Fiat Bravo 1.4 MultiAir, miniprueba (parte 2)

No voy a hacer las pruebas como el señor De Andrés, él tiene sus métodos y yo los míos. Nunca llevo los coches por los mismos sitios, porque no tengo sitios a los que vaya siempre, ni voy a las mismas velocidades, etc. Pero sí puedo hacerte comparaciones con estilos de conducción muy parecidos.

Además, las pruebas del tipo AdA son económicamente poco interesantes para mi, porque no voy a gasolina subvencionada como él :P Hay que llenar 2 veces, y no todas las marcas los dan igual de llenos, por no mencionar que si los uso para algo más me dejo un dineral en combustible que no justifica lo que cobro por el artículo.

A mi no se me ha calado ni he perdido tiempo aparcando, son los datos válidos. Los datos del conductor B son solo a efectos orientativos. Su pérdida es básicamente de tiempo, de consumo apenas cambia nada. Por lo tanto, sus medias son inferiores.

Es un bravo.

No sé cómo conduce el señor de Andrés, pero 8,34 l/100 km para este motor es una pasada de la leche. Todos sus consumos son altos, lleve el coche que lleve. Cuanto menos es sospechoso.

Por cierto, entiende por perder el tiempo no más de 30 segundos en aparcar, no más.

Le conozco en persona, hemos coincidido muchas veces, y hablé con él antes de saber su identidad.

Llevar un coche rápido no es como llevarlo en una conducción normal. Siempre te indico qué tipo de consumo he hecho y en qué condiciones. De poco me sirven las pruebas de AdA si todo lo que prueba supera mis consumos reales a ritmos normales, no forzando una media en un trayecto largo.

Tardando lo mismo, se gasta menos con conducción eficiente. Esto es una verdad como un templo. Etimológicamente no tiene mucha discusión.

Y a nivel técnico, un motor que da más par, durante más revoluciones y con más potencia que otro, homologando menos... blanco y en botella. El TSI por mucha inyección directa que tenga, no puede mantener lambda=1 tanto margen de RPM, su combustión es menos eficiente. Por lo tanto, gasta más. No hay que darle más vueltas.

Más bien porque utilizas los coches de las pruebas como coche particular.

Fonsi, no digo que mis pruebas sean mejores que las suyas, son solo distintas. Él compara consumos en condiciones más controladas, pero que en mi opinión no son realistas de cara a un uso normal de un coche.

Las cifras que saco yo son las que suele sacar el propietario del coche en cuestión, por lo que me parecen más realistas. Estoy contigo en que hay más disparidad de condiciones, pero en cada ocasión lo aclaro.

Por cierto, la aerodinámica es fundamental por encima de velocidades legales, en el entorno de 110-120 km/h es menos importante. El Bravo no es el colmo de la aerodinámica, como el León.

En fin, que él seguirá a lo suyo y yo a lo mío, cada uno tiene su estilo. Prefiero probar en diferentes condiciones que sacar siempre consumos más altos de los normales, como más de 7 l/100 km con un híbrido.

Pues vaya negocio hacemos con un híbrido que gasta 7 y un coche no-híbrido que gasta menos. El factor conductor como siempre es fundamental.

¿Datos reales y veraces? ¿En carretera abierta? Se te olvidan unas cuantas variables: tráfico, tiempo, viento, temperatura, estado de los neumáticos, nivel de acabado (llantas,tipo de ruedas,peso,..), rodaje del motor, calidad de la gasolina, etc etc.. Una infinidad de pequeñas cosas que por separado no tienen mucha importancia pero que si las juntas pueden hacer subir o bajar el consumo más de un litro. Así que de veraz más bien poco. Por algo los consumos de ficha los hacen en unas instalaciones con condiciones controladas, por muy artificial que sea el resultado final. Pero datos en carretera abierta sirven de muy poco para comparar. Creo que es mucho mejor la aproximación de Javier de hacer muchos kilómetros y coger el feeling del motor y sus consumos, haciéndose una idea aproximada en base a su experiencia de lo que debe de gastar y comunicándonosla a nosotros. Y las cifras que nos dé cogerlas sólo a modo orientativo, lo importante que esté en el resto del texto.

Fonsi, no se si te das cuenta, pero estás siendo bastante moleto.

Si no te gusta la prueba y para ti las pruebas de AdA son la biblia, pues ve y sigue leyéndolas.

Me parece que Javier ha hecho un buen trabajo, muy interesante para mi porque habla del día a día, el circuito es poco representativo (o mejor dicho, en absoluto) del uso diario y normal de un coche.

Por otra parte, he tenido durante una semana larga un MiTo de sustitución con este motor y creeme, es impresionante lo poco que gasta, tanto de OBC como medido a la manguera, sobre todo impresiona lo permisivo que es, no hay tanta diferencia de consumo entre una conducción rápida y una eficiente, no se aprecia un gasto eccesivo en ciudad, las recuperaciones son sencillamente impresionantes.

Eres molesto porque tienes una obsesión! molestar al señor Costas. Ademas normalente no aportas nada mas que un copia y pega de las tonterias típicas que se leen por internet.

Mi coche particular está en el garaje.

¿Qué más te da para qué los use? ¿Son más realistas las pruebas si en vez de llevar a un acompañante llevo sacos de patatas? ¿Y si en vez de equipaje llevo un depósito de 100 litros de agua?

Una revista se puede permitir el "lujo" de hacer eso, rellenar el coche de sensores y hacer mediciones en el INTA, y para ese tipo de pruebas tienes las revistas. Yo me busco la vida para mover los coches todos los kilómetros que pueda, aunque no salga de Madrid con ellos (véase el ejemplo del Bravo). Procuro darte mis impresiones simulando un uso normal del coche. El uso a nivel personal que haga del coche es algo irrelevante, partido de la base de que eso a las marcas les da igual.

Mientras no los use para actividades ilegales, colocarme con mis colegas (submarino), picarme con otros conductores y cosas así... les resbala a dónde me los lleve (a veces no se pueden sacar de España, otras de Europa, pero suele ser distancia suficiente).

Ahora mismo no recuerdo haber usado un coche de prensa menos de 300 kilómetros. Si no, vaya porquería de prueba, ¿no?

Fonsi no es molesto. Personalmente creo que lo que ocurre es que a veces se cabrea, o lo parece, demasiado y demasiado pronto. Es claro que si coges un coche y circulas de A hasta B en idénticas condiciones que con otro distinto de similares características técnicas los datos de consumo arrojados son veraces y determinan cual gasta menos. Pero eso es teórica y la práctica se carga la teórica. La prueba que realiza Javier es práctica, osea realista, la que realiza cualquier usuario que no busca generar poco consumo, sino utilizar su vehículo para sus necesidades cotidianas. Ambos tienen "su razón", en estas condiciones se suele acabar discutiendo si no asumes la razón del otro, aunque en este caso la palabra adecuada es debatiendo, que no suele ser malo.

A mi me parece mal francamente. Haz lo que quieras pero encima no vayas dando pena de que te toca pagar la gasolina porque no pones más dinero aparte de ese por el coche. Es como si yo me llevo material del laboratorio a casa aunque luego lo devuelva y siga haciendo mi trabajo.

Para mi, que Javier de a entender o diga no he podido exprimirle menos consumo, junto con es el que menos me ha consumido de todos los que he exprimido, es suficiente. No creo que su preferencia entre modelos o marcas le haga perder la imparcialidad, la principal cualidad de cualquier comentarista experto. El 1.4 multiair es el mejor de su categoría en todos los aspectos y nada hay de malo en ello, en todo caso mucho mejor para todos. Que si mejora al grupo VAG es por poco y no tiene relevancia pero si ocurre al revés si que la tiene, entra ya en el terreno de lo personal y subjetivo. Allá cada cual con su opinión.

El 90% de los mecánicos utilizan los vehículos que les dejan los clientes para su uso personal, o al menos eso hacían cuando los talleres no oficiales abundaban como rosquillas. La picaresca española que nos sale hasta inconscientemente, haciéndonos trampas en el solitario o incluso estando convencidos de ello cuando decimos: "ni hago nada malo, ni con fin de perjudicar a nadie", es así desde sus clases mas bajas o humildes. Cuando va subiendo de categoría y medios se termina utilizando helicópteros del ejército o Falcons.

Bien, una inyección en el culo es mas rápida y efectiva que un jarabe para un brote alérgico severo, pero ambos son antialergénicos y un remedio o cura para el mismo mal. Lo que queda claro es que por activa, (tu método), por pasiva, (el de Javier) o por perifrástica, el motor Fiat consume menos que el VAG y que cualquier otro de su categoría. Demostrado lo ha dejado Javier y tu lo has confirmado.

No por eso está bien. Esto va con uno mismo no con la sociedad.

No, si no busco justificarlo todo lo contrario. Lo único que digo es que va en nuestra genética social y es difícil resistirse a esos "encantos". Es una seña de identidad propia como que los italianos o los griegos son muy "artimañeros" en el baloncesto o el fútbol.

Efectivamente Fonsi.

Me permito contestarte con la última parte de uno de mis comentarios anteriores:

"Que si mejora al grupo VAG es por poco y no tiene relevancia pero si ocurre al revés si que la tiene, entra ya en el terreno de lo personal y subjetivo. Allá cada cual con su opinión".

Por muy controladas que estén sus variables, sigue siendo carretera abierta y el consumo puede variar bastante. Y las cifras, por tanto, siguen sin ser comparables. Ni las de AdA ni las de Javier. Lo que he criticado es que has tildado de "reales y veraces" datos que no lo son. Desde mi punto de vista son datos irrelevantes y veo mucho más interesante las sensaciones que tiene el probador al respecto. Así que no veo qué hay de mal en cómo hace las pruebas Javier y no me parece apropiado criticárselo. Sin acritud... si te gustan más las pruebas de AdA léete las suyas. Yo por mi parte no lo haré, porque desde mi punto de vista alguien que saca consumos tan altos sabiendo conducir eficientemente es porque le pisa a base de bien, cosa que yo sólo hago el 5% del tiempo que estoy al volante y por tanto no me aporta (en mi caso particular) ningún dato útil esa prueba.

Pues si te parece mal no leas prensa del motor. ¿Qué crees que hacen con los coches de prensa la mayoría de los periodistas? La mayoría se los llevan a casa, los aparcan en su garaje y los utilizan para moverlos en recorridos normales, no solo recorridos de prueba "artificiales".

Una cosa es que me toque pagar gasolina, y otra palmar pasta por cada prueba que haga. Son dos conceptos muy distintos. Puede haber excepciones como el 370Z Roadster (que fueron dos depósitos de 70 litros que disfruté a base de bien), pero hacerlo por sistema no.

AdA tiene tarjetas de gasolina que paga BP, cuando yo tenga lo mismo te saco consumos reales de todos los coches que pruebe. A día de hoy, eso no tiene sentido para este medio.

Ya me he "molestado" en ver como hace las pruebas el señor este, y te repito que siguen siendo datos que hay que cogerlos con pinzas. Hay muchos factores como la temperatura (afecta mucho más de lo que se piensa), el tráfico (durante el total de una prueba con un coche puede haber habido más de un 50% de tráfico p.ej. que con otro y eso no se refleja en la cifra), el rodaje del motor y más cosas... son datos que no se puede saber cuánto afectarán al consumo por muy muy controlado que tengas todos los demás. Así que, para mí, son igual de poco útiles que los que da Javier, por más que sean más precisos unos que otros. Creo que las sensaciones del probador es un dato muchísimo más fiable, y en eso pienso que Javier lo hace bien. Es mi opinión, la puedes compartir o no.

Y en cuanto a la velocidad, no sé dónde vivirás tú, pero yo circulaba a 120 de marcador (llevo 1 año fuera de España, así que ahora con 110 ni idea) y poquita gente me adelantaba, así que eso de sea "normal" circular a 130 y tener esos consumos... es tu opinión, desde mi experiencia subjetiva no lo es.

No conozco otros medios, pero tengo entendido que en las revistas profesionales tienen garajes donde guardarlos. aparte de que tú lo dejas en la calle si mal no recuerdo. Mi queja es que encima te quejes de manera sistemática de que te toca pagar la gasolina. Bastante que coches coches que por consumo te convienen y no un surtido.

Pues en la mayoría de los medios, los coches duermen donde vive el periodista que lo tiene asignado, en garaje o en la calle (vamos, que no sería el único). El garaje de la redacción no siempre está ocupado fuera del horario laboral.

No me quejo de pagar gasolina, me quejo de perder dinero a las pruebas. Ya te dije que son cosas diferentes. Gasolina he pagado con casi todos los que he tenido, en mayor o menor medida.

jajaja anda bueno faltaría más que encima no te tuviera que poner dinero por las pruebas!! Y quieras solo poner la mano para ganar dinero?? Algo tendrás que poner tú de tu dinero no? Y sino ya sabes que lo haga otro redarctor ahora que hay tantos y vuelves a tu coche particular como coche habitual. O eso no interesa?

Sé mucho más lo que es ganar y gastar dinero propio que tú, querido José María. Cuando estés en una situación menos subvencionada, me cuentas si te gusta pagar por trabajar, o trabajar para ganar dinero.

Una cosa es que haya gastos, y otra hacer el primo.

No entiendo XQ los coches de ahora utilizan unos neumáticos tan anchos, este modelo con unas 195/60/16 serían +q suficientes y consumiría menos.

Cuando algún lustro termines la carrera que te ocupa, seguro que con gran nota, y empieces a ganar pasta como un loco, en lugar de dar clases de ética y comportamiento prejuzgando situaciones que solo conoces en teoría, ejemplarizanos cogiendo tu dinero e invirtiéndolo en un proyecto como puede ser Motorpasión. Así, de paso, nos demuestras como de atrevidos y vanguardistas son los empresarios y accionistas en este país, y como arriesgan. Públicamente yo me brindo en ponerme en contacto con Javier si alguna vez tengo los medios que busco y deseo, y poner parte de ellos a su disposición. Yo se lo que es tener ganas, ilusión y preparación, y no poder demostrar lo que puedes llegar a hacer por carecer de medios.

Un consejo Javier, y tal vez me esté extralimitando al dártelo. Muchas veces por tu humildad y buena voluntad explicas y comentas muchas mas cosas de las que deberías, muchas de ellas de carácter privado. Y que aunque no hay ningún problema en que se sepan deberías de hacerlo de forma puntual y excepcional, ya que realmente no son necesarias y nada enriquecen al resultado final del artículo, y si sirven para que los saca faltas de turno, que parece que busquen que los fiche algún equipo de fútbol para tirarlas, vengan a enmendar la plana. Hasta entono la mea culpa en la parte que me toca en lo de saca faltas.

Te agradezco humildemente el comentario, de hecho, es lo que procuro hacer. Mi vida privada no le interesa a nadie.

No no te confundas tú pruebas coches para ganar dinero verdad?? Muy recurrido ante la falta de argumentos el tirar de edad que es la 4ª vez que lo haces?? me gusta más cuando dejas de hablarme.

Si no le interesa a nadie porque tienes un blog donde en gran parte hablas de ella?

Lo mismo para los músicos fracasados. Que van dando lecciones de la vida porque no han sabido aprovechar su oportunidad o han querido aprovechar una oportunidad que no existía.

No he mencionado tu edad, sino tu situación. Argumentos ya te he dado de sobra, y solo te recuerdo que los hay que sabemos un poco más hacer uso del dinero y valorar lo que cuesta ganarlo. Se puede llegar a la misma conclusión con 18 años, o no llegar jamás.

Pruebo coches por muchos motivos... pero también me gusta que sea rentable. Si alguna vez llegas a dedicarte a esto, utiliza los métodos que quieras, yo hago lo propio.

Considero ya esta discusión totalmente estéril.

Si alguna vez me dedico a eso NUNCA saldrá de mi boca que lo hago resignadamente y que pierdo dinero ya que echarle gasolina o lavarle sería parte de mi trabajo. Al igual que contratar un buen ADSL o comprar una cámara o hacer un curso de fotografía ya que mis conocimientos son muy justitos es algo que va con el trabajo, tu en cuanto coges el coche generas dinero en cambio otras personas lo gastan. Y luego está lo de que te sirve como coche habitual otro pro.

p.d: Te recuerdo que la primera recrimenda fué por la edad, cosa que te sorprendió y que nunca oculté no lo dije porque no hacía falta. Luego te has subido al carro de que hago una carrera de 5años y llevo 6 en ella y no he terminado. Aunque de ese tema es mejor que no me recrimines nada.

Me temo que no nos estamos entendiendo.

Lavar los coches y echarles combustible es parte de mi trabajo y no lo hago con resignación, te recuerdo que me gusta y todo eso.

Otra cosa es que el artículo me suponga menos ingresos de lo que me cuesta la prueba, lo que se viene llamando números rojos. ¿Entiendes la diferencia entre gasto y pérdida?

Perdidas?? Eso es relativo ya que usas el coche como coche habitual y particular por lo tanto las pérdidas se contrarestan. Si lo haces es porque te compensa porque sino os podéis repartir el trabajo con los otros editores. No esperaba que te saliera gratis probarlos faltaría más. Pero es un gasto asumible, más caro le sale probar a Héctor creo yo! ;-)

O no han querido aprovechar la que "SI" les han brindado. Fracasas cuando te echan de la partida que quieres jugar, no cuando te largas de la partida que otros quieren que juegues. Hay una cosa que se llama principios que cada cual defiende como quiere. Tu los tuyos los defiendes muy fácilmente y prejuzgas muy severamente siempre. Algunos hablamos durante o después, pero otros ya empezáis hablando antes. Quien ha empezado a dar lecciones has sido tu. Ya se verá desde que pedestal hablas, y cuantos principios de los que ahora defiendes mantienes para llegar a donde quieras llegar, si es que llegas. Hay quien fracasa antes de empezar y si tu mismo dices que ya estas tardando x+1 para algo que cuesta x ya estás fracasando.

Prejuzgar??? Me lo estás diciendo tú que me has atacado en lo personal a la primera de cambio cuando la conversación contigo estaba acabada porque estabamos de acuerdo?? Tú has fracasado como músico porque no vales no te engañes anda que no ha habido músicos que han empezado desde la puta calle como puede ser Quique González y durante años y años han persistido. Una carrera de 5 años que de media se hace en 7 que es bastante dificil no es ningún fracaso acabar más tarde el fracaso es no acabar. O es que acaso Javier ha fracasado como informático?? para nada ha hecho un paréntesis. Por cierto mis mejores amigos tienen un grupo y TODOS continuan estudiando una carrera alguno ya ha terminado y no precisamente fácil, industriales. Hay que saber que puedes y que no puedes hacer y no rendirse a primera de cambio, en la música prima el talento por encima del dinero. Y no siempre ayuda esto último un conocido de clase tenía un grupo subvencionado por sus padres y los padres del resto y fracasó. Pero vamos fenomenal eso de atacar con prejuicios prejuzgando ehh

Joder tío, entiendes de todo, sabes lo que la gente hace mal o bien, decides quien vale y quien no y te crees con el privilegio de meter la pata hasta el cordejón diciéndoselo. Personalmente te diré que si no estoy ganando mucha pasta con la música es porque no quiero someterme a la forma que la vida me brinda para hacerlo. Perfectamente podría dármelas de muchas cosas, y no he querido ni quiero por no hacerlo como a mi me gustaría. Tu mismo podrías ganarla haciendo cosas que no quieres hacer, y no hablo de delinquir. Cuando uno se quita de la circulación por voluntad propia no fracasa, en todo caso fracasa el que pretende manejarte y no puede por muy bien que le vaya. A parte, soy titulado, trabajo en una multinacional, me han llamado y me llaman para sustituir a guitarristas que abandonan de grupos que no nombraré, y no quiero ir. Y después de veintitantos años, por hacerle un favor a un amigo, nos juntamos para tocar 1/2 hora y vinieron 3.000 personas a cantar y tararear nuestras canciones, de las cuales solo 2 se grabaron en vinilo en su tiempo. Muchos se arrastran por los escenarios llamándose famosos y no han conseguido eso en toda su vida musical. A cuantos les gustaría que fracasar fuera eso. Por otro lado solo te he insinuado que en vez de hablar y hablar alguna vez hagas y hagas, ya que todos los ejemplos que pones siempre son de conocidos y amigos que hacen o han hecho. No me meto en tu vida, ni quiero, ni puedo. Pero macho, te encanta intentar dejar en evidencia a la gente destapando cosas innecesarias o cargándonos San Benitos inexistentes.

Lo tuyo no tiene solucion "enterado".....

La aceleración en 8.9 segundos me parece un dato muy logrado. La velocidad máxima en cambio, quizás algo justa en relación a sus competidores.

Pero si el mejor de la tabla en todo!!

Sí, lo cierto es que esa tabla la he pasado por alto al leer el artículo, pero aún así yo diría que hay coches con esa potencia o incluso menos, que son algo más rápidos. Por ejemplo un Alfa Mito 1.4 TB de 135 CV alcanza 207 km/h, y hasta el Saxo VTS 16v, (120 CV) alcanzaba 205 km/h.

Esos coches que mencionas son más pequeños, no es una comparación justa.

Lo sé; es que de entrada, ver 204 de máxima para un coche de 140 CV me ha "sabido a poco". Pero bueno ha sido error por mi parte por haber leído el post un poco por encima. Asunto zanjado ;)

Es suficiente para que te metan en la cárcel ;)

Siempre me ha gustado este coche! Y viendo esto, aún más!... es una pena que quieran darlo de baja. Por cierto, he visto que no has puedo en la comparativa al focus con los nuevos EcoBoost. ¿Next proof?

buen motor pero la linea de este coche a cuajado poco,lastima que lo kiten,,,,,les paso con el stilo y este va por el mismo camino,,,,,

He leido en otra web una prueba de consumo del Bravo Multiair 140 y comentaban que el motor es muy eficiente pero que lo que falla es la aerodinamica, llegando a un cx de 0,34, ademas de unos rodillos de medida 225 en 17. Todo esto penaliza enormemente el consumo

Este no lleva precisamente rodillos, es una dimensión muy normalita y en 16 pulgadas. La aerodinámica es cierto que no es su punto fuerte.

Oye javier ¿sería interesante modificar el bravo con este motor a glp? tengo entendido que la modificación costaría unos 2000 euros

No creo que compense mucho, te plantas en un plazo de amortización muy elevado. Yo esperaría a que Fiat lo vendiese ya de fábrica por su cuenta, no creo que quede mucho.

Que bien le queda ese color!! En cuanto al motorcillo, me gusta lo que dices de él. Voy a poder probarlo en persona el fin de semana que viene, espero no hacerme falsas especativas jeje

esta muy currada la comparativa de consumos...

pero el coche apretandolo que tal va? y cargado sigue acelerando con fuerza? se ven chapuzas en el motor(admision sobre el bloque, filtros inaccesibleS, maguitos delicados...)?

Eso está comentado en la primera parte.

En el motor no he visto ninguna anomalía digna de ser mencionada.

Una lástima que por motivos económicos no se haya podido hacer una comprobación de lo que miente el ordenador de manera exacta. Sería bueno que consigan la publicidad de una petrolera (en vez de Fast anda Furious) para poder tener combustible gratis para todas las pruebas.

De todas maneras, muy buena prueba. Bien explicado, aclarada la fuente de los consumos. Me hubiesen gustado algunas fotos más (unas 50 quizás) y sigo reclamando la prueba recuperación 80-110 (u 80-120), que total no quiebran ninguna ley con esa prueba.

El coche siempre me gustó y evidentemente Fiat con sus Multiair han hecho un gran motor.

Atte. ANR94

De hecho se ganó el primer premio como mejor motor del año 2010 en su categoría por encima de la Federación alemana, el Imperio japonés y el resto de los mortales.

Javier ya habló muy bien de él en una pequeña prueba de contacto con el Mito, cosa que ahora ha confirmado para mi rotundamente. Otros comentaristas imparciales también alaban este motor, dejando en evidencia a los siempre parciales que enaltecen al grupo VAG y pocos más cuando hacen algo bien, pero no se acuerdan ni nombran cuando otros lo consiguen. Desgraciadamente son estos últimos los que más abundan, o al menos mas se hacen notar.

Pues yo creo que todo el esfuerzo tecnológico aplicado a este motor se va por la borda cuando el diesel cuesta sólamente 250 € más (si es eso lo que me ha parecido entender). Mientras el litro de gasoil cueste algo más barato que la Sinplomo-95, el comprador medio tirará por el motor diesel, sea por decisión propia, o sea aconsejado por familiares y/o amistades.

El bombazo sería que fuese al menos 1000 € más barato que el diesel y gastara como éste, con el inconfundible tacto de gasolina.

el diésel es 250€ más caro en España, en otros sitios te metes en más dinero, y pagarás más impuestos por ser diésel.

Además que el diesel es de 125 Cv y este es de 140, así que no son solo 250€ de diferencia.

El diesel es economia de uso a costa de conducir un vehiculo rumoroso, ruidoso...

Si pagamos mas por un coche agradable a "la vista" por que no pagar mas por un coche agradable de "conducir".

Yo me compro este motor, pero en el Giulietta.

(si estuviera, quiero decir)

Esta mañana me di cuenta que no estaba disponible, y no entiendo por qué. Siguen vendiendo el 1.4 T-Jet viejo, el que no es MultiAir.

yo también estoy esperando a que salga en España porque es uno de los que permitirá montar el TCT (mi próximo coche será automático y gasolina, ahora tengo uno gasolina con robotizado y otro con convertidor de par de 6 marchas pero diesel y quiero cambiar el robotizado).

No lo entiendo, en la página italiana está desde hace tiempo.

A ver si hay suerte y sale el TCT sobre el MA de 170cv...

Debo anticiparte que el TCT puede ser un poco decepcionante según el tipo de conductor que seas. Lo comentaré otro día, porque ya lo he probado.

ya leí algunas pruebas, se que no es perfecto, sobre todo con S&S con el que dicen que tiene algún problema, pero a estas alturas, a pesar de pasármelo como un enano cada vez que utilizo un coche manual, paso de comprarme uno que no tenga cambio automático, dedico demasiado tiempo a los atascos como para renunciar a ello.

Llevo un par de años solo con automáticos, incluso en el coche grande (200cv) he puesto las levas en el volante que ya nunca utilizo. Al final uno se hace mayor y prima la comodidad frente al disfrute en el día a día.

He probado también un DSG y a pesar de que me parece el mejor automatizado que he probado, sigo prefiriendo un cambio a convertidor de par clásico.

Una pena que no monten cambios de 7-8 (9?) marchas a convertidor en motores pequeños, estaría dispuesto a asumir el consumo extra que supone en ciudad.

¿Has probado un cambio CVT? Te dará el confort que buscas.

No sé si siguen vendiendo el Lancer gasolina, lleva ese cambio y es muy suave.

Otros que llevan CVT son los híbridos de Toyota, según lo que busques, podrías esperar a que saquen el nuevo Yaris HSD el año que viene o mirar el Auris HSD.

Los embragues robotizados nunca me han gustado, todos los que he probado han sido inadecuados a baja velocidad y en maniobras lentas...

Saludos

A ver, en el configurador español del Giulietta sale la opción de un 1.4 TB MultiAir de 170CV desde el primer dia.

¿no es lo mismo? pregunto

Es una versión más potente del mismo motor.

hola hudson8, si, he probado los CVT, pero eso de tener que ponerlo en "B" para subir una cuesta no me ha gustado demasiado, por lo general, me parece un cambio poco apto a los coches, son suaves, pero patinan bastante, conozco el sistema, no es de los que más me gusten.

Espero que Javier saque la prueba del TCT, a ver que comenta, de momento creo que coincidiré con el.

Y a ver si los concesionarios se acostumbran a tener una versión automática de prueba, resulta casi imposible encontrar una!!

En la ficha técnica sería más correcto decir: "motor transversal de 4 cilindros" que "4 cilindros transversales". No es lo mismo. Un saludo.

¿ Me estas diciendo que este motor multiair es uno de los mejores del mercado ?. ¿ Incluso mejor que el del Civic 1.8 actual ?.

Lo digo muy sorprendido. El Bravo es un coche bonito pero nunca he considerado la idea de comprarme un Fiat debido a la mala fama que esta tiene.

Y si.., tambien se que esta mala fama se debe a unos pocos coches que hicieron mal hace años pero conozco a gente que ha tenido muchos problemas con los Alfa 147 y bueno.., son hermanos genéticos ambos coches (aunque creo que los 147 no montaban los multiair).

Problemas de fiabilidad, en mayor o menor medida, los puedes encontrar en cualquier fabricante. La mala fama de Fiat persiste en la actualidad debido a los expertos de barra de bar que lamentablemente abundan en España ya que a día de hoy son tan fiables como cualquier otro. En el caso que comentas de Alfa, el "primo" del Bravo es el Giulietta no el 147. El anterior compacto de Alfa hacía uso de la tecnología Twin Spark cuya principal característica era que el coche tragaba más gasolina de la cuenta. Con los nuevos MultiAir puedes estar tranquilo, ya que tendrás buenas prestaciones, fiabilidad y consumos bastante contenidos.

Saludos.

El motor 1.8 del Civic está superado, y bastante, por este.

Con este no renuncias a una buena respuesta en cualquier lugar del cuentavueltas, y de paso, gasta un poquito menos.

Creo que nakamura se refiere al tema fiabilidad, que es una característica bastante importante a la hora de valorar un coche, y no que acelere en Xsegundos menos, ni que consuma Ylitros menos.

El sistema Multiair me parece muy interesante, aunque me parece que está en una zona muy delicada. No he podido leer demasiados detalles sobre éste sistema, pero me temo que el mínimo fallo se pagará caro.

¿Qué tipo de mantenimiento tiene el Multiair?

Sólo faltaría que fabricasen con inyección directa, seguro que podría mejorar algo más y se valoraría mejor el conjunto de este motor.

Todo esto lo explicaré de forma conveniente en otro artículo. El sistema es electromecánico y está diseñado de tal forma que si se jode, el coche solo pierde unos caballos de potencia, suena peor y funciona sin mayor problema.

Admito que este voto negativo no lo entiendo: no he insultado ni faltado el respeto a nadie y doy mi opinión (positiva) sobre el MultiAir.

Saludos.

Estoy cansado de criticas destructivas hacia el fiat bravo, la gente que lo critica, tienen uno o almenos se han subido en uno? Es un coche bien acabado, materiales de calidad, estetica... vamos le sobra,considero que siendo mas viejo tiene un diseño muy similar a un opel astra citroen c4 etc...

En fin Buen coche, mala reputacion = a coche que atrae miradas y practicamente, no veras otro igual en tu city...

Viva el bravo y un aplauso para fiat, lo estais haciendo muy bien

Pues me he subido en el de un amigo y el retrovisor interior lo tiene pegado con cinta americana por que se despego el solito. Menos mal que la garantia se lo cubrio solo tuvo que esperar 1 mes y medio para que se lo volvieran a pegar los de FIAT.

a un amigo en 3 años se le a jodido en un audi a3 creo que el cigueñal y le vale 4000 euros arreglarlo, y si por eso audi no vale nada pues no se

Jordi, no te lo crees ni tu!!

No dudo que el retrovisor haya podido despegarse (aun que me hace dudar de que sea una luna de la marca y no una de carglass, como me pasó a mi en un coche hace tiempo), lo que dudo es que tuvieses que esperar un mes, yo cambié un especo interior electro-cromático hace nada porque me lo había cargado y lo pidieron por la mañana a Fiat/Alfa en Alcalá de Henares y llegó por la tarde en Madrid.

mi veredicto: ERES UN FANTASMA DE CUIDADO!!

Pues amiguete es lo que tiene que te pase en verano.

Mi veredico: Eres.. Mejor no decirtelo :P

Javier, como se nota que eres un tio de ciencias. No disfrutas ná calculando consumos jajajajaja.

1 Saludo

"por lo que la comparación justa es con el 1.4 TSI de 125 CV" No comparamos Tecnología, prestaciones y consumos?? porque no usar el 140cv?

Es como comparar el 1.4 tsi con un 1.6 atmosférico de opel porque sus 1.4 turbo llegaron un poco mas tarde, no?

Hombre, el 1.4 TSI de 140 CV de norma Euro 4 también sale perdiendo si lo miras. Es un motor cojonudo pero faltó un poco más de eficiencia comparado con este.

Necesito una dosis de Dolorpasión (R). ¿Alguien sabe dónde la puedo conseguir?

Atte. ANR94

Los motores con ciclo Miller como éste tienen una excelente eficiencia. Desconozco sus costos de producción pero en caso de que no sean considerablemente mayor a los de motores convencionales es una alternativa de peso en tiempos donde la optimización de consumos es prioridad..

Ya se que no viene a cuento pero... que raro y agustito un domingo sin DOLORPASION!! :)

mejor así, no lo llames por las dudas!

Me sorprende como la gente se estira de los pelos al ver un italiano pasandole la mano a un aleman, no hay mas ciego que quien no quiere ver, si el motor es superior es superior, desde la aparición del 1.3 MJet los motores FIAT han sido cada vez mejores uno tras otro, y este es el claro ejemplo. A mi la forma de hacer los test de Javier me sirve, las rutas son lo suficientemente largas como para conseguir un consumo mixto bastante orientativo. Si nos ponemos tikismikis habria que hacer las pruebas en un ovalo y con la misma temperatura, cada ruta es distinta cada consumo sera distinto, pero bastante fiable es si es bien bajo siempre, como es el casto de este Bravo.

No digo que sea mal coche. Sino que me sorprende que sea tan bueno. La verdad.., me baso mucho en los reportajes y pruebas de esta web y creo que cambiaría mi opinión a día de hoy a la hora de comprarme un Fiat.

Te sorpredera que sea tan bueno por la mala fama que a tenido siempre fiat pero hay que provar un bravo antes de ablar mal de él, porque yo tengo un diesel desde hace un año y es una maravilla esta a la altura de rivales como el astra, c4, leon, megane... o incluso por encima, y bonito es un rato, aunque eso ya cuestion de gustos.

Hombre, fiarse de los consumos del ordenador es un poco peligroso.

Entiendo tus limitaciones a la hora de hacer las pruebas, pero lo ideal para sacar consumos es llenar en un punto, hacer el trayecto y volver a llenar en el mismo punto inicial.

Los ordenadores de a bordo ganan en precisión con los kilómetros, un coche con 20 o 30.000km dará medidas más ajustadas que uno nuevo, y supongo que se probarán coches nuevos o con pocos kilómetros.

El motor en sí es muy atractivo por su tecnología sencilla y efectiva. Evidentemente al aumentar el rango de revoluciones en que vas a combustión ideal el consumo tiene que ser el mínimo posible.

Fiat ya le cambió tecnología para fabricar motores diesel a GM por el chasis del Alfa 159, así que en motores son bastante buenos... otra cosa es la fama que llevan encima...

Sobre el motor en particular, cuando se le sube de vueltas ¿qué tal suena? Porque la principal pega que siempre le veo a estos minimotores turbo es el sonido que puedan dar revolucionados... me gusta cómo suenan los motores gordotes atmosféricos ;)

Hay vida después del diesel... y hay otros credos aparte del Dios Golf...

Saludos

Si se ha comentado y lo hace en todos los articulos. "Pesado"

Para ser más precisos... el León 1.4 TSI de 125 CV que probé lo hice a las mismas velocidades, durante más kilómetros, con Pirelli P7 en la misma dimensión (16"), sin subir de 1.040 metros, cambio manual de seis velocidades y ordenador que miente siempre hacia abajo (marca menos consumo del real).

El León gastó más y eso que tuvo condiciones levemente más favorables (más autovía). El ordenador Fiat miente al revés, marca más consumo del real. Es más, con el León a puntita de gas y cuesta abajo no conseguí bajar de 5 l/100 km y con el Bravo sí. Aplica las correcciones de ordenador y te sale una diferencia en torno a 1 l/100 km.

Fonsi, eso no lo sabes. Tu afirmación no tiene base científica. El consumo del Fiat, con más kilómetros, tiende a bajar más todavía.

Es imposible hacer pruebas en igualdad de condiciones a menos que estés en un laboratorio. Y si lo haces así, es menos realista de cara a un uso normal. Ahí tienes las homologaciones, y el TSI homologa más.

Ya te he explicado las razones técnicas que justifican el menor consumo del motor Fiat MultiAir frente al TSI de VAG.

No se si me contestarás Javier dado que he entrado algo tarde en el post, pero tengo una duda, ya que criticas el motor del Astra en tu artículo en comparación al multiair, ¿La procedencia de los motores que Opel, y otros de GM como Saab, monta en sus Astra e Insignia no era del grupo Fiat?, con los ajustes particulares de los alemanes claro.

Siempre procuro responder.

Los motores 1.9 diesel de la norma Euro 4 eran de origen Fiat y se montaron en Opel, Saab e incluso Cadillac BLS.

Los gasolina no. Es más, el 1.4 turbo de Opel es un desarrollo interno de GM Powertrain. Los petroleros modernos de GM son evoluciones a partir de los motores de origen Fiat, pero como ves, los italianos ya apuestan por el 1.6 y GM está apostando por los 2.0, ya están separados.

Eso sí, creo que el 1.3 CDTI de 95 CV es todavía un desarollo compartido con Fiat.

el consumo y el motor parecen ser muy buenos pero hay detalles racanos aun como cuantro tornillos en las ruedas

Con el diesel de 150cv he conseguido consumos casi idénticos, sin proponermelo y con el coche cargadete, pero casi idénticos. Es una pena que esté tan infravalorado, aun más cuando es una gama a extinguir de aqui a un par de años.

Para el usuario que comentaba lo de la velocidad máxima, con la 225 he visto 214km/h de GPS (en entorno seguro y controlado, guardad las guadañas) Aunque lo que realmente importa es cuanto y cómo de bien acelere.

En fin, una buena prueba aunque alguno por aqui pretenda que "deis peras como los olmos" ¬¬

Creo que el titulo adecuado a este artículo es: La prueba del Fiat Bravo y disparidad entre Javier Costas y Fonsi

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