leído que cubican 1.500 c.c. más que los gasolina mínimo. Ahí ambas mecánicas son biturbo, pero mira por donde para que destaquen los diésel, más cilindrada con diferencia de propina. ¿Me explicas tú exactamente la razón de ésto o te la explico yo mejor? Porque lo que a mí no me cuadra es que a equivalencia mecánica entre uno y otro… no le dejen las cilindradas intactas. Curioso.
Y en eficiencia y contaminación… pon todos los filtros que quieras, que cualquier día con tantos filtros el motor se ahoga al no tener por dónde salir los gases con tanto tapón y tanto obstáculo en la salida de escape. Hoy por hoy los gasolina catalizador y gracias… y en eso son iguales un motor diésel y un gasolina. Cuánto menos limpia sea la línea de escape para facilitar la salida de los mismos, de una forma u otra no beneficia al consumo precisamente. ¿Eso sí es eficiencia?
Sí que hay mucho talibán por aquí sí. Yo por ahora la única pega que le veo a un coche gasolina a igualdad de cilindrada que un diésel, es la misma que siempre, que consume más… por lo demás… LOS PETROLEROS AL MAR. xD
Bueno, me veo en la necesidad casi fisiológica de intervenir.
Primero, el artículo de km77.com, no tiene muy buena base, parece muy político el lenguaje, porque hace parecido a los políticos: circunda mucho el problema y no va a él porque no sabe al 100% de lo que está hablando.
Para hacerlo liso y llano: el par, naturalmente que es una característica importantísima de un motor. Es la capacidad de empuje del motor, así que mira si es importante. La potencia, es el producto de velocidad angular por par, así que a igualdad de par, el motor que más velocidad angular pueda alcanzar (rpm), dará más potencia, esto impepinable.
Por otro lado la forma de comportarse de un motor térmico (gasoil ó gasolina), es: nulo par a 0 rpm, empieza a crecer rápidamente hasta su par máximo (y con ello la potencia entregada), cuando llega al par máximo, el par comienza a decrecer suavemente, haciendo sus ondulaciones (vacíos de par ó empuje, que mucha gente llama también vacíos de potencia), mientras que la potencia crece (al crecer bastante más la velocidad angular de lo que decrece el valor de par). Cuando llega a la potencia máxima, caen potencia y par: el motor se ha acabado, y no merece la pena estirar más.
Bueno, pues desde las rpm a las que da par máximo hasta las rpm a las que da potencia máxima, es el rango de uso óptimo del motor, y mientras más amplio es, más elástico es.
También se ha comentado de un hipotético motor eléctrico que da 1000CV, pesa 100kg y gira a 60.000rpm. Esas características son incompatibles. Sí que puedes forzar a un motor eléctrico que de un par de 250Nm (que sí puede pesar 100kg, incluso un poco menos) para que de tres o cuatro veces su par por un corto espacio de tiempo (hablamos, con buena refrigeración de máximo 1 minuto), pero un motor que de 1000CV (735KW), con ese peso, lo veo imposible completamente. Pesaría más de 800Kg seguro.
#66 ¿porque te empeñas en buscar seguridad a los vehiculos que yo e nombrado? está claro que por la época de la que son no tienen tanta seguridad como los de ahora; he nombrado esos vehiculos por sus prestaciones que es lo que estamos debatiendo, si gasolina o diesel; si quisiera seguridad no te hubiera nombrado ninguno de ellos. Pero si quieres te pregunto yo ¿que seguridad tiene un ibiza cupra tdi? yo también prefiero ir en un autobus más seguro. Lo de que el golf tdi 140cv supera en prestaciones a un saxo vts, eso no se lo cree ni el tato. He visto muchos piques de coches en huelin (málaga) y se de lo que hablo. He visto un saxo 8v acelerar más que un audi a3 tdi 140cv. La diferencia en seguridad entre un saxo y golf mk3 (no te pongo el de ahora porque eso ya no es un compacto sino un monovolumen) o un saxo y un polo es mínima, distinto es del estado en que quede cada vehiculo, seguramente el saxo quede mucho más siniestro, no entiendo mucho de eso, pero creo que el chasis del saxo no es rígido completamente sino algo flexible lo que permite absorver bastante el golpe, aunque como resultado queda siniestro total.
No convirtamos esto en una guerra entre unos y otros, en el que se ataca a una persona por dar una opinión, simplemente comentemos sobre lo que se comenta.
Y por supuesto un motor de 1000CV, no gira a 60.000rpm, ni de coña…
Si al final el Saxo va a ser tan seguro como un A8… No quiero un coche de esas características… yo también soy de los que preferiría ahorrarme ese dinero y esperar más para tener un coche en condiciones, no una caja de cerillas-pepino (véase saxo)… #56, estamos hablando de los motores como son, sin "quitarles" piezas, y creo que desde hace unos años ya no se compran diesel atmosféricos… Lo de que a un gasolina le pones turbo y se come al diesel, eso también habría que verlo, porque ya empezaríamos con la comparativa de modelo-motor a ver quién gana a quién… #58 , así que para ti el modelo del coche va en función de si es diesel o gasolina?? Dices que si te adelante un diesel (yo te comentaba el 335d) tú dirás desde tus 100cv gasolina: "mira una furgoneta". No sabía yo que si a un Serie 3 Coupé le pones un motor diesel en vez de gasolina se "transformaba" en una Vito…
Yo ponía aquí el vídeo de "La guerra del Petroloneso"…
@68, el tesla roadster monta 250 cv en un motor de 30 kilos de peso.
@70, hablamos de motores electricos, los mejores motores que existen, los mas eficientes, con la mejor curva de par posible y constante, con toda la potencia desde 0 al maximo de revoluciones. El electrico es el motor PERFECTO.
Buscad en youtube "electric vs carrera gt". Un coche electrico que avergüenza a un porsche carrera gt y a un ferrari en aceleracion, los dobla en menos de 300 metros.
Buenas! Para los que tanto saben…
En BMW no quisieron usar los diesel, los descartaron… Ahora Ajo y agua, que no se aprobechen de las trampas de la FIA.
Por cierto, tanto petrolero, tanto petrolero, que no existen los gasolina con turbo? Digamosles TFSI? juas!
#53-eassun. Averr xiko listoo…
Lo 1º, k el diesel contamina menos k la gasolina. xDD, me diras en el CO2 de moda y recaudatorio, pero para tu informacion el diesel contamina 4 veces mas, xk no todo es el C02 xiko listo, sueltan mierdaa para aburrir, y x muxo filtro antiparticulas k pongas x ai sigue saliendo mierdaa entre ellas los causantes de alergenicos k cada vez van jodiendo a mas gente k les aparecen alergias k nu tenian y cientificamente comprabado k es x la mierda k defiendes. Si me dices k no contaminaa vente un dia a las afueras de Madrid y en altura mira una mñn el centro, ya veras k bonito color violeta k tiene el ambiente y amm esa bonita y dañina atmosfera es x la peste del diesel, no me refiero a colores rojizos pardos de los compuestos nitrogenados.
Lo 2º, no trates a la banda como si tuvieraa 18 años y se lo flipen con sus revistas truñeras, xk lo primeroo x mi persona ya en edad fallas x dekadas y x estilo de gustos y cerebro tb, un ibiza fr… y m ablas de un corsaa miraa yo tengo la mentalidad de k para pillarme tales compactillos me compro un coxee 1000 veces mejor de 2º mano y acerle una puesta a punto y renovacion k se reiria de la mentalidad de pillarse una mierdaa de coxe nuevoo diesel de 90'cv simplmnte x no tener ni puta idea de coxes ni saber y kerer ahorrar combustible comprandose un coxe diesel y lgo estar x aii aciendo ee monguii corriando, el diesel para ahorrar es lo suyo, para correr es una estupidez de contradiccion, kieres ahorrar y corres si corres gastas muxo combustible, x tanto si kieres correr para k ostiaas te comprass esa peste de diesel. Luego pasa lo k pasa y los camioneros, transportistas varios y taxistas estan puteados, xk un combustible k es lo mas rentable para ellos unos retrasados lo usan paraa fliparse en una recta de la autopista. Un pais en el k esto no ocurre es Japon, en el k los turismos diesel estan prohibidos. K aire mas limpio debe respirarse ayii nu. ;)
Sabes en este m
esos tractores!!jejeje es coña ;) que consumen menos…
Alfredo, en este momento estamos en fase de desarrollo de un coche eléctrico, y precisamente de lo que comentas no es que seamos eminencias, pero lo hemos mirado un poco los últimos meses.
El Tesla tiene un motor de 185KW (252CV), o de pico (esto es forzado en rpm, que no necesariamente en par). Y un par motor que ronda los 210Nm. Es un jaula de ardilla específico que han desarrollado, y es especialmente ligero, y, segun fuentes, pesa entre 78 y 87Kg (que, dicho sea de paso, es un peso buenísimo). Ahora, si a 10.000rpm (es un 4 polos, así que la frecuencia es de 333Hz) da esa potencia, a 60Hz-1800rpm (frecuencia nominal en USA), le calculo yo una potencia nominal de 35-37KW (48-50CV). Un motor de 1000CV, potencia nominal, estoy convencido que se acerca, si no supera, la tonelada. Además, con las dimensiones que tendría, las inercias presentes no le dejarían girar a esas 60.000rpm (esto está reservado a motores pequeños, relativamente, me temo). Lo del Tesla de hecho, lo miramos bastante porque lo quisimos importar, pero al final el tema no llegó a buen puerto (no tenían interés en que se lo importásemos a España/Europa).
Eso sí, donde sí dan leña los eléctricos es en el tema del par entregado. Ahí van a marcar una diferencia importante.
Tempoco es cierto que den la máxima POTENCIA, sino el maximo PAR, en su gama de revoluciones útil, que es de 0 a su velocidad nominal, normalmente. A partir de su nominal, el par, que es lo que verdaderamente empuja, decae estrepitosamente.
De todas formas, yo pienso que es mejor poner más velocidades a un coche eléctrico, en Tesla se han pasado por lo parco en este punto. Hay que tener en cuenta que un eléctrico entrega máximo par desde 0 a su velocidad nominal, así mientras menos régimen tenga, mejor (menos potencia entrega, pero menos potencia consume, importantísimo para la duración de las baterías). En nuestro caso hemos elegido un eléctrico de 4 polos refrigera
Autonomía, perdón.
Además Tesla controla el motor en frecuencia, y nosotros tenemos en mente un par de ideas para reducir el consumo, que creemos que nos permitirán tener una ventaja competitiva en el punto de la autonomía. Objetivo marcado: superar los 400km. Y "hasta aquí podemos leer"…
#75 hay que respetar primero, antes de pedírselo a los demás. La contaminación de los diesel depende MUCHO de qué motor hablemos, pues los últimos desarrollos bajan considerablemente los NOx, partículas en suspensión y tal… De todas formas la forma de conducir es determinante, un gasolina que se conduce en modo "flipao" contamina objetivamente MUCHO más que un diesel que se conduce tranquilo.
Por otro lado, los diesel no están sólo para ahorrar, para eso eran los atmosféricos de mierda que había que sufrir antes. Ahora el diesel es una elección personal, con su lado económico, pero una elección. Su respuesta es mucho mejor que antes, en algunos casos rivalizan con el gasolina o incluso le dan el repaso.
Incluso por sonoridad… un diesel que va a 2.220 RPM hace menos ruido que un gasolina a 3.500 RPM, por citarte ejemplos muy normales (a 120 Km/h). Lo del diesel para las calderas es un argumento propio de quien no tiene ni puta idea de motores ni de lo que es un turbodiesel moderno.
El humo negro es un problema de que el dueño del coche es un puto cerdo y no limpia los filtros, como cuando un gasolina va goteando combustible crudo… por falta de mantenimiento (suele ser una bujía jodida o inyector estropeado).
Ya no es momento ni lugar para echar pestes del diesel gratuitamente, hay casos y casos, y hay que respetar la elección de cada uno ¿tanto cuesta? No es muy descabellado que BMW se meta en diesel al WTCC ya que su contribución a los diesel modernos es soberbia, podrían conseguir muy buenos resultados… pero claro, los talibanes empezarían a lloriquear porque quieren quemar gasolina y tal.
Puedo opinar sobre el tema tras haber conducido cerca de 200 o más coches, gasolina y diesel, de todos los colores. La respuesta al ¿gasolina o diesel? es como el ¿rubia o morena? ¡A cada cual el que le guste, que ahora podemos elegir!
Antes el diesel era para quien sólo se preo
Queréis campeonato compensado? Que les pongan A TODOS turbo o A NINGUNO.
jur jur jur.