Mucho trabajo tuvo ayer el Consejo Mundial de la FIA. Resuelta una de las mayores problemáticas del automovilismo de los últimos años, los mandamases del automovilismo trazaron las líneas maestras para eliminar otra gran polémica: los diesel en el WTCC.
Para 2011, el campeonato dirá adiós a los motores turbodiesel y atmosféricos de 2.000 c.c. y dirá hola a los motores de gasolina turbo de 1600 c.c. Esta nueva normativa englobará tanto al Mundial de Turismo como al WRC. El resto del reglamento, que algún cambio tendrá que recibir también, seguirá siendo el de los actuales S2000 que se pueden ver en el WTCC o el IRC.
Para que la transición sea lo más liviana posible para todos, principalmente para los equipos privados, los S2000 alargarán su vida hasta el mismo 2011, año en el que aún estarán permitidos en el WTCC. Mientras que en el Mundial de Rallyes el año que viene ya se podrán ver los primeros de esta nueva reglamentación.
SEAT tendrá que decir adiós a sus León diesel que tantos éxitos les están reportando, tantos como polémicas. Sin embargo, aún queda por descubrir si la nueva reglamentación tendrá algo que decir en cuanto a la propulsión de los BMW.
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Esto suena malo.Que se va hacer.
Salu2
Si no puedes con ellos ¡retíralos!.
Vaya tema.
Las marcas que no tengan un 1.6 turbo, ahora tendrán que desarrollarlo quieran o no.
Marcas con motores 1.6 turbo en la actualidad: Opel Un, dos, tres, responda otra vez.
PSA/BMW, pinclipiclin, picliclipiclin
Ahora si sigue ganando el diesel que excusa pondrán desde BMW? Nadie se acuerda de la traccion trasera de los BMW que les dá ventaja?Y que BMW fue el primero en desarrollar un wtcc diesel?Pero le salió castaña y ahora solo se queja de SEAT, si le hubiera salido bien fijo que callaría como una puta.
Sin duda el mundo se acaba... Debenestos los ultimos coletazos del "Maxturbador" Mosley.
Sagarth con lo poco que les queda de vida a los TDI no creo que en BMW pongan mas excusas y por cierto me alegro de que se HAGA JUSTÍCIA Y DE QUE SE EQUILIBRE LA BALANZA DE UNA VEZ POR TODAS retirando estos malditos motores petroleros que desde que empezaron solo han tenido que ventajas por ser turbo. Si los motores de gasolina fueran turbo otro gallo cantaría y me alegro de que a Seat les hayan capado los motores tantas veces ya que estaban contando siempre con demasiada ventaja y el WTCC parecía un CAMPEONATO AMAÑADO.
Totalmente de acuerdo con #2 y sobre lo que dice #1 ya te digo yo que la notícia no puede ser mejor porque con esta variedad de motores no había una competéncia justa, o todos moros o todos cristianos pero no unos tdi y los otros gasolina atmosféricos SIMPLEMENTE PORQUE NO ES JUSTO.
Me alegro de que en 2011 todo usen este mismo motor turbo, al menos la FIA esta vez ha acertado de lleno.
Por cierto: Descansa en paz Michael jackson.
#5 tranquilo hombre lo que pasa es que los diesel han aceptado su papel de gregario... Hombre diesel turbo contra gasolina atmosferico no era justo, un turbo siempre da muchas mas posibilidades de modificacion.
Es lo de siempre, unos apuestan por la competición, innovar, renovarse, adaptarse... claro que unos equipos lo haen mejor que otros sin embargo la maFIA si no esta de acuerdo on los resultados lo manipula y pone condiciones en las uq e ganan o ganaran los que les dan más guita. Yo que SEAT me retiraba que aunque no sea como si ferrari deja la F1 pero está claro que la WTCC volveria a estar como antes de entrar seat aburrid y viendo dr vueltas 20 BMW tos iguales a un ciruito...
En cuanto a los rallies me parece de ris que lleven un motor 1.6 turbo, es decir, alguein ha visto la piña de Loeb (creo que todos) y no iba despacio, le ha pasado algo?¿?¿? os imaginais ir a compraros un impreza WRX al concesionario y abrir el vano motor y que en los huecos te quepan maletas???? Aunqye ya lo estoy visionndo .... " 60 segundos el regreso" con Eleanor como prota pero con un motor electrico jajajaja
saludos amigos
Que retirasen los diesel estaba cantado, habia limitado el soplado de los turbo a 2,2 bares y aún así daban competencia. Para poner una solución mixta sobre las pistas habría que igualar a número de caballos y de par, pero esto es físicamente imposible porque los diesel dan mucho mas par que los gasolina. Por otro lado no creo que la reglamentación de WRC vaya a cambiar los motores del impreza o del evo, lo que pasará será que el desarrollo de la marca en la competición nunca llegará a la calle, porque los motores 1.6 Turbo no sirven para nada en las marcas del campeanato, y hay q recordar que las competicions son para desarrollar nuevas tecnologias y para hacer publicidad, no para divertirse cambiando las normas de manera ilogica.
Los impreza y EVO no les importa, ya que estos coches estan destinados a la categoria de produccion y a los corredores privados. En cuanto a los 1.6 turbo no se si se acuerdan de R5 MAXI, el 205 t16...y toda esa tropa.Eran coches que con muy poca cilindrada desarrollaban hasta 500 cv en el 205 a maximo rendimiento.Todo dependera de las normas que tengan para desarrollar los motores. Un saludo
Alguien recuerda lo que paso con los audi a4 quattro hace unos años??? No se los cargaron también?En qué fue?? en el DTM? no recuerdo bien, alguien sabe?
Alguien recuerda lo que paso con los audi a4 quattro hace unos años??? No se los cargaron también?En qué fue?? en el DTM? no recuerdo bien, alguien sabe?
#13 Miores: A raiz de que a principios de los 90 ganasen en un solo año hasta 8 campeonatos diferentes, tales como DTM, BTCC, ETCC, etc. prohibieron la tracción total en circiutos, prohibición extendida hasta hoy. Lamentable.
En ningun campeonato de este estilo interesa que haya una marca dominadora absoluta del mismo.
MMMMMM, volveremos a esos Grupos B de antaño? Se me haría la boca agua de volver a oir algo como el Maxiturbo, el RS200, o el Audi Quattro. Por otro lado, en este caso sería lo contrario, en vez de aprovechar la tecnología de competición para la calle, se partiría de unos motores, los 1.6 turbo que ya existen para un uso digamos cívico, eso sí profundamente revisados, estoy seguro que no habría muchas complicaciones para llegar a los 300 CV, usando inyección directa y presiones de turbo considerables....no se chic@s, a mí no me parece tan mal perder de vista a los humeantes /castañeteantes diesel y poder vibrar con un buen 1.6 turbo...lo dicho, se me hace la boca agua, siempre que Mad Max no meta mano y corte el desarrollo de estos motores....
Ya que se empeñan en 'igualar' y hacer 'justicia', que eliminen la propulsión, solo tracción delantera.
Las marcas no se gastan millones de euros en las competiciones para divertir y hacer publicidad, sino para investigar nuevas mejoras para sus vehículos. La FIA, solo está haciendo que poco a poco, las competiciones sean más aburridas. Dentro de poco, las carreras serán algo similar a las competiciones monomarca, con todos los coches iguales 'para que sean justas'...
A mí me parece lógico y justo, ¿qué es eso de comparar un turbodiésel con un gasolina?, o todos diésel o todos gasolina, y para que Seat monopolice las victorias, pues mejor esto, que luego nos quejamos de BrawnGP.
#17 BlackBadCat, pero es que eso no lo quiere ver la gente. Ayer me harté de discutir en Racingpasión para hacerles ver a todos que la supuesta ventaja de los León TDI lo único que hace es compensar la ventaja de la propulsión de los BMW Serie 3, de tal modo que, cuando todos utilicen el propulsor 1.6 Turbo de gasolina, BMW ganará todas las carreras y todos los campeonatos de turismos donde participe gracias a su ventaja, como ya hizo Audi en su momento con la tracción total. Si queremos un campeonato divertido tiene que haber igualdad mecánica para que no ganen siempre los mismos, y eso se consigue con normativas como la de los WRC del año 97, que hizo que todas las marcas jugaran con las mismas reglas, independientemente de cómo fuera mecánicamente hablando el coche de calle. Puede que a alguna gente no le gustara aquella normativa, pero había una cosa que era indiscutible: era justa puesto que era igual para todos. Si tratamos de compensar las ventajas de unos con las de otros, como se ha hecho hasta ahora en el WTCC lo único que vamos a conseguir es que los que no ganen se quejen, obtengan una ventaja en el reglamento con esas quejas y ganen la siguiente carrera, de forma que, los que ahora han perdido se quejan y el reglamento se vuelve a modificar, esta vez a su favor… y ese cachondeo lo único que hace es aburrir al aficionado y hundir el campeonato al restarle interés.
Por cierto, además de la nueva normativa de los motores, ayer se aprobó que a partir de 2011 los tramos de los rallys del WRC podrán combinar diferentes superficies en un mismo tramo, con los quebraderos de cabeza que eso supondrá a la hora de elegir neumáticos y el supuesto espectáculo que eso supondrá para el aficionado, puesto que primará la pericia del piloto para elegir neumáticos y conducir el coche con unos neumáticos que no son idóneos para la superficie por la que se desplaza, por encima de las prestaciones del coche.
#19 Oscar estoy de acuerdo con tu comenario, en lo referente a la politica de igualar prestaciones. Una cosa por otra.TDI por traccion trasera. O es que nadie recuerda como las salidas del WTCC eran en parado y no habia quien se acercase a los BMW.Luego se hizo aquello de una en parado y otra a vuelta lanzada. Volveremos por los fueros y veremos una aburrida copa monomarca donde ganara el señor Priauxl. (de este no se aburrio la FIA, pero de SEAT si) Sera su nacionalidad?
total mente de acuerdo con la nueva reglamentación de quitar del medio toda ''porquería''principalmente el gasoil....y su contaminante humo negro que nada mas empezar la carrera ya tiene el culo del leon negro....
aparte las carreras desde siempre y deberían de ser por siempre han sido de gasolina QUE NO QUIERAN AHORA VENIR A INTENTAR IMPLANTAR ESA PORQUERÍA...
por otra parte esta el sonido de la gasolina y ya no hablar de su olor....impresionante.
''haber si ahora con la nueva reglamentación en la wrc se intentan parecer a los antiguos GRUPO B con esos todo poderosos turbos...que tantas alegrías me han dado....no como estos puñeteros tdi....tsss
1.6T pero sin briodas porfabor xD
Si admitiesen 1.8 Turbo... Hasta me animaba a ponerle unas pegatinillas de seat sport al Cupra y a darle candela por ahí adelante xDDD.
Ahora en serio. Me parece un avance. Lo de este año ha sido una auténtica vergüenza. No se puede ir cambiando un reglamento sobre la marcha por estar mal planificado. No se como hacen los reglamentos en la FIA, pero parece que dejan grandes lagunas, visto lo visto (BGP y su difusor, seat y los turbos, lastres, etc.) Estaría bien que de una vez por todas creasen un reglamento con criterio. Sin dejar huecos a la improvisación. Como no tenían previsto la posible entrada de un TDI con turbo? Luego vinieron los múltiples parches... A ver si con esta nueva normativa aclaran definitivamente una categoría que prometía y que poco a poco iban condenando al ostracismo.
P.D.: Es que nadie se acuerda de LADA? Pobrecicos... Tendrán un 1.6 Turbo en su gama? xD
Sigo con lo mismo, no se deben mezclar combustibles, los TDI y los gasolina tienen ventajas en ciertas condiciones, y si cambias estas hace que todo un campeon pase a estar al fondo de la parrilla y al reves, lo que pasó con los chevrolet y los honda en la WTCC que cuando entraron eran los ultimos y gracias a las ayudas con su peso estan empezando a dar guerra. Cuda no creo q vuelva el grupo B por desgracia, todos recordamos a Ari Vatannen, Ragnotti, Rigollet, Toivonnen, etc etc dando autentico espetaculo por las carreteras de todo el mundo, pero los turbo de hoy en dia, daran prestaciones, no sensaciones, y esto es lo que esta cambiando en los motores. Recuerdo montar en el R8 de mi padre (el de renault no el de audi) y a 120 parecía que no se podia ir mas rapido, ahora con mi coche a 160 no te das cuenta y es una pena.
Òscar, parece que no has entendido el porqué de las palabras que he puesto entre comillas en mi comentario, supongo que debería haber enfatizado más la ironía. Yo siempre he estado en contra de las normas del todo a 100 que implantaba aleatoriamente la FIA a la WTCC para eliminar las supuestas ventajas de los TDI. Turbodiesel por tracción trasera, como bien dices.
Cuando he leido lo de los WRC 1.6 casi pongo un grito en el cielo, pero leyendo un poco mas, tras ver la posibilidad de un segundo Grupo B ha cambiado totalmente mi percepcion del asunto. Me parece una posibilidad muy atraciva, una segunda epoca dorada de los Rallys, una vuelta a la magia del Grupo B... Lo primero q me viene a la cabeza es esa imagen sobre el capo del Audi Quattro avanzando a todo trapo, con la gente a ambos lados de la carretera, hechandose a un lado... (vale, son un atajo de irresponsables, pero es impresionante)
# 16.- Supongo que por "Mad Max" te refieres a Max Mosley
# 23.-Que es eso de las bridas? si alguien me lo puede explicar... Gracias de antemano.
Por cierto, Cupraboy tiene razón, los de Lada van a ser los más perjudicados. ¿Es posible que les llegue el presupuesto para desarrollar un 1.6T? Desde luego, tener un 1.6 turbo de entre 130 y 150 caballitos en sus coches de calle les daría un impulsillo a sus ventas, creo yo... De paso, ¿el nuevo Lada Priora no os recuerda a los últimos Escort?
tronxo sobre lo de maikel jacson los que van a descansar en paz son los niños, y sobre los tdi, si quieren igualdad, pues traccion delantera para todos (bmw), entonces partiendo de ahi pues todo turbo gasolina, de acuerdo, pero o follamos todos o la puta al rio, nos quejamos de los turbodiesel y nadie se queja de la traccion de bmw que les da ventajas sobre sus ribales,sobre los rallyes, es de broma? evos, imprezas y demas con un 1.6 jajajjajajaja, y los picantos, los c2 y los smart pasandoselos por la piedra no?, ademas he visto un comentario de ravenzoide muy divertido es verdad un minimotor en un coche como esos es de pena, ya le han dado cera a la F1 ahora que le toca a los wtcc y a los wrc, quieren cargarse todas la competiciones del motor, lo que queda es que metan en la carrera a la guardia civil para que no puedan pasar de 120.
#27 MadMax: A ver si consigo responderte yo dentro de mis limitaciones...
Con el abosoluto dominio que impuso Seat en 2008, para 2009 la FIA limito el flujo de sus turbos mediante una brida, que limitaba el caudal de entrada del mismo, reduciendo la potencia de los Leon en unos 18 valiosos caballos. De todos modos, el uso de bridas está extendido en muchas competiciones de motor, como por ejemplo las 24 h. de Le Mans, también con el mismo objetivo que en la WTCC, igualar diesel frente a gasolina.
Un saludo.
# 30.- Vale Gracias, ya lo tengo mucho mas claro ;-)
Los que dicen que un 1.6 turbo es ridículo ¿No recuerdan que uno de los motores más añorados de la F1 era un 1.5 turbo?
Lo de los WRC con un 1.6 Turbo me parece genial, pero que les eliminen la brida que tiene capados a los 2l turbo. No olvidéis que estos están capados desde que yo recuerde, y la potencia no aumenta desde los años de Carlos Sainz con el Toyota Celica. Con un poquito de mano ancha en el turbo los 1.6 se meriendan a los WRC actuales, y además, un 1.6 turbo me parece más asequible a las marcas que un 2l. A lo mejor vemos nuevas marcas, que es lo interesante. El que espere el regreso de un grupo B que se vaya olvidando. No se volverán a permitir coches de 500 Cv porque no hay carreteta que los acoja. En cuanto al paso por curva, ya el Celica de Sainz (nuevamente) era más rápido que un grupo B del 85. Los grupo B son un mito muy bonito, pero cualquier WRC actual o de hace 10 años se los merienda en un rally como Montecarlo (1000 lagos quizá sería otra cosa). En cuanto al WTCC, no se porqué no permiten diesel 1.6 turbo.
#33 nachetetm, un 1.6 Turbo-gasolina machacaría a un 1.6 Turbo-diesel. Para igualarlos en prestaciones habría que dar ventaja a estos últimos (mayor cilindrada, presiones del turbo mayores, menor peso…) y volveríamos a tener una polémica parecida a la actual, cosa que a ningún aficionado interesa.
7#, 19#, y 22# me parece que lo han dejado claro.
Esta es una de las pocas decisiones de la maFIA con la que estoy de acuerdo.
Joder, ya estamos como siempre. ¿O todos diesel o todos gasolina? Si tanto se queja BMW de que los diesel les ganan y tal, QUE DESARROLLEN ELLOS UNO, ahhh no, que les sale mas caro que quejarse y que les cambien las normas.
Salu2 a To2.
#36 Lo tuvieron:
http://www.racingpasion.com/wtcc/bmw-desestimo-par...
Los entrenos durante el invierno demostraron que era 1 seg más rápido. Es más, Andy Priaulx se pasó media temporada pidiendo a voces que introdujeran un diesel. Pero Theissen cerró la puerta al decir que su mercado no eran los diésel. Pero claro, si miramos las ventas de BMW nos encontramos que los datos le llevan la contraria ya que BMW vende más diesel que gasolina.
Joer, entonces que no lloren, si lo tuvieron, los numeros demostraban que eran mas rapidos y Theissen decidio que no los ponian, que no se quejen ahora que ellos tuvieron la posibilidad.
Con respecto a la noticia, me parece un paso atras.
Salu2 a To2.
Ahora saltará algún anti-diesel diciendo que la gente es estúpida por comprar coches que no amortizarán, que deberían comprar gasolina y cosas similares.
#34 Óscar, pero es que con la reglamentación actual, los diesel se meriendan a los gasolina. Todos con las mismas reglas y que triunfe la mecánica más poderosa, al menos esa ha sido la esencia del automovilismo durante años...