Think City, miniprueba (parte 1)

91 comentarios

Think City

Esta semana me he propuesto un reto nuevo, probar un coche 100% eléctrico. Actualmente solo hay uno a la venta (en turismos y OEM), el Think City. Es un utilitario biplaza o 2+2 para uso fundamentalmente urbano, fabricado en Noruega por Think y Valvet Automotive, con alguna que otra pieza de viejos Ford.

Este simpático cochecito tiene un motor de 34 kW (potencia pico), al cambio, 45 CV. Sus prestaciones son modestas fuera de carretera, pero dentro de ciudad son totalmente correctas. Dispone de 140 Nm desde 0 RPM y eso se nota mucho a la salida de los semáforos: hace 0-50 km/h en 6,5 segundos.

Sus dimensiones son muy compactas, de largo son 3,12 metros, de ancho 1,6 metros y de alto, 1,55 metros. Pese a su reducido tamaño, no es especialmente ligero debido a sus baterías, nos plantamos en 1.472 kg 1.038 kg. Se alimenta exclusivamente con electricidad, desde tomas de corriente normales.

Think City

Interior del Think City

Nos hallamos ante un coche muy espartano. Algunos mandos y botones me recuerdan a modelos Ford, por ejemplo el tablero es clavaíto al Ford Ka, hasta las agujas son iguales. Tiene muchos contrastes, por ejemplo, no hay una zona específica para el pie izquierdo del conductor pero el volante es regulable totalmente.

Los elevalunas son eléctricos, pero no tiene dirección asistida (a decir verdad, es algo bastante pasable, pero es más dura que la de un Citroën ZX, por ejemplo), es opcional por 580 euros. Tiene opcionalmente un techo solar (unos 1.200 euros), aire acondicionado, las dos plazas posteriores (más de 2.000 euros) y llantas de aleación.

El portón trasero es de cristal, se cuelan todo tipo de ruidos del exterior. Es decir, oímos los motores de los petroletas que nos rodean. El motor eléctrico suena muy poquito, pero suena a futuro, es un zumbido muy agudo y nada desagradable que crece con la velocidad.

Think City

En general me parece de calidad un poco pobre, más digna de un Tata o un Dacia, el coste del vehículo se ha pretendido reducir hasta el extremo. Cuesta 26.500 euros (sin IVA) o 30.740 euros (con IVA), incluyendo la subvención estatal. Las baterías cuestan la mitad del coche, 12.000 euros.

Los asientos no son tremendamente cómodos, pero suficientes para viajes de poca duración. De hecho, en ciudad hace unos 210 km y en carretera hasta 180 km, así que es difícil cansarse en él. No tenemos ninguna separación con el maletero, eso sí, el acceso es directísimo. Tiene una rueda de repuesto igual a las demás.

En configuración biplaza tiene 560 litros de capacidad, la compra del mes para cuatro cabe perfectamente. Si es 2+2, se queda en 200 litros, en la línea de utilitarios ultracompactos (sub-B). Solo se puede abrir desde dentro o con el telemando, que también nos recuerda a Ford (Think estuvo participada por Ford).

Think City

¿Cómo funciona? ¿Cómo se recarga?

En un enchufe doméstico cualquiera, se carga en 8 horas con baterías níquel-sodio o en 6,5 horas con ión-litio. Necesita 28 kW en total por carga, cualquier vivienda unifamiliar soporta ese esfuerzo (repartido entre las horas de recarga). El coste por 100 km equivale a un euro de electricidad.

Cuando se enchufa a la pared, mediante un transformador especial, empiezan a sonar unos ventiladores en los bajos del coche y las agujas del tablero se mueven, la carga total se ve en el acto. Las baterías aguantan 1.200 procesos de carga completos, que equivalen a 234.000 km de media.

Solo pude hacer una carga parcial de poco más de una hora, no llegó al 10% de carga (partiendo de un 54%). Cuanto más descargado está, más rápido se recarga, y eso se va ralentizando al final. Si la carga finaliza, el coche mantiene las baterías calientes para una operación óptima en invierno. Para lo demás, temporizadores que venden en ferreterías.

Think City

Si las baterías están totalmente secas, en una hora conseguiremos el 20% de carga. Si circulamos por un terreno descendente, podremos conseguir hasta un 25% de autonomía extra, y al revés si vamos fundamentalmente en ascenso. No tenemos ordenador, la carga sólo se puede conocer porcentualmente, con un chivato de “electroreserva”.

Dispone de una batería estándar en el frontal, supongo que es para los sistemas auxiliares (radio-CD, elevalunas, luces, etc). Según me han contado, este coche no admite recarga rápida, disminuye la vida útil de las baterías (oficialmente). Los primeros tres años, sin límite de kilometraje, coche y baterías están garantizados.

El coche no tiene apenas mantenimiento. Se exige una hora de revisión anual (50 euros), cambiar neumáticos, pastillas de freno y gomas del limpiaparabrisas (como si fuera un coche normal). Nada más. El motor eléctrico no tiene escobillas ni elementos de desgaste. Algunas unidades de prueba han superado 1.500.000 km (no sobran ceros) sin averías.

Think City

¿Cómo se conduce?

El Think City es automático, la marcha seleccionada se ilumina en el frontal, encima de la radio-CD. Dispone de dos marchas para circular, una que no ofrece retención (“D”) y otra que sí (“E”), optimiza la recarga eléctrica. Cuando se pisa el freno, actúan frenos hidráulicos, no pasa a recargar más que en simple retención.

Por lo tanto, hay que huir en la medida posible del freno. Cuesta mantener la velocidad, porque tiende a acelerar más, es que me he acostumbrado a coches de combustión interna (como todo hijo de vecino). Dentro de ciudad es difícil saber si vamos a 40 ó 60 km/h sin mirar las agujas. Nunca cambia de marcha, solo tiene una.

No tiene tacómetro, pero marcaría más RPM que un Fórmula 1. En vez de eso tiene un potenciómetro, que indica si estamos cargando (retención o recarga en enchufe) o descargando (aceleración positiva). La dirección es durita, pero solo a muy baja velocidad, en carretera no se nota a menos que se tome una curva un poco rápido (díficil).

Think City

En un coche eléctrico hay que prescindir de cualquier consumidor de energía superfluo, como la radio si no te interesa la tertulia o ponen canciones pop-llorón, ventilación interna o las luces (no son halógenas). La potencia de los altavoces es escasa, suficiente para un uso no exigente. Ponle un subwoofer y reducirá su autonomía.

Cuando vemos que hay que parar, lo primero es soltar el acelerador, y hay que procurar que la recarga eléctrica sea la mayor posible, atrasando hasta el final el uso del freno (si queremos que cunda la carga), pero siempre poniendo por delante la seguridad. Los frenos muerden contundentemente, desde luego en ciudad.

La marcha “E” es recomendable para ciudad, atascos y en trayectos con pendiente descendente, la “D” para todo lo demás. Exteriormente el coche no hace ningún ruido, salvo el de los neumáticos. Tiene ruedas Michelin Energy Saver medidas 165/65 R14, hace un giro de 180º en solo 9 metros de diámetro.

Think City

Cuando se arranca, se hace como siempre, girando la llave hasta que se enciende un piloto verde, ruido cero. Al seleccionar una marcha y soltar el freno ya empieza a moverse. Los primeros metros se hacen un poco raros, uno espera a oír algo. El motorcito da un sonido constante, como un zumbido, pero es muy tenue.

En ninguna circunstancia de conducción las agujas del potenciómetro han pasado de la mitad de su recorrido, ni circulando todo el rato a máxima velocidad. Por cierto, es la primera vez que pongo un coche “a darlo todo” en una carretera pública. Cuesta abajo y a fondo no conseguí superar 105 km/h mediante GPS.

La velocidad está autolimitada, la fuerza del motor llega a cortarse para no superarla. No se puede pedir mucho más a 45 CV de coche y con ese peso, pero un motor térmico habría fundido la culata antes de llegar a 105 km/h con semejante peso y potencia. Hasta 50 km/h es rápido, por encima, no. En cuanto a adelantar… {risas}.

Think City

Fuera de broma, con este coche no se puede adelantar (en tiempo razonable). Es un coche de uso urbano, aunque puede salir a autovía sin problemas ni miedo a radares. De hecho, es de los poquísimos coches eléctricos que están homologados para ir por autovía en el Mundo, y que a su vez, tiene una mínima seguridad activa y pasiva para tal fin.

Con un motor más potente agotaría las baterías antes. Se nota, circulando por carretera, cómo la aguja de la carga va disminuyendo, pero por zona urbana, apenas se mueve. Precisamente en zona urbana tiene más autonomía porque hay oportunidades de recarga, en carretera eso es más difícil.

Hasta 100 km/h no tiene problemas en mantener un ritmo constante en llano, no he subido una pendiente muy grande (>4%), pero no creo que caiga de las velocidades mínimas que tienen los carriles de subida. Si su motor funcionase con gasolina o gasóleo y tuviese 45 CV, se moriría subiendo algo así.

En Motorpasión | Think City, miniprueba (parte 2)

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Comentarios

  • 1

    Avatar de shelby1967 !

    Vaya!!! Jajajajajaja como mola el enano!! buena prueba Javier, me gusta la pinta que tiene!! jejejeje, me sorprende un dato: hace 0-50 km/h en 4,3 ... sorprendente para un coche de sus caracteristicas, supongo que el peso influye. Lo que mas me gusta del coche, sinceramente, es su contaminación, lo que menos es su precio pero claro, esta tecnologia tan avanzada tiene su coste y el hecho de que no tenga competencias pues tambien influye, pueden ponerle el precio que quieran... cuando existan mas opciones eso cambiara, por lo demás interesantisima prueba, espero impaciente la parte 2, un saludo Javier.

  • 2 Comentario moderado

  • Respondiendo a #2:
  • 4

    interesante

    Avatar de shelby1967 !

    Se puede expresar lo mismo que has dicho pero moderando tu lenguaje tio, no te lo digo de malas eh?! perdona si te molesta.

    Los principios de todo son asi, caro, incompetente y sin sentido, deja que las cosas avancen, estamos ante el nacimiento de algo, no en la parte de maduración...

  • Respondiendo a #2:
  • 5

    Avatar de Javier Costas !

    Relájate hombre... Lo de que no tenga luces halógenas es algo positivo, y en cuanto a la dirección asistida, una vez has aparcado un par de veces, te acostumbras, no es para tanto. Yo no soy precisamente Conan, hace 2 años que no levanto una pesa y ni una chica enclenque tendría problema para mover la dirección. Si la quieres, pues te la ofrecen, pasa lo mismo con el Citroën C1 por ponerte un ejemplo.

    Esto es tecnología actual que puedes usar hoy. El FCX Clarity solo lo puedes repostar en ¡¡¡¡3!!!! lugares, y distan unos de otros miles de kilómetros (en Estados Unidos), en España tendrías que robarle hidrógeno a la compañía de autobuses urbanos si acaso.

  • 3

    Avatar de Antonio !

    El otro día probé esa misma unidad en la UAH, en una conferencia que dieron, y efectivamente, es un poco-demasiado espartano, teniendo en cuenta su superprecio.

    Dijeron en la conferencia que tenía un "equivalente" a 4 estrellas euroncap, y que una de las pruebas que le hacían al coche era meterle 2 horas en un tanque de agua salada de mar con el motor encendido, y luego sacarlo y probar que funcionaba correctamente...

    Es otro planteamiento... pero es un coche principalmente urbano, y así lo vendían. Una duda: daban una autonomía de 180-200km... La pregunta es: ¿a qué velocidad? si te pillas una autovía... cuántos km haces a un ritmo bajo (100km/h)???

    Un saludete

  • Respondiendo a #3:
  • 6

    Avatar de Javier Costas !

    Mi unidad vino precisamente de la UAH directamente antes de que yo lo cogiese. A "tope" y en llano en el peor de los casos no creo que baje la autonomía de 150 km. A ver si un ingeniero nos ilumina. Si el motor da 30 kW, la batería 28 kW y el rendimiento del motor es del orden del 90%...

  • Respondiendo a #6:
  • 17

    brillante

    !
    | 2 estrellas

    Peso = 1450 kg Gravedad = 9,8 m/s2 Coeficiente neumaticos baja resistencia = 0.01 Velocidad = 100 km/h = 27,77 m/s Coeficiente de penetración: Cx = 0,35 Superficie frontal: S = 2,00 \ m^2 Densidad del aire = 1,225 kg/m3

    Resistencia a la rodadura = 1450 x 9,8 x 0,01 = 142,10 N Potencia = Trabajo x Velocidad = 142,10 x 27,77 = 3,95 kw

    Resistencia aerodinamica = 27,77 x 27,77 x 27,77 x 0,35 x 2 x 1,225 x 0,5 = 9,18 kw

    Total = 13,13 kw

    85% de eficiencia

    Total = 15,10 kw

    Baterias de 28 kwh, utilizables el 90 % = 25,2 kwh

    25,2 kwh / 15,10 kw = 1,67 h

    AUTONOMIA = 1,67 h x 100 km/h = 167 km

    Saludos.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Resistencia_a_la_rodadura

    http://es.wikipedia.org/wiki/Resistencia_aerodin%C3%A1mica

  • Respondiendo a #17:
  • 22

    Avatar de shelby1967 !

    Nose a que viene tu voto negativo XD +1 por injusticia! XD

  • Respondiendo a #17:
  • 27

    interesante

    Avatar de murcielago924 !

    Peso x Coeficiente de penetración x Resistencia = X

    Joer tío, y para decidir si la chica con la que estás empezando a salir es tu tipo ó no ¿también haces tanto cálculo? xD

  • Respondiendo a #17:
  • 38

    Avatar de Zagato s.r.l. !

    Esta parrafada no creo que vaya a convencer a ningún cliente potencial. Pero al menos has quedado muy profesional.

  • Respondiendo a #17:
  • 82

    Avatar de perezsankiller !

    La resistencia a la rodadura no es un momento(par)? Es que me suena que el coeficiente de rodadura no era adimensional y tenia unidad de longitud, pero no tengo ganas de ponerme a hacer calculos, asi que te creo jeje ;)

  • 7

    Avatar de indio_gorron !

    Para llamarse la marca Think podrían haber ideado algo un poco mejor.

  • 8

    Avatar de jotaefe !

    "Sus prestaciones son correctas fuera de carretera" lo probaste en algún trial off-road por casualidad, (vale... se tascapao) Tiene muchas carencias pero es casi el primero, a mi me ilusiona a pesar del precio.

  • 9

    Avatar de villo1083 !

    se nota k es el primer electrico k sale a la venta, no esta del todo mal pero me imagino k en posteriores versiones y modelos de la competencia (k no tardaran en aparecer, xk no lo neguemos aki esta el futuro) mejorara notablemente y sobretodo en el precio y peso de las baterias.

    javier k se siente al no escuchar nada pisandole a fondo? xD debe ser como ir por autovia y quedarse sin caldo en el desposito jajaj

  • Respondiendo a #9:
  • 11

    Avatar de jotaefe !

    Escuchar si que se debe escuchar, he llevado un toro elevador eléctrico un Hyster 1,75 XL a fondo y aunque saltaba como un conejo oyes casi un silbido, la velocidad no puede ser lo mismo, pero un toro pesa una barbaridad y no tiene ninguna suspensión más que las ruedas.

  • 10

    Avatar de RatON !

    Desde luego hay que estar loco para gastarse 30.000€ en un coche así, por mucho que no pagues combustible. Pareec que vas subido en un utilitario de hace bastantes años.

    Ahora bien, si me sobrase la pasta... pues tampoco, me iría a por el Tesla.

  • 12

    !
    | 2 estrellas

    "30.740 euros (con IVA), incluyendo la subvención estatal"

    Lo van a pasar mal cuando salgan los electricos de Nissan y Renault. El problema de este coche es que no lo fabrica una gran marca. Los Nissan-Renault los pretenden fabricar en masa y eso abarata el precio final. Lo de la autonomia es cierto, un electrico suele tener mas autonomia en ciudad que en carretera, aunque si tiene una buena aerodinamica al final sería la misma.

    Saludos.

  • 13

    Avatar de Pablo Morales !

    Si la vista no me falla, los faros delanteros son los de un Volkswagen Bettle o Mini Cooper, no? Entonces, porqué solo se menciona a Ford como "Donante" de piezas? Mini es de BMW y Volkswagen... no me acuerdo jajaja

    Personalmente a mi no me gusta el coche, pero siempre habrá un "Greenpecista" que opine que es de lo mejor ese coche.

    He dicho

  • Respondiendo a #13:
  • 14

    Avatar de shelby1967 !

    Y los retrovisores se me asemejan a los del Seat Leon.

  • Respondiendo a #13:
  • 15

    Avatar de shelby1967 !

    Es un Frankestein este coche oye!

  • Respondiendo a #14:
  • 21

    interesante

    Avatar de RatON !

    Al Seat Leon con restyling, pero se me parecen más a los del Grande Punto.

    Lo más cachondo es ver que el volante podría sustituir el logo por el de ford, ahí sí que canta.

  • Respondiendo a #13:
  • 70

    Avatar de AdGP !

    Los faros traseros son de un Autobus de los que lleva la EMT xD

  • 16

    Avatar de labara !
    labara | 4 estrellas

    Bufff muy caro!!!! la de coches y gasolina que puedes pagar con ese precio mejor que este y no me digais que este luego no conlleva gastos porque la luz no esta tan barata....y fiabilidad del coche,... nose nose.... hber si siguen evolucionando

  • 18

    Avatar de mariusz !

    Las baterías aguantan 1.200 procesos de carga completos, que equivalen a 234.000 km de media. Las baterías cuestan la mitad del coche, 12.000 euros.

    234.000km / 12.000€ = 19,5km/€. > 100km = 5€ aprox.

    Se supone que esto es un avance para no gastar combustible, y eso es indudable. Pero es que no ofrece ningun avance en cuanto a ahorro para el consumidor.

    Creo que este COCHE-MIERDA no deberia haber salido hasta que tuvieran algo realmente decente, ajustando precios de venta del producto y sobretodo el tema de las baterias.

  • Respondiendo a #18:
  • 37

    Avatar de Felipe R. !

    HAY LAS DAO. Es una tonteria gastarte 30.000 € en un coche electrico de 2 plazas con una autonomia de 167 km para que te consuma 5€ a los 100 km.

    Para eso tenemos otros coches como un Ibiza TDI q te consume 3,7 litros a los 100km y encima a la hora de recargar no lo tienes que dejar 6 horas, con 10 minutitos en una gasolinera bastaria.

  • Respondiendo a #18:
  • 53

    interesante

    Avatar de Derubens !

    Para tener los coches que tenemos ahora, hiceron falta antes muchos "coche-mierda" como tu dices, no se puede avanzar sin experimentar, y para eso hay que salir a la calle

    -- editado por última vez a las 18:27

  • 19

    Avatar de tony.oldschool !

    Cochecillo gracioso y me parece una buena opción para empresas de alquiler y para el que haga solo recorridos urbanos,eso si 30.000 euros por un coche sin dirección asistida y que solo se puede utilizar con eficacia en ciudad no me parece una buena compra.

  • 20

    Avatar de Jose Manuel !

    Ombre pues yo no lo encuentro tan feo...Mirandolo de frente y exandole un pokillo de imaginacion es una mezcla entre el mini y el 500...xD...Que mas kieres....La verdad que es una opcion a considerar...Lo que te aorras en gasolina, mas averias, revisiones...Mas lo que te subvenciona el ayuntamiento...Yo creo que muchas amas de casa que solo necesitan un coche para moverse por la ciudad a hacer sus recados no le veo tan mala opcion...Aunque esta claro que hay mejores por venir puesto que estas son de las pioneras, pero vamos encaminandonos hacia un futuro mas limpio y mas economico(espero) hacia el usuario...

  • Respondiendo a #20:
  • 25

    Avatar de murcielago924 !

    Yo por delante le veo algún aire a Porsche

  • Respondiendo a #25:
  • 26

    Avatar de shelby1967 !

    Viva la ironia xD

  • Respondiendo a #26:
  • 31

    Avatar de uc3m !
    uc3m | 1 estrellas

    Puede que no sea tanta ironia... el diseño exterior ha corrido a cargo de porsche design y actualmente se ensambla en la planta porsche de finlandia, de donde sale el panamera...

  • Respondiendo a #26:
  • 35

    Avatar de murcielago924 !

    Ah, pues no lo sabía, pero los focos desde luego saben a 911.

    Sólo una puntualización, me parece que de la planta finlandesa sale el Boxster, mientra que el Pana se produce en Dresden, junto con el Cayenne. Pero se agradece la noticia sobre el diseño exterior del Th!nk, estaría bien si Javier profundizara la cosa y lo añadiera en este artículo o bien en la próxima parte.

    -- editado por última vez a las 15:59

  • Respondiendo a #25:
  • 40

    Avatar de uc3m !
    uc3m | 1 estrellas

    Perdona murcielago924, rectifico, de la planta Finlandesa salen el cayman y el Boxter. Lo lei hace tiempo y he vuelto a entrar para verificarlo, no me acordaba bien. Se puede ver en la pagina del distribuidor donde pone coches: www.goinggreen.es o si el link funciona sale el catalogo aqui...

    http://goinggreen.es/sites/goinggreen.es/files/Catalogo%20Think%20City%200310.pdf

    -- editado por última vez a las 16:10

  • Respondiendo a #40:
  • 41

    Avatar de murcielago924 !

    gracias por el enlace, uc3m, lo encuentro útil

  • 23

    brillante

    Avatar de RAMi !

    A este coche le fallan dos cosas: el precio y el peso. Con ese precio, ¿quién podría querer comprar algo así? Y ese peso de coche familiar le lastra las prestaciones y la autonomía. ¿Mide 1,55? Digo yo que le podrían quitar un trozo de techo, eso rebajaría peso y mejoraría aerodinámica... No sé, pienso que no está suficientemente optimizado

  • 24

    !

    seguro que estas tegnologias acaban desarrollandose y mas importante, imponiendose. tambien decian que el diesel era una basura, o que seria una tonteria pensar que alguien en la vida pudiera tener un ordenador en casa (esto se dijo cuando los ordenadores ocupaban una planta y solo hacian sumas) asi que no seais tan agoreros y pararos a pensar que hoy en dia hay un coche funcionando 100% con energia electrica. (imaginate pensar esto hace 20 años e imaginaros como serán dentro de 20 años)

  • 28

    interesante

    Avatar de tituoso1988 !

    yo sintiendolo mucho, si quiero un coche ecologico y que gaste poco, por este precio me compro un Prius, que eso sí es un coche de verdad...

  • 29

    Avatar de The Hulk !

    ...esto es el futuro, pero que rebajen un poquito el precio. uf¡¡ como pica.

  • 30

    Avatar de 787B !
    787B | 3 estrellas

    Buf! Con esos datos...que investiguen en generar petróleo de alguna manera porque esto no tiene futuro. Supongo que Renault y Nissan tendrán algo en mente mucho mas evolucionado y barato.

    -- editado por última vez a las 15:42

  • 32

    Avatar de abel_89er !

    Seguiremos rezando a tesla! creo que hasta que no lleguen estos yankees no veremos nada mejor! El prometido Tesla Model S si llega por unos 50000€ (que hicieran una paridad dolar/€ de 1/1) sería un chollo comparado con esto y también optará a ayudas nacionales.

    Lo mejor que tiene es la autonomía y para personas que no necesiten demasiado del coche pues bien.. pero esque no se amortiza, por ese dinero tienes dos coches mejores.

  • 33

    Avatar de ecodrivernovato !

    La miniprueba me deja sabor agridulce, por un lado por 1€ tenemos 100 kms, mantenimiento de risa y fiablidad del motor que ni los mejores diesel atmosfericos, rendimiento en ciudad muy bueno y recarga domestica, uno no puede evitar fantasear con el futuro, claro que el rollo se te corta al comprobar el precio del coche y de las baterias y hacer cuentas de cuantos kilometros tienes que hacerte para amortizarlo respecto a un diesel / gasolina normales en un utilitario (tipo C1, aygo), pero que leches al menos hay empresa que le estan echando huevos al asunto del coche electrico...quizas dentro de 5 años los unicos incovenientes del coche electrico sean de risa, mientras tanto hay que evolucionar (tanto tecnologicamente como ideologicamente), merece la pena.

  • 34

    Avatar de jtdpower !

    Los retrovisores son los del Grande punto o punto evo. Que descaro, bueno parecido a lo que ha hecho Seat ( leon restyling y nuevo ibiza) o citroen con el nuevo c3.

    Saludos.

  • 36

    Avatar de Zagato s.r.l. !

    No sé quién va a gastar 30000e en esto. Aquí en España dudo mucho que puedan vender algo.

  • 39

    Avatar de Unforgiven !

    Buen reportaje, para ser un coche pionero en lo que se refiere a recargarse en cualquier enchufe tiene buena pinta, pero el precio me parece algo elevado, aunque supongo que la diferencia nos la estaremos ahorrando al no tener que ir a la gasolinera. También es verdad que si se ha fabricado para ciudad, quitando las grandes ciudades de España, para todas las demás será más rapido y barato coger el transporte público, dado que no tendras que buscar sitio para aparcar ni aun cogiendo el metro y el bus a diario vas a tener que pagar 30.000 euros. En definitiva, para las escapadas de fin de semana lo mejor un gasolina o diesel y para ir a trabajar a diario el transporte público.

  • 42

    interesante

    Avatar de buruburu !

    Hay mucho entusiasmo y poco realismo con el coche eléctrico. Alguno habla de confabulación en su contra. Pero lo que tiene en contra son problemas técnicos y económicos difícilmente resolubles.

    Javier: como ya han precisado las baterías almacenan 25 kWh (con h, pues es energía) y el motor tiene 30 kW (sin h, potencia).

    ¿Es mucho o es poco? Es la energía almacenada en 2,5 litros de gasoil. Visto así no es mucha energía. Pero hacer con ellos 200km está bien. El Fluence decían que almacenaba sólo 20kWh.

    Por otro lado, debido a las pérdidas hacen falta más kWh en la carga: los 28kWh necesarios.

    Si las baterías cuestan 12.000 €... resulta que el resto del coche cuesta 18.000 € ¡francamente caro para el cochecito! Y sin AA, EE, DA, etc.

    Esos 18.000 € sí que deberían bajar, y podrán hacerlo cuando se tenga una producción en cadena fluida. Pero aun así parecen totalmente excesivos.

    Sin embargo, desengañaros: las baterías apenas bajarán por mejora de procesos industriales. En las mismas la mayor parte del precio es del material, que cuesta lo que cuesta... y si aumenta la demanda subirá. Apenas hay coste tecnológico, desde que se usan para toda clase de cachivaches. Lo mismo con los motores eléctricos.

    Para abaratar las baterías haría falta una tecnología nueva... y por tanto pendiente de descubrir. Más vale avanzar en el esa línea, pues la tecnología actual tiene un precio casi inamovible.

    Un saludo!

  • Respondiendo a #42:
  • 75

    Avatar de unokeva !

    Estoy seguro de que muchas de las empresas y de las gordas de verdad ( sony , samsumng ... etc ) invierten muchisimos millones en investigacion de nuevas baterias. Tener la patente de una bateria revolucionaria es el sueño de muchas empresas.

  • 43

    Avatar de Killer7 !

    30.000€ por esto me parece abusivo. No creo que justifique semejante precio de ninguna de las maneras. Me parece bien que se lo compre aquél que quiera y pueda, pero vehículos como estos son pasos intermedios hacia el futuro que todos podemos evitar, afortunadamente.

  • 44

    Avatar de Robinson Molina !

    Por ese mismo precio puedo tener el Prius que es casi un auto de lujo (a pesar de todos sus problemas), y seguirme sintiendo ecológico. Pero ya más adelante vendrán eléctricos con precios y prestaciones más razonables.

  • 45

    Avatar de albertc !

    Comparandolo con el Tesla, creo que este ultimo me resulta barato. Este coche es para lo que esta fabricado, un coche que no vas a sacar nunca de ciudad, con unas dimensiones muy contenidas y una autonomia respetable.

  • 46

    Avatar de jm_garrido !

    El problema es el precio, efectivamente. Con este precio es muy dificil amortizar la inversion. Vamos a hacer unos numeros muy aproximados.

    Nos dicen que gasta 1 € por cada 100 km. Un coche normal en ciudad hace facilmente los 7 € por 100 km, asi que vamos a suponer que se ahorran 6 € por cada 100 km. Eso significa que en 100 000 km se han ahorrado 6000 €, y en 200 000, 12 000.

    Pero es que un utilitario similar (smart, picanto) vale unos 10 000 €, 12 000 € siendo generoso. El coche electrico debe amortizar 18 000 €, para ellos debe recorrer 300 000 km, pero es que para esas alturas, ya habremos tenido que cambiar las baterias.

    Seguramente, con lo que hemos ahorrado de aceite y mantenimiento mecanico, si que sea posible amortizar el coche alla por los 200 - 250 000 km, pero es que hay otro problema ¿cuanto tiempo nos lleva hacer 200 000 en un ambiente urbano? A un taxista me imagino que muy poco, pero los demas, en trafico predominantemente urbano hacemos relativamente pocos km, aunque nos lleve mucho tiempo. Lo normal es tener el trabajo a 10, 20, 40 km, y ya en el caso de 40 km seran la mayor parte por carretera abierta, donde este coche no es adecuado.

    Vamos a ser buenos suponer que tenemos el trabajo a 50 km y por trafico predomiantemente urbano (que infierno!!) Luego hacemos 100 km por dia laborable, aproximadamente 25 000 al año. Necesitariamos entonces 8 años para llegar a los 200 000. Y eso en un caso superfavorable!! Si hacemos 40-50 km al dia, no lo amortizamos antes de jubilarnos.

    Claro, muchos me direis que haceis 30 000 o 40 000 km al año, o mas, pero es que gran parte son en recorridos largos, para los que este coche es totalmente inutil.

    Por eso, yo creo mas en los hibridos, sobre todo en los enchufables, o un electrico pero a menor precio.

  • Respondiendo a #46:
  • 51

    Avatar de Driver !
    Driver | 4 estrellas

    Para mi tienes más razón que un santo. Ahora mismo es "salir de Málaga y meterse en Malagón". Si para algunos no es rentable el sobre precio del diesel, pasarse a este coche cuando el sobre precio es de 12 mil euros me parece muy alto. Eso sin contar el coste de las instalaciones necesarias para cargarlo si hacen falta. Bye!

  • 47

    Avatar de blackplus !

    Está claro que, hoy por hoy, este coche no es una alternativa razonable de compra para nadie. El que compre este coche va a ser una de estas personas que siempre quieren tener lo último en tecnología, sin importarle demasiado otros factores, lo cual es respetable. Pero lo cierto es que es el único electrico puro que se puede comprar hoy en día, todas las tecnologías han recorrido un camino de desarrollo hasta afianzarse masivamente entre el gran público, pero esto no pasará hasta que ofrezcan productos que esten al mismo nivel tecnologico y economico de las tecnologías precedentes. Ya lo hemos visto en otros campos, especialmente en la informatica domestica, desde los arcaicos pcs que no tenían ni disco duro hasta los modernos portatiles.

  • 48

    Avatar de tekbox !
    tekbox | 1 estrellas

    Si necesitamos 8 horas para cargar 28 Kwh, sale a un ratio de 3,5 Kw de potencia necesaria en nuestra instalación eléctrica. ¿Así lo tenéis en vuestros garajes? Pensad ahora en 20 coches en un garage normalito comunitario, con 20 enchufes. La instalación del garaje debería soportar picos de carga de 70 Kw !!!!! ¿Conocéis algun garaje con ese tendidos?

  • 49

    Avatar de blackplus !

    texbox, no se porque no puedo responder a tu comentario directamente ni votar los otros comentarios....lo lógico es que la toma de cada garaje vaya enganchada a la vivienda que le corresponde, no vas a pagar la recarga de tu vecino, de todas formas si tu cálculo es correcto, incluso para un sólo domicilio es excesivo, yo tengo en casa 4,4 kw porque tengo tarifa nocturna y pongo los electrodomesticos por la noche, pero en este caso sólo podría enchufar el coche y una bombilla, jeje.

  • 50

    Avatar de Predator Wins !

    Este coche ha hecho unos cuantos km, obviamente en grúa, porque en el mes de noviembre se encontraba en valencia. Y si, es este coche, ya que es la misma matricula. Lo trajeron para una feria de eficiencia energética con motivo del plan movele.

    Decir, que no creo que nadie en su sano jucio se compre este coche, ya que es descaradamente caro. Lo siento pero no vale la pena pagar casi 30000 euros por un coche que no vale prácticamente para nada. Para ciudad hay coches que por 9000 euros o menos van mucho mejor, y en 250000 km no te gasta 15000 euros de gasolina.

    Ahora si subvencionan esos 15 o 20 mil euros es otro cantar. Mal futuro tienes los eléctricos, sino se cambia el concepto.

  • 52

    Avatar de david92 !

    se acava el petroleo esto lo savemos todos, pero por 31000 pavos que quieras que te diga, me compro un leon cupra o un rx-8, lo unico bueno que tienen estos coches es que su par es constante, desde 0 rpm, lo veo un coche de muy mala cualidad para lo que vale, y si se puede hacer 100 km con 1 eurito, pero a esto le devemos sumar 5,12 euros cada 100 km por el cambio de baterias, con lo que te da un total de 6,12 euros a los 100, con un utilitareo gastas aproximadamente en consumo urbano unos 6 litros a los 100 con lo que por 1 euro mas yo me quedo con el de combustion interna, a y de la velocidad maxima mejor ni hablar

  • 54

    Avatar de Predator Wins !

    Matizar el comentario #33. De risa me parece la predicción que has hecho. 5 años? En cinco años no se ponen de acuerdo de que tipo de enchufe hay que utilizar. Sabes el tiempo que llevo estandarizar las mangueras de combustible actuales? Más del que te piensas.

    En 5 años, a lo sumo vemos híbridos puros por la calle, y contados con los dedos. Como dicen por aquí, o encuentran una supertecnología nueva de baterías que permita una vida útil de 400000 km, que sea de materiales baratos, que pueda recargarse rápido y que no pesen un kintal o el coche eléctrico se va al garete, tal y como esta concebido hasta ahora.

    Se de lo que hablo, y la tecnología actual de coche eléctrico no es viable sin subvenciones, y muchas, no una poca. Hay otras tecnologías con más potencial, como el coche de hidrógeno (el problema es sacar hidrogeno con renovables sino no tiene sentido), o la electrólisis. Esto permitiría almacenar energía de manera rápida sin el inconveniente de la recarga.

    Además como bien apuntan la infraestructura no esta preparada para atender a la demanda eléctrica de estos vehículos. El vehículo eléctrico es un escaparate para fabricantes en momentos en donde una buena imágen vale más que las cosas bien hechas.

    Lo siento, pero este tipo de vehículos estan condenados.

    P.D: espero que no se guarden los comentarios, porque si dentro de 5 o 10 años resulta que son viables...tierra tragame, jeje!

  • 55

    interesante

    Avatar de Javier Costas !

    Después de leerme los comentarios, veo que llegáis a conclusiones equivocadas.

    Sí, es caro.

    Es una inversión a largo plazo. Cuando el coche tenga 200.000 km no tendrá holguras en el cambio, ni vibraciones, ni embrague que cambiar... es tremendamente simple a nivel mecánico. Por lo cual, cuando pagas otra batería es casi como renovar el coche, porque no habrá mucha diferencia respecto a cuando estaba nuevo.

    En 234.000 km el coche ha consumido en electricidad 2.340 euros (aproximadamente), mientras que un Citroën C1 que haga el mismo servicio se habrá merendado, como mínimo 5 * 1,10 * 2340 = 12.870 euros. Eso suponiendo que el Citroën nunca se rompa, que es mucho decir. Es decir, a largo plazo el sobrecoste real es muy bajo.

    Luego hacéis otra suposición, que la gasolina no va a subir... ojalá. 2008 no está muy lejos en el tiempo y existe un poco de amnesia colectiva. Recuerdo haber repostado gasolina a 95 céntimos y gasóleo a 85 céntimos ¡¡en Madrid!! ¿y cuánto han llegado a costar? 1,30 la gasolina y 1,20 el gasóleo, más o menos. La luz no sube tanto.

    ¿Que no vale para todo el mundo y sus necesidades? De acuerdo, de ahí a decir que es un robo, que si es chatarra, etc. demuestra que más de uno ni ha cogido la calculadora ni ha hecho cálculos realistas. Volvamos al cálculo del C1, si la sopa ha costado de media 1,20 euros (es decir, el precio actual) nos plantamos en que en 234.000 km el C1 ha gastado 14.040 euros, más de lo que cuesta la batería + electricidad.

    Seguro que hay alguien a quien le interesa ;)

  • 56

    Avatar de javimas03 !

    Muy biena la prueba

    1 no fuciona ( a mi) el responder a la gente 2 a los que dicen que es caro , que hay que fabricar petroleo , les digo que dentro de 10 años el electrico sera lo normal, ya que la tecnologia esta en pañales y dentro de poco ( y con las ventas ) habra mas fondos para investigacion 3 endresa, Ibertrola , Union Penosa etc, se estan frotando las manos con los electricos , ya veras como suben la factura de la luz por que si ( o por que les sale de los cojones )para forrarse y con el unico y maligno objetivo de que nada en el mundo sea barato

  • 57

    Avatar de shelby1967 !

    Zas, en toda la boca XD

  • 58

    Avatar de Javier Costas !

    #56 Ganarán dinero, pero no tanto a costa del pobre usuario. La electricidad sale de un cable, que no responde a la empresa para qué se usa la electricidad. Puede que estés cargando el coche o que te hayas dejado encendida la plancha y el horno a la vez.

    Dicho de otra forma, no tienen forma de saber si recargas un coche o no.

    El mejor aprovechamiento de la electricidad, fundamentalmente de noche, reducirá costes en la red y el precio no tiene porqué subir, puede hasta bajar o estar muy estable. De todas formas, para que los eléctricos reporten una salvajada de beneficios, debe haber más millones que millares. Conspiranoia pura :P Los gobiernos no tienen a un ejército de negros con botes de vaselina para darnos por el culo con este tema... en cambio, el precio del petróleo está en manos de unos pocos locos y especuladores.

    Como al final haya guerra con Irán... más de uno va a empezar a no pasar de 90 km/h si quiere llegar a fin de mes. Con la electricidad no habrá ese problema a menos que EEUU nos bombardee las centrales eléctricas.

  • Respondiendo a #58:
  • 69

    Avatar de Driver !
    Driver | 4 estrellas

    Si, o se cierre el grifo de los combustibles nucleares que tampoco son tan "ilimitados". Ahora mismo el escenario que hay en la electricidad es de liberalización-privatización y claro. Empieza lo chungo. La red eléctrica es una cosa, y los productores otra (que antes no tenían nada que ver porque la red la tendía el Estado). El mercado de la energía es una especie de subasta en la que la gente puja por la energía producida por las centrales a diario. Se acuerda un precio y se pone en venta. Desde ese momento, ante un aumento de demanda o necesidad de hacer infraestructuras, se puede encarecer el producto (de hecho ya se ha pedido formalmente desde Gas Natural Fenosa una subida de la luz del 20% para hacer el negocio viable). La energía eléctrica no va a depender de nuestros gobiernos porque se sigue necesitando un combustible (que no tiene cualquiera precisamente tampoco). Y porque algunos paises grandes como Francia están tendiendo redes mediante convenios con sus vecinos (en concreto, nosotros) para abastecerse de las centrales productoras del Magreb. No va a ser tan bonito como es ahora. Alguien a estas alturas del tocho pensará que paso por alto las energías renovables. Pues no, precisamente la subida que se pide ahora mismo es en parte para cubrir el coste de su implantación. Y además, son energías que ofrecen refuerzo en los picos, pero no dan energía en cantidades estables. Todo esto sumado a que lo que ahora son horas valle con el tiempo serán horas llano, harán que la electricidad necesariamente suba de precio a niveles muy distintos a los actuales. Con esto no quiero decir que no sea el camino a seguir. Quiero decir que no va a ser algo tan barato. Va a ser lo que nos quede, sin más. Bye!

  • 59 Comentario moderado

  • 60 Comentario moderado

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