Curiosa propuesta de Renault en París. Este es el aspecto de un prototipo de segmento B, como el Renault Clio, que se pondrá a la venta a mediados de 2012. Antes de este, conocimos el Renault ZOE Z.E. Concept, este se llama Renault ZOE Preview y anticipa al 90% el modelo de producción definitivo.
Sí, es un coche eléctrico. Tiene un motor de 80 CV de potencia, que le permiten alcanzad 135 km/h (autolimitados) y 0-100 en 8,1 segundos, bastante más rápido que un Clio gasolina o diesel en torno a esa potencia. Las ruedas son un desarrollo específico de Michelin, dimensiones 205/45 R19.
Mide 4.086 mm de largo, y su peso es bastante contenido con 1.392 kg en vacío. Sus baterías eléctricas le permiten una autonomía de 160 kilómetros. Será el primer modelo Renault que soporte recarga rápida (trifásica) de serie, en solo 10 minutos se podrán ganar unos 60 kilómetros de autonomía.
Con media hora se podrá recargar hasta el 80% de las baterías en trifásica. Una carga doméstica dura hasta 6-8 horas, dependiendo de la instalación eléctrica y del estado de las baterías. Cuanto más gastadas, más se cargan y de forma más rápida, cuanto más cargadas, más lento es el 100%.
También admite el sistema de swap de baterías, es decir, el cambio físico en tres minutos en estaciones Better Place que estarán repartidas en algunos países como Israel (que no visitan mucho a sus vecinos y es un país pequeño) o Dinamarca. Para España eso está en segundo plano.
Para la recarga en casa, se podrá usar un transformador opcional o lo que recomienda la marca, un “Wall-Box”, que es un cargador especializado que protege el circuito eléctrico de la casa de subidas de tensión o de falta de potencia (seguramente haya que contratar un poquito más en pocos casos).
Este futuro modelo, aparte de no parecer un enésimo botijo y parecer más un coche normal, tiene diversas tecnologías para hacerlo una especie de spa con ruedas, un lugar agradable y saludable, mediante distintas técnicas. Por ejemplo, un A/C con difusor de humedad en función de las condiciones externas.
También vigilará la calidad del aire que entra del exterior, pues recordemos que estará rodeado de contaminantes quemadores de zumo de dinosaurio, las partículas tóxicas no pasarán al habitáculo (más tranquilidad en los atascos). También tendrá un difusor de fragancias que nos relajen o nos tengan alerta (como conduciendo de noche).
Se trabaja asímismo en el confort acústico de la mano de Qwartz, en las luces interiores con Philips, o con la división Biotherm de L’Oreal para lo de las fragancias. A más de uno le parecerá una tontería total, pero lo cierto es que ni los coches de segmento más alto ofrecen eso en la actualidad.
Renault ZOE Preview
(Haz click en una imagen para ampliarla)
En Motorpasión | Renault Zoe Z.E. Concept, un capullo protector de salud
Comentarios
interesante
Un vehículo que le vendría bien al 80% de los usuarios españoles de las grandes ciudades.
S2.
Me dejó muy buena impresión en el salón, de verdad que si hacen el de producción con ligeros cambios (lo que más cambiará será el interior) será un pelotazo en ventas, siempre que no se dispare en precio.
Un 10 para Renault.
+1, y además no es nada feo. Ahora solo faltan los enchufes, que alguien se ponga a hacer electrolineras por dios!
Creo que se estan volcando demasiado las marcas en la carrera del coche electrico y con esas autonomías, que me rio yo de que realmente sean reales las oficiales jamás nos van a vender la moto. Aqui hay un articulo muy interesante sobre el tema: http://aburridodeaburrirme.wordpress.com/
Un saludo.
Yo no me reiria tanto. Los 160 km estan homologados con el ciclo de conduccion NEDC:
http://en.wikipedia.org/wiki/New_European_Driving_Cycle
Si te fijas en la grafica hay continuas aceleraciones y deceleraciones. Asi durante 160 km
160 km es una autonomía rídicula y el tiempo de carga es excesivo. O se mejora el tema o el coche electrico no saldrá nunca de las ciudades. El futuro es el híbrido de rango electrico extendido.
Creo que va a ser un adelanto de cómo será el proximo Clio, y aunque actual me encanta (sobre todo el sport) éste no se queda atras, el frontal es precioso.
¿Y QUE NOS CUENTAS DEL SISTEMA DE AIRE ACONDICIONADO Y AIRE CALIENTE?
¿Qué quieres que te diga? Tiene ambas cosas, calefacción por bomba de calor, como cualquier coche eléctrico, y aire acondicionado por compresor eléctrico.
Esos sistemas, en muchos modelos (los Renault deberían tenerlo de serie si no me equivoco) permiten tener el coche a la temperatura que quieras cuando te subas en ellos, a condición de que estén enchufados.
Asímismo, cuando se recargan las baterías, la temperatura se controla con la climatización para mejorar el rendimiento y la vida útil de las mismas. La recarga trifásica no jode las baterías por el voltaje, sino por la temperatura que alcanzan las celdas.
interesante
No se a vosotros, pero a mi el coche me parece precioso. Pocos segmento B hay en la actualidad tan bonitos como éste...
P.D.: El C4 lleva desde su venta al mercado la "chuminá" de las fragancias. Al comprarlo te regalan tres olores y luego a pasar por caja. En el aireador central derecho está el ambientador, del tamaño de un palillo ;)
Es verdad. Por curiosidad ¿cuánto cuesta cada recarga de fragancia para el C4?
Algunos PSA tienen lo del ambientador, ¿pero todo lo demás a la vez? Eso ya no XD
Si te digo la verdad no recuerdo,pero creo que andaba sobre 15 o por ai.Pero te digo una cosa a mi el original de vainilla me duro 3 años.Y los demas dos tardes.Segun tengo entendido de otros usuarios les a pasado lo mismo.osea que la vainilla compensa,los otros no(Joder que palillos mas grandes te gastas sandman)
-- editado por última vez a las 19:10
No recuerdo exactamente el tamaño :P
Es el coche de mi mujer y desde que lo compró hace ya cinco años no he vuelto a sacarlo. Recordaba que tenía esa forma, por el agujerito donde se metía, pero vamos, que igual he patinado...
Y efectivamente, el vainilla es el que más le duró. En cuanto se acabaron las tres muestras, ambientador del Mercadona/Hacendado XD
Pensaba que te referías al ambientador... :P
-- editado por última vez a las 19:31
Con la "varilla" que viene cuando te lo dan (que hace de tapón del agujero del perfumador), que no lleva depósito de perfume, algunos hacen inventos con ambientadores del Mercadona/BosqueVerde, para no "pasar por caja". Y con las recargas que te regalan, también hay gente que los rellena.
Me lo dijo mi hermano que tiene un C4. Lo que sí sé seguro es que sólo le regalaron una recarga, porque me lo enseñó y le dije: "qué cutres".Más que vainilla, parecía que olía aquello a Varón Dandy...
Está bien, porque te evitas llevar el chisme mal apretado en la rejilla, que acabas rozando, se te cae (y en eso va mal el Hacendado, el Ambipur Car y todos)...Además en mi coche no queda bien ni el Gris (con líquido rojo), ni el azul (con líquido azul). Jajaja. Ahora llevo el chisme gris, con líquidillo azul, combinación que canta un poco menos que las otras dos, total, huelen todos parecido...
-- editado por última vez a las 20:18
Se nota la mano del nuevo jefe de diseño (ex de Mazda)
si por cierto! muy bonito el diseño! ese frontal es bastante agresivo, de los electricos aseqibles q mas me a gustado
Sí, a demás es bonito. Es una pena que los prototipos no suelan mantener todo lo que aportan para el modelo de producción.
Este es un prototipo pre-producción, el original (concept) difería bastante a este.
¿Leíste el post? Renault dice que es definitivo al 90%, no diferirá "bastante".
Javier, creo que se refiere al Renault ZOE Z.E. Concept, que si ''diferia bastante a este''.
Curiosamente hoy es la primera vez que he visto un poste de recarga rápida de estos, me ha parecido un interesante artilugio, parece ser que para utilizarle necesitabas tener algun tipo de tarjeta electronica. Como curiosidad decir que estaba enfrente de una oficina de Eon, bien vigiladito, no vaya a ser que alguno le arranque y se le lleve pa casa, jaja.
Estos "artilugios" funcionan con tarjetas especiales que identifican al cliente y le tarifican la energía utilizada en una cuenta que luego se le cobrará. Será obviamente más caro que cargar en casita con toma normal y en horario nocturno, pero te permitirá salir de apuros.
EN LAS GRANDES CIUDADES LO QUE HAY QUE HACER ES IR EN METRO,TRANVIA,TREN O BICICLETA!!YA ME CONTAREIS CUANDO LLEGUE ESE FUTURO TAN ESPERADO 100% ELECTRICO,CUANTO HA SUBIDO LA FACTURA DE LA LUZ? CUANTAS NUCLEARES SE HAN CONSTRUIDO EN ESPAÑA? CUANTOS MOLINOS OS HAN PLANTADO EN VUESTROS PUEBLOS?CUANTO CARBON SE QUEMA EN LAS TERMICAS(YA SEA AQUI,EN ALEMANIA,FRANCIA QUE ES A LA QUE MAS ELECTRICIDAD COMPRAMOS O EN CHINA)?HABER SI OS CREEIS QUE LA ELECTRICIDAD SE GENERA SOLA Y SIN NINGUN INCONVENIENTE? LO UNICO QUE VA CAMBIAR ES QUIEN SE A FORRAR A PARTIR DE ENTONCES!!
Vale, pero cuando el transporte público no es una opción o pasas de él, coche privado, y puestos a que sea privado, lo menos lesivo para los pulmones, oídos y medio ambiente en general es un eléctrico.
Nucleares no se van a construir más, tranquilo. Se está aumentando la potencia de las eólicas y la solar en Andalucía/Extremadura. Sobra, literalmente, SOBRA energía para repostar simultáneamente 1.000.000 de coches eléctricos HOY. Apuesto a que ese dato no lo conocías.
Toda la energía que consuman esos coches es en un porcentaje muy aceptable, renovable. Todo el petróleo que dejen de consumir sus dueños es menos que tiene que pagar el país en factura energética.
Mover un coche eléctrico cuesta 1-2 euros a los 100 km. Para que lleguen a costar lo mismo que los térmicos, que vienen a ser 6 euros/100 km en adelante (y eso con un híbrido ACTUAL) anda que no tiene que subir la factura de la luz. Y no subirá tanto, o saldrá la gente a la calle armada con hachas. Pago 50 euros de luz, si tuviese que pagar 200 euros me volvería terrorista.
A mi el coche electrico me parece mas util que el coche convencional por la economia para el propio usuario porque realmente es cierto que hoy en dia para producir toda la energia electrica que necesitamos tenemos unas fabricas que generan mas contaminacion que un aparcamiento entero lleno de coches. Pero igual que se ha avanzado en el desarrollo del coche electrico se avanzara en materia de renovables hasta que llegue el dia en que la mayoria de la energia sea "limpia" y barata. A dia de hoy sabemos que no es asi.
-- editado por última vez a las 19:35
a ver, un electrico siempre es mas eficiente que un gasolina y supongo que las centrales termicas aprovecharan mejor el carbon (si es que se utiliza), gasolina o lo que sea que un coche asi que algo se ahorrara. en cuanto a las centrales nucleares, vas a seguir consumiendo su electricidad solo que en vez de energia de aqui va a ser de Francia (no se cuantas nucleares han hecho en España, puedes decirmelo tu?), de donde se importa una burrada, y se diga lo que se diga una central nuclear moderna es mucho mas eficiente y "ecologica" que cualquier central termica, ademas de segura (si me citas chernobil yo te pongo los ejemplos de los petroleros por ejemplo). y la tecnologia de los paneles solares (otro ejemplo) esta siendo cada vez mas eficiente, esperemos algun dia poder valernos de ellas y del resto de fuentes renovables, entonces sera cuando los coches electricos funcionen de manera 100% limpia. en cuanto a lo del metro y tranvia estoy de acuerdo, pero hay gente que no puede desplazarse al trabajo asi, que se hace en ese caso? 1 saludo
son preguntas que tengo entendido que son asi, me gustaria que me respondieses ;)
con esa energia k sobra que se hace?tengo entendido que cuando sobra energia se utiliza para subir el agua de un embalse a otro para que cuando aga fata se baja y se produce mas energia de la cuenta
y el dia que no aga mucho sol y mucho viento en la peninsula de donde sacamos la energia si todos los coches serian electricos?y si casi todos recargariamos a la ved, ya podran la lienas electricas, y las centrales suministrar toda esa energia de golpe?no creo que la gente le gustaria mucho que te dijeran que hoy no puedes andar en coche
tambien hay que tener en cuenta que mucha parte de nuestra factura electrica esta subencionada, entonces no seria 1 o 2 euros a los 100km no?y los impuestos de la electricidad son menores que los de la electricidad no?entonces los gobiernos tendran que sacar de otro sitio el dinero no?
un saludo
-- editado por última vez a las 19:46
He leído que cuando sobra energía se desconectan las renovables, porque es algo relativamente fácil, o se venden excedentes afuera. Lo de las centrales hidroeléctricas que bombean agua hacia arriba lo he leído en lugares sin rigor científico, de ese tema no te hablo porque no entiendo gran cosa. Creo que se hace en algunos lugares, no te prometo nada.
Si todos cargásemos los eléctricos de día NO habría energía suficiente, de la misma forma que si todos ponemos a la vez en casa el aire acondicionado, la lavadora, la secadora y el lavaplatos se van los plomos.
Pero por la noche hay capacidad eléctrica de sobra. Pon que son 3.000 W/h por coche, si hay un millón de coches, serían 3.000.000 kW/h, es decir, 3.000 gW/h.
Según el informe REE de 2009, hay 264,9 terawatios/hora de potencia (264.900 gWh), ¡de sobra!
La solución es la energía nuclear, mientras la energía sea un sector estratégico en el que dependamos de otro pais, o saquemos beneficio vendiendo energia. Se pueden construir centrales con mejor rendimiento, mejor diseño y menor tamaño que las que ahora tenemos. Lo de la seguridad, lo obvio, porque no hay nada seguro.
En Europa están empezando a considerarlo seriamente sino es que empiecen ya a construir algunas. No es que me apetezca que ni yo ni nadie esté sentado a pocos metros de una potencial bomba atómica, pero tener una presa gigante para una megaturbina generadora a pocos kilómetros y que reviente y nos vayamos todos los del pueblo a tomar pol c...tampoco es solución (y ya ha pasado). Todo tiene riesgos.
Molinitos, pues están bien, pero aquí en mi tierra han colocado auténticos bosques de molinos y yo circulo mucho en coche y los veo al pasar y tampoco es que funcionen muchas horas al día. Tienen un rango de velocidades de viento en que funcionan, y por encima y por debajo de ese rango, no los hacen producir y los tienen parados.
Plantas solares, pues si no hace sol...parecido.
Al final es muy sencillo (o muy complicado), el que tenga viento, pues molinitos; el que tenga sol, pues paneles; el que tenga montañas, pues pantanos y turbinas, y a compartir, pero eso es utopia.
No se te lee mejor por las mayusculas ...
lo que yo tengo entendido es que la energia de los molinos de viento se aprovecha para subir ese agua denoche, ya que es caundo mas viento hace y menos energia se consume.se puede ver que algunos dias a ciertas horas las centrales hidroelectricas no dan energia sino que consumas y es devido a lo que te e dicho. y si se aprovecha eso, de donde sacas la energia para un millon de coches?por que del sol no creok sea...y que aya capacidad de sobra no significa que sea 100% limpia, porque sino estamos en las mismas.
y tambien esta la cuestion que te e dicho antes, lo de la enrgia que esta subencionada y ademas tiene menso impuestos equivalentes a la gasolina...
Ya que comentáis de energías, me gustaría aportar mi granito de arena, sobretodo en lo que respeta las renovables. Ya que Javier lo comenta, el porcentaje de energía creada en España por cada tipo de recurso queda:
Hidráulica: 9% Nuclear: 19% Fósiles (Ciclo combinado + Fuel/gas + Carbón): 42%
Régimen especial: 30% de los cuales · Eólica: 13,8% · Solar: 2,6% · Hidráulica: 2,1% · Otras renovables: 1,6% · No-renovables: 10,4%
como se ve, el peso de las energías fósiles hoy en día continua siendo muy significativo. Aunque la potencia instalada de la energía eólica es varias veces mayor que los otros tipos, la energía que producen a efectos prácticos es menor.
En cuanto a la solar, hoy por hoy tiene un período de retorno medio, debido a su bajo rendimiento de conversión (10%) y también a que el la potencia solar por metro cuadrado supera por poco el KW en los días más soleados de verano. Es decir, se requieren 10 metros cuadrados de terreno para obtener un KW de potencia. Imaginad un coche de 80KW (unos ciento pocos CV) la superfície que necesitaría de paneles solares. Buff...!
Naturalmente un coche que tenga una potencia de 80KW no está consumiendo esos caballos todo el rato, tan sólo en ciertos momentos en que la conducción. Aun así, con unas baterías de, digamos, 16KWh y un nivel de radiación de 1KW, se tardarían 16 horas para cargar las baterías (amén que el Sol nos dé durante todo esas 16 horas 1KW; que no lo hace, ya que ni por la mañana ni por la tarde lo da).
Espero que mi comentario arroje un poco de luz sobre el tema de las renovables, sobretodo lo que respeta la energía solar. Un saludo a todos,
Pablo
Nota: los datos los he sacado de http://www.ree.es/sistema_electrico/pdf/infosis/sintesis_REE_2009.pdf
Como ya te he explicado antes, 1.000.000 de coches eléctricos a la vez no suponen ningún problema de noche, el sistema eléctrico se rentabiliza, la movida es de día.
Pero difícilmente va a estar conectado el 100% del parque automovilístico enchufado de día y a la vez. Sobre todo porque la diferencia de precio será bastante notable. Si pudieses repostar por las noches a mitad de precio que de día ¿cambiarías tus hábitos? Pues eso.
El problema de los coches eléctricos no es de dónde sale su energía, o si es fósil, seguimos contaminando menos que a bordo de minicentrales térmicas conocidas como "motores de combustión interna".
El problema es el coste de las baterías, la autonomía y la energía que dan por unidad de masa o volumen. El resto son milongas.
desde el punto de vista energético eso de recargar las hidroeléctricas sólo se haría en sitios donde la situación sea demasiado crítica. La energía necesaria para subir el agua NUNCA será la misma que producirá esta al volver a bajar (lo sería un un mundo ideal sin pérdidas por fricción, presión, corrientes parásitas, factores de potencia etc...) Javier, estas baterías-cargadores tienen algún sistema que detenga la carga al alcanzar el 100%, supondría que al igual que en las portátiles o celulares, mantener el dispositivo conectado aún con carga llena disminuye su vida útil, esa así o estoy equivocado¿?
-- editado por última vez a las 21:52
Efectivamente, la energía que conseguirás al bajar el agua siempre será menor a la que invertiste en subirla, pero almenos te permite "guardar" en forma de energía potencial parte de la energía excedente que no vendes o bien que no puedes dejar de producir (por ejemplo, un día de viento que produces más de lo que se demanda).
Javier, esta tecnología se llama Centrales Hidráulicas con acumulación por Bombeo y sí, existe. Un saludo,
Pablo
pero porque denoche tiene que ser mas barata?eso sera porque estar mas subencionada, como lo esta ahora.si no estaria subencionada y ademas sumamos lo impuestos equivalentes de la gasolina, sera mas rentable que un coche de combustion?yo creo que asta que llege asta ese punto faltara muchos años todavia, muchos...
cordecorcd y javier costa https://demanda.ree.es/demanda.html
mirar el el lunes a la noche cuanta energia consumio las hidroelectricas subiendo agua. con pikos de mas de 800mw!!! se que no es lo mismo por las perdidas etc.. pero como no se puede almacenar la energia es la unika manera rentable de no desaprovecharla.
una solucion a lo de los molinos de viento que cuando hace mucho viento lo paran, se conoce que iberdrola a conseguido con un programa informatico que los molinos de viente mientras que aya viento da igual que rachas aga siguen funcionando, la noticia salio en el anterior invierno y las pruebas se hicieron por el cantabrico y parece que salieron bien y lo iran aplicando a mas molinos de viento.
Pues no lo digas muy alto no vaya a ser que acabes entre rejas!Ahora que te has vuelto adivino?la gente no se moviliza ni por el paro!nos subiran de euro en euro y la gente tan contenta!
Eso de que SOBRA luz vamos a dejarlo.Y eso de que pagues 59€ vete pensando en que será mucho mas en breve ya somos de los paises mas caros de la CEE y con el difict tarifario y las subvenciones de las puñeteras renovables nos va a costar un ojo de la cara.Si encima anadamos enchufando coches ya veremos a donde se irá el Kwh.De todos modos a mi en esa historia no me cogerán.Aunque pensándolo bien si debe ser muy ecologico eso de dejar de echar gasolina para consumir Kwh producidos con carbón (por cierto España muy ecologica pero quiere subvenciones al carbón hasta 2020 al menos,cosas de los votos de ZP en las zonas mineras).
el problema es que a partir de cierta velocidad hay que pararlos porque pueden sufrir daños estructurales y puede romperse una pala.
Normalmente la potencia máxima la dan a unas velocidades de entorno a 15 m/s, y a partir de ahí se mantiene la potencia que generan con un corte por razones de seguridad a unos 25 o 30 m/s (si no me equivoco)
es normal que se intente utilizar carbón nacional, es la mejor forma de reducir nuestra dependencia energética del exterior.
En España nos toca tirar de renovables, de carbón y de nuclear, que son los recursos naturales que tenemos.
Aunque yo las centrales nucleares no las veo, ya que, según me comentó un ingeniero de una compañía eléctrica, si no se subvencionan no merece la pena, porque se tardan unos 15 años desde que se decide el proyecto hasta que se pone en marcha, y eso es mucho tiempo, lo más rentable son las de ciclo combinado, y si liberan la eólica marina pues eso, que sale mucho mejor y eso produce siempre.
Pues no nos sobra energía porque gran parte de la que consumimos en España se la compramos a Francia. Para más inri, esa energía que Francia nos vende, la produce con centrales nucleares, muchas de las cuales justo detrás de los pirineos. Nucleares ya o la luz seguirá subiendo... yo alucino con el aumento de la factura, es la ruina. Pero como los políticos españoles son tan ecologistas, prefieren quemar carbón... que venga dios y lo vea. Al final los eléctricos consumirán electricidad proviniente del carbón y almacenarán electricidad en baterías con unos procesos industriales altamente contaminantes... Lo digo yo que soy un enamorado del motor eléctrico, sin duda mucho mejor motor que los de combustión.
Permitirme que os aclare algunas de estas cuestiones en temas energéticos.
Las centrales hidroeléctricas (solo algunas que son de este tipo, no todas ojo!) utilizan la energia producida por la Red (en general) por la noche para subir el agua del embalse de abajo hacia el superior. La razón: la energía eléctrica no puede almacenarse en grandes cantidades y las centrales térmicas/nucleares no se pueden desconectar así como así. Entonces esta energía la consumen para bombear y ganar Energía Potencial... es decir, almacenar agua, que eso si se puede, y así despues hacerla bajar y volver a producir energía.
Por la noche si que hay centrales que desconectan (eólicas principalmente) puesto que el consumo nocturno es mucho menor. PERO POR EL DIA.... tenemos la red básica de creación energética y... una red de pequeñas centrales generadoras auxiliares para cuando todo hijo de vecino enciende el aire acondicionado a la vez. Aun así, ese factor de simultaneidad no permitiría un consumo máximo por parte de todos.
En cuanto al tema de la factura siento decir que cada vez menos esta subvencionada (fue una medida del gobierno del PP que desde Europa quieren eliminar ya que somos el único país que la hace). Recientemente se ha liberalizado el mercado eléctrico... y eso significa que "stop-subvenciones" al menos a medio plazo. Hijos míos... ir y comparar vuestra factura eléctrica de hoy con la de hace dos años y veréis una mala noticia.
PD: Eso me lleva a pensar que el consumo no será de 2 Euros cada 100 km... i menos cuando todo el mundo tenga un eléctrico. Acuérdate Javier que la gasolina está cargada de impuestos... de algun lugar tendrán que seguir saliendo
Quemar carbón no es precisamente "ecologista"
Cuando el coche alcanza el 100% de carga, se dedica energía a mantenerlo a una temperatura determinada en el climatizador o se desconecta, dependiendo de si es programable o no. Precisamente una de las "gracias" del coche eléctrico es poder cargarlo en horas de tarifa reducida. Si no, un cortacorriente con temporizador te cuesta 10 euros en un supermercado cualquiera.
Pero el miedo a una subida de la luz es ridículo (en las cantidades que se barajan).
Un enchufe no discierne entre un coche eléctrico o un horno. Habría que subir la luz a todo el Mundo. Para que cueste lo mismo un eléctrico que un térmico tendría que multiplicarse el precio por 3 ó 4. Eso es motivo de sublevación popular. No puede subir tanto, ¿millones de abonados tendrían que pagar el uso de unos miles? Es ridículo.
Lo gravarán con impuesto de circulación, o de matriculación en función de la potencia (por emisiones no será) o con otra fórmula, pero no se puede trasladar la absurda carga impositiva de los hidrocarburos a la luz.
España compra menos energía de la que exporta. Es cierto que compramos a los franceses más de los que les vendemos, pero en total el saldo exportador es positivo y España gana dinero respecto a sus vecinos.
Es normal que haya interconexiones en zonas fronterizas, siempre va a haber compra/venta.
Y aunque los eléctricos consuman energía de carbón, sea nacional o chino, estamos aliviando más la contaminación atmosférica que consumiendo petróleo con un rendimiento térmico final muy inferior.
Las baterías sólo han de preocuparte (si es que te preocupa el resto de componentes de un coche) cuando se fabrican, puesto que las modernas tienen un porcentaje de recuperabilidad de más del 90%. No se tirarán en un descampado como los escombros de la reforma del baño, el fabricante está obligado al reciclaje, se lo exige la Ley.
"De todos modos a mi en esa historia no me cogerán"
¿Volverás a la edad media, los candelabros y eso? No creo que te refieras a algo así.
La luz puede que suba como ha subido estos últimos años... pero no tanto como para dejar de ser competitivo un coche eléctrico con uno de combustión. Recuerdo a todos que el precio de los combustibles también va a subir tan pronto como empiece otra crisis energética cuando se conozca la situación de Peak-Oil. Entonces el que vaya a repostar lo va a flipiar.
O eso, o te pasas al transporte público por los restos.
Subir agua a un embalse en altura con los excedentes se hace en sitios concretos, por ejemplo en El Hierro, no es la norma.
Ya era hora de que alguien hable con claridad!
Exacto... solo un tipo de embalses suben el agua por las noches. Depende de la oreografia de la zona, del régimen de caudales del río, del régimen pluvial... Lo más normal sigue siendo los embalses del tipo "tiro agua-genero energía" y punto (aunque dentro de estos, también hay varios tipos)
13 Comentario moderado
10Pues parece que en Francia costara menos de 15.000 euros, con impuestos, ayudas y alquiler de bateria. (en España cuesta el Fluence, en las mismas condiciones, de 20.000 - 21.000 euros)
http://www.lefigaro.fr/societes/2010/07/26/04015-20100726ARTFIG00470-la-zoe-electrique-de-renault-coutera-moins-de-15000-euros.php
90 Comentario moderado
10El alquiler si tiene sentido si lo que alquilas es un producto tecnológico que al principio su precio esta por las nubes y con los años baja bruscamente. Si compras una bateria, en 10 años no valdra un pimiento. Si la cuota de alquiler es competitiva, en este caso es mejor alquilar.
Otra cosa seria un producto que no se devalua con el paso del tiempo (una vivienda).
Saludos.
95 Comentario moderado
10Pues está muy bien de prestaciones (comparado con otros eléctricos), y es precioso. Me parece una opción a tener en cuenta si vives en una ciudad o si no te desplazas muy a menudo. Además todas esas pijerías que dices que tendrá me parecen geniales, otras marcas deberían implementarlas también.
Estoy contigo, tanto con el diseño como con las pijaditas de las colaboraciones de empresas.
Lo que describe Javier me ha gustado "A parte de no parecer un enésimo botijo". Cuanta razón... el primero que no saque el botijo 2.0 será el que gané. Al menos en países donde nos gusta aparentar como los mediterráneos!
Pues me gusta, ademas que las prestaciones convencen!Esto es lo que hace falta para el despegue de los eléctricos.
veo el diseño muy a lo japones
Pensaba que se había descartado el nombre Zoe, debido a las quejas de varias mujeres francesas llamadas Zoe Renault, pues dicen que se trata de una combinación de nombre y apellido que se da en cierto número de personas y que a la mayoría no le gusta tener nombre de coche.
En cuanto al vehículo, a mí me gusta, es un diseño agradable, espero que no se venda solamente como eléctrico, sería desaprovecharlo; lo de los vehículos eléctricos ya es más opinable, pienso que a día de hoy un eléctrico puro no es demasiado aconsejable, lo mejor es un híbrido enchufable, aunque su motor térmico sea testimonial.
Sí, yo creo que eso de la "autonomía extendida" dará guerra.
Si lo vas a usar solo por ciudad, no interesa un extensor de rango, aumenta el peso y el precio final. Esta coche creo que esta pensado para ciudad como segundo coche.
Realmente el coche es muy bonito, nada que llame la atencion pero elegante. Creo que le van a hacer muy pocos cambios exteriores al pasar a produccion.
Donde tenga un precio coherente, comparable con un diesel de igual segmento llenara las ciudades, hay que ver que prepara la competencia.
Saludos,
Me encanta el coche y le veo mucho futuro. De estética me recuerda mucho al actual Fiesta. No entiendo el tamaño de ruedas, ¿no decían que iban montarlas pequeñajas para minorar el consumo?.
No te fijes en el diámetro de la llanta, sino en el ancho del neumático. 205 no es nada descabellado hoy día. Si miras una foto de la galería te parecerá que la rueda está como aplastada.
Si el frontal de los nuevos Renault va a ser así... ¡Bravo!
una pregunta: ¿se le puede quitar el limitador?
si esta por algo es, para que sacarlo? cuantas veces al dia pasas esa velocidad?
Hay vida por debajo de 130kmh...
Si, pero no creo que a las baterias les agrade...
Si quitas ese limitador, te durarán las baterías muy poco tiempo, porque el consumo energético del coche se te dispara. Menos del 50% de la autonomía declarada con mucha seguridad.
Ya soy todo un especialista ;)
Saludos,
ninguna no tengo edad para conducir lo dije por curiosidad
41 Comentario moderado
8Con lo bien que suena un 5,6, 8 10 ó 12 cilindros de gasolina... Ains, que pena!!! Pero el futuro es eléctrico y voto por los hibridos/eléctricos esos de rango extendido.
Otra cosa, me uno a los que veis bello y esperáis que el futuro Clio se parezca a este concept.
Y por último... Las renovables + nuclear, ese es el futuro limpio (atmosféricamente hablando). Negativo a lo que sea quemar para obtener energía. Y para el alérgico a la nuclear... compramos muchísima, muchísima electricidad a Francia. Además cara... Donde se produce masivamente electricidad por energía nuclear... Los pirineos no son infranqueables....
me uno a ti en el deseo de que el proximo clio se base en este diseño... si es así... me pueden ir inscribiendo en la lista de espera
Lo he dicho varias veces en el post, pero lo diré una vez más.
España vende más energía a sus vecinos de la que les compra. Son datos de REE desde hace más de un año.
Gracias por el apunte...:)
Ahora falta saber el precio... si lo venden en Dinamarca por menos de 40.000 € será un bombazo, ya que les suple las necesidades completamente (ya me dirás a donde vas tu en Copenhague a más de 160 km...)
Parece que en Francia costara menos de 15.000 euros, con impuestos, ayudas y alquiler de bateria. (en España cuesta el Fluence, en las mismas condiciones, de 20.000 - 21.000 euros)
http://www.lefigaro.fr/societes/2010/07/26/04015-20100726ARTFIG00470-la-zoe-electrique-de-renault-coutera-moins-de-15000-euros.php
Joder, si es así me lo cogería antes que un clio
en francia por meenos de 15.000 euritos ummmm toda una tentación.
Nadie ha comentado que los trazos maestros son idénticos al mazda2? alguien comentó que se nota el diseño del responsable de mazda de estas ultimas generaciones.
igual... me encanta! se que me van a moler... pero necesitaban un cambio de diseño en renault...aunque poco o nada tiene que ver con la imagen de marca, se nota la mejoría totalmente. sólo necesitan llegar a una línea de diseño propia , y serán un exito en ventas... vamos, que nadie puede negar que mazda la hizo por sus diseños.
es el primer renault que se me hace "deseable"
La pregunta del millón, cuando se va a poder comprar un electrico a precio competitivo, competencia entre marcas y una buena oferta para elegir, YA VALE CON TANTO Y TANTO PROTOTIPO LLEVAN MAS DE VEINTE AÑOS ( como el Toledo electrico en los JJOO 92, Mercedes Benz 190.... ) Y TODAVIA NI RASTRO DE ELLOS EN MASIFICACIÓN, por lo menos aqui en Pamplona ya han puesto varias electrolineras ( en el hospital V.Camino y otra en una estación REPSOL a las afueras de Pamplona algo es algo ) PERO ES QUE VAN MUYYY LENTOS, para cuando un electrico competente CON UN PRECIO QUE OSCILE ENTRE LOS 10.000 Y 20.000 EUROS.....
Xabier, van muy lentos porque se cargaron el Zero Emission Mandate de California y solo han visto las orejas al lobo de verdad cuando el barril de crudo subió de 150 dólares. En los años 90 empezó de forma muy decidida la revolución eléctrica pero se la cargaron entre las automovilísticas, petroleras, grupos de presión de la Casa Blanca... y nos han hecho perder 10 años de desarrollo por lo menos.
En menos de 12 meses tendrás una oferta eléctrica muy interesante, ¿acaso te comprarías uno ya mismo? Para la masificación queda salvar varios escollos, como la gran cantidad de prejuicios de la gente, que cree que necesita más de 200 km de autonomía para todos los días, cuando en realidad, la mayoría de la población no necesita tanto en más del >80% de sus desplazamientos.
Para lo demás, o un segundo coche, o alquiler, o tren/barco/avión/bus, o aceptar "perder" un rato en una gasolinera mientras el coche está enchufado a un poste de trifásica, y en menos de media hora ya tienes el 80% cargado. También ayudaría que bajase el precio de las baterías o que haya una forma fumable de asumirlas, como la propuesta de Renault.
El problema creo que no es la autonomía en sí misma, sino el hecho de que no todo el mundo dispone de un garaje privado o comunitario donde poder enchufar el coche. Yo, que tengo que dejar el coche en la calle, ¿Dónde lo enchufaría? ¿Tendría que irme a hacer siempre las recargas rápidas y que me salga más caro? Ese es el problema que yo le veo. Por lo demás, estaría deseando tener uno como este en mi poder.
Un saludo.
Ese es el gran problema de los eléctricos, la recarga y no la autonomía, porque esto último se sabe que evolucionará.
Hay rumores que Nisssan-Renault ya tendria preparada la segunda generacion de baterias para 2015, la cual doblaria en capacidad a las actuales. http://green.autoblog.com/2009/11/30/nissan-expects-to-double-energy-capacity-of-battery-by-2015/
Si en un futuro el 100% de coches son eléctricos, no quedara mas remedio que centralizar las recargas en estaciones de servicio, bien con recarga rapidas de menos de 5 minutos, si se consiguen baterias que no se achicharren, o bien con estaciones de intercambio de baterias, si se logra un estandar.
Sinceramente no veo todas las aceras repletas de puntos de recarga ni tampoco echar la gasolina a mas de 2 euros.
Saludos.
No hace falta que la acera esten llenas de postes, mira esto: http://www.xataka.com/gadgets-y-coches/recarga-sin-cables-tambien-para-los-coches-electricos
Saludos.
-- editado por última vez a las 12:16
que feos son esos neumaticos desarrollados por michelin, unos energy saver le sientan mejor. el energy ya esta justito de prestaciones como para poner otro neumatico.
-- editado por última vez a las 23:16
Alguien se habrá planteado la seguridad pasiva, pero ¿consideráis "lógica" una toma eléctrica en la parte frontal del vehículo con lo vulnerables que son los paragolpes y con el riesgo de cortocircuitos e incendios que se puedan provocar con pequeños++ impactos? alguien me podrá contestar que los vehículos "térmicos" tienen ubicados los radiadores y que con un mediano impacto inutilizas el vehículo, pero este detalle ¿tiene alguna razón de ser? Imagino que la tecnología es capaz de deshabilitar la instalación desde la toma hasta las baterías para mayor seguridad, pero desconozco si existe un criterio para resolver de esa manera la alimentación.
Al ser un modelo hecho desde cero, esos temas están bastante estudiados. La ubicación de las baterías es más segura que el propio habitáculo, por ejemplo, y van medio blindadas. Es más fácil una explosión de un depósito de gasolina.
Está claro que eso del 90% final... ahi habra que modificarle los pilotos, cosa que siempre los ponen preciosos en los prototpipos y modelos beta y luego nanai... sumarle unos catafriopticos traseros, el salpicadero ese blanco fuera, las manecillas de las puertas, etc etc. Pero yo creo que la carroceria se va a ir quedando como está o con muy poco cambio.
Un 10 para renault, comienzan a hacer las cosas bien. Yo no se que les ha pasado pero desde hace unos años parece que iban a peor.. con el megane, scenic.. cada generación más fea.
Este modelo me parece que lo tiene todo para triunfar. Es funcional y bonito, sin chorradas futuristas ni formas exageradamente modernas que nos intentan colar con los coches electricos. Y con 160km de autonomia para ciudad, perfecto e incluso sobrao.
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Aquí hay mucho que comentar al respecto de todos los comentarios que he leído sobre centrales, energía, etc... En primer lugar decir que efectivamente, durante la noche se tira mucha energía, pero MUCHA. Las centrales más potentes, las nucleares y algunas térmicas, no se apagan aunque generan más energía de la que se consume por la sencilla razón de que no es rentable y no son fácilmente regulables. Es mejor tirar la energía. Una nuclear tarda un mes en arrancar. En cambio apagar una eólica, solar, hidroeléctrica o algunas de gas y ciclos combinados es más sencillo. Como digo por la noche tiramos mucha energía que producimos y nadie emplea. De ahí las dichosas tarifas nocturnas (ahora ya no se ni si existen), ya que es preferible incentivar el consumo nocturno aún perdiendo dinero si es necesario. Incluso a pesar de las centrales de bombeo se sigue tirando energía. Por no hablar de la eólica que se desconecta. Los cálculos actuales indican que si no la tiráramos se podrían recargar aproximadamente 1.000.000 de vehículos durante la noche. Sin asumir ningún coste de renovación de infraestructuras. Estos datos son de informes "oficiales".
Por otra parte, quemar petróleo (o sus derivados) y en una central térmica, convertirlo en electricidad y recargar baterías de coche es mucho más eficiente en términos de rendimiento, energía total y gestión de contaminación que llevarlo a cada coche de españa. El aprovechamiento de energía de un vehículo eléctrico es muy superior a los térmicos. El Stop&Start es de serie;-). Recupera energía de frenada aliviando a los frenos también, menor mantenimiento, etc. Su pega... la que todos sabeis, autonomía y precio de baterías. Ambas cosas muy relacionadas. Pero también es cierto que solo llevan investigando en serio unos años, y cuando empiecen los grandes a competir en serio esto se empezará a mover.
Para cuando tengamos un millón de vehículos eléctricos, nos vemos en este post de nuevo, me decís cuanto os cuesta la petrolina, y yo os digo lo que me cuesta llenar la batería litio-aire de mi eléctrico con autonomía para 600km que se carga en 10 minutos mientras me echo un café en la electrolinera. Por soñar...
Por cierto, el petróleo es posible según muchos analistas que llegue a los 100 dolares el barril este mismo año. Yo me compré el diesel hace poco más de un año, y estaba a menos de un euro. Va por el 1,08 (después de vacaciones, claro, he repostado a 1,11). A ver a cuanto se pone en un par de añitos.
saludos al personal
Da gusto leer un comentario de alguien bien informado :)
No hay una relación demasiado directa entre el precio del barril de crudo y lo que pagamos en gasolinera... pero a 100 dólares no va a tardar en llegar. Está "arficialmente bajo" en estos momentos.
Cada vez que veo la sopa a menos de 1,15 euros casi tengo una erección, y eso en Madrid. Fuera he llegado a verla a 1,12 euros en una Repsol.
No entiendo... allí tienen diferencia de precios segun la gasolinera?
Saludos,
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