Mitsubishi está pensando en cualquier forma para reducir el precio de las baterías de los coches eléctricos como un factor determinante para que tengan éxito. En una conferencia sobre sostenibilidad, un vicepresidente ejecutivo, Ichiro Fukue, tuvo una idea interesante.
Cuando se compra el coche en propiedad, el cliente solo pagaría el 25% de las baterías al fabricante. Pasados unos años, si decide venderlo, el nuevo propietario pagaría otro 25% al fabricante. Al final de la vida útil del coche, el reciclador pagaría el 50% restante… pero las baterías tendrían más del 50% de las prestaciones originales.
En los casos en que el cliente original no vendiese el coche y lo usase hasta “reventarlo”, no sé qué pasaría con ese 25%. En todo caso, la medida es original, porque reduciría en miles de euros el precio de los coches. El problema para el fabricante es que tendría muchos activos de poca liquidez a lo largo de años.
Nuestro asesor fiscal particular, Espada, seguro que puede aclarárnos su viabilidad financiera.
Vía | Autoblog Green
En Motorpasión | El Mitsubishi i MiEV competirá en precio con los híbridos en 2012
Comentarios
entonces pagaríamos "x" euros al vendedor del vehículo usado y tendríamos que ir al fabricante a pagarle "y" euros?
la compraventa de electricos va a ser la leche. aparte de todo lo mirable en los usados actuales, tendremos que hacernos expertos en baterias. no es lo mismo un coche con las baterias al 90% que otro con ellas al 40% de vida, y el precio sería el mismo: el 25%.
igual llegamos a una situacion como la de inglaterra, donde puedes encontrar chatarras tiradas de precio porque cuesta 100 libras prensarlos.
interesante
Anda que... Para una cosa que hay que controlar un poco... Los coches actuales sí que exigen más conocimientos: bujías, correa, dejar que el motor coja temperatura, no apagarlo enseguida si tiene turbo... ¿y te quejas de que hay que saber un poco de baterías?
Tienes toda la razón,sera mucho mucho mas facil comprar un coche de segundamano,simplemente habra que comprovar los pocos elementos mecanicos y el estado de las baterias.Mucho mas simple que saber que si el turbo esta bien o los pistones o tal y pascual.
Las baterias de Li-ion saben a que porcentaje de la energía de diseño estan cargando. Asi que no debería ser muy complicado saber cual es su estado al comprar un coche usado. Al menos es más fácil que saber el estado de un motor.
Siento poner el mensaje aqui, pero me gustaria que la moda que tiene "Javier Costas" del tema electrico se tomara un poco más a la ligera... Hace tiempo que leo motorpasion, pero ahora empieza a ser aburrido, exceptuando los otros redactores, es muy aburrido. Mayoritariamente escribe Javier con sus post de ecologia medioambiental, esta bien que se informe, pero parece que nos intentas vender un electrico.
Es curioso que en la mayoria de empresas de automocion nunca nos creemos lo que se nos dice, pero ahora con el tema de la vida util y autonomia nos lo tenemos que creer....
Me gustaria que se leyera este articulo que considero que es bastante importante a tener en cuenta:
http://gallir.wordpress.com/2010/09/21/la-energia-y-las-conspiracion-contra-el-coche-electrico/
Muchas gracias y un poco mas de motor "PASION" no vendria mal.
Un saludo
Hola. No pretendo venderos nada, no voy a comisión. Quizás a veces me empeño mucho en acercaros la realidad de las energías alternativas, en vez de seguir mirando a la baldosa de enfrente (gasolina/gasóleo) en vez de al horizonte.
Intento que haya un poco de todo, la verdad. No siempre sale, pero bueno. ¿Por qué no hay pasión en hablar del futuro del automóvil?
Por cierto, contesté al señor Galli en esta entrada: http://www.motorpasion.com/coches-hibridos/ricardo-galli-opina-sobre-el-ver-y-los-coches-electricos-en-general-y-no-con-mucho-acierto
Sus planteamientos y conclusiones no eran del todo correctos.
Un saludo.
Oye Javier, no soy economista; aparte creo que la gente de Mitsubishi habrá calculado todo antes de ofrecer estos datos, pero, a si, a voz de pronto, lo primero que se me ocurre para reducir el precio de las baterías un "nosecuantos" por ciento es esperar un poco a que la gran mayoría empiece a comprar eléctricos. Mayor demanda, mayores lotes para fabricar, reducción de costes por unidad. Recuerdo que hace unos años los televisores LCD y compañía costaban entre 1500 y 3000 euros. Ahora que la mayoría de la población del planeta los demanda el precio ha disminuído bastante. Me parece que el que quiera un electrico tendrá que pagar un "pastón" por la novedad y los que en un futuro se apunten es posible que contribuyan a que baje el precio, algo parecido a lo que ocurrió con los televisores, no?
-- editado por última vez a las 17:16
Tb las LCD valen menos que las de Tubo rayos catodicos antiguas, porque tienen menos material (mas pequeñas), ocupan menos en stock (en el almacen) etc.. No es exactamente lo mismo, comparalo con un reproductor de DVD's mas bien, que si que cumple con la "economia de escala" que comentas (ahora los hay por 30€).
-- editado por última vez a las 20:13
Yo lo que digo es que creo que la forma "natural" para reducir el coste de fabricación de casi cualquier producto es su producción en masa. Por eso cuestiono el camino que pretenden abrir en Mitsubishi. Por lo que parece tienen ganas de vender coches electricos pero no quieren esperar a la bajada de costes "natural" derivada de la producción en masa a su vez derivada de la demanda en masa de las baterías... Bueno ya que estamos metidos en pomada: que los fabricantes busquen nuevas formulas para vender sus productos me parece bien, esta en concreto no me acaba de convencer.
-- editado por última vez a las 23:09
Con el precio de los eléctricos los primeros años olvídate de ver economía de escala o ventas masivas. Se dispararán cuando se acerquen en precio a los rivales de combustión interna, pero mientras el sobrecoste sea alto, los particulares apostarán poco por ellos. Es la opinión de casi todos los expertos.
La medida me parece fabulosa desde el punto de vista del usuario. Para el fabricante me parece a mi que debe de ser una inversión a muy largo plazo. Claro que son ellos los que mejor pueden acarrear con inversiones de este tipo. Espero con ansia la opinión del Sr. Espada.
Es lo que se dice de los coches electricos y de hibridos, llegaran a ser realmente rentable cuando aumente su demanda, creo que son realmente ya rentables...tanto para el cliente como la marca,
lo que "mizu" quiere es que los clientes se hagan cargo costes de las bateria y no ellos, abaratar el producto final.
es DECIR: TE VENDO LA LINTERNA, PERO TU PAGAS LAS PILAS, TU O O EL QUE LA USE
La parte que no entiendo es la del reciclador, que necesidad tiene de quedarse con baterías al 50% de su vida útil si tiene que pagar ese 50% por ellas, ¿que uso les va a dar?
Lo caro de una bateria son sus materiales, una bateria al final de su vida útil (normalmente se habla del final de la vida útil de una bateria cuando ha perdido un 20% de capacidad, es decir, aun conserva el 80% de capacidad original) aun vale mucho dinero gracias a sus materiales.
Bajo mi punto de vista, mitsubishi ha planteado mal la idea. Las baterias deberian venderse por debajo de su precio solo si te comprometes a devolverla al final de su vida, con lo cual el fabricante recuperaria el material para fabricar otros coches.
Una bombona de butano no cuesta los 12€ que nos cobran (¿cuestan eso? llevo años sin comprarlas), pero nos la venden a ese precio porque despues devolveremos el envase, que es lo realmente caro de la bombona. Pues con las baterias se deberia hacer lo mismo.
El reciclador normalmente cobra una subvencionar por su actividad "ecológica" y luego vende las materias recicladas a la industria que se dedica a fabricar el producto que mas tarde tendrán que volver a reciclar, en algunos casos también cobran por retirar o recibir el material a reciclar.
Totalmente de acuerdo.
interesante
El planteamiento que plantea Mitsubishi, tiene dos problemas.
1) El reciclador no va a pagar el 50% de las baterias, ni el 10% de ningún elemento del coche que no pueda luego revenderlo como piezas o materia prima valoralizable a un tercero.
Es como si los fabricantes de coches, pretendiesen que desguaces La Torre se va ha hacer cargo de abonarte el 10% de la factura del coche nuevo cuando lo entregues para desguazar.
2)El valor de las baterias en un coche eléctrico ronda el 60% del coste del mismo, por lo que ningún comprador de 2ª mano va a pagar 4,500 € + el valor del coche por un coche eléctrico tras 4, 5 o 6 años de uso.
Me parece a mi que el responsable de Mitsubishi que se le ha ocurrido este márketing financiero debió trabajar antes en Lehmann Brothers.
Ráfagas, GTO.
-- editado por última vez a las 17:39
Te respondo a ti y davor: el reciclador cobra una subvención por su actividad (ecológica)y luego vende las materias primas recicladas a la industria que vuelve a fabricar el producto que mas tarde volverán a reciclar, en algunos casos cobran por retirar o recibir el producto a reciclar (plantas de reciclaje de residuos urbanos, que cobran a los ayuntamientos por los kilos de basuras que entran por sus puertas)
Perdón por la doble respuesta pero el primer comentario no aparecía.
-- editado por última vez a las 18:04
En eso estamos de acuerdo, pero el valor de las materias primas que tienen las baterias, es un porcentaje no muy grande en comparación con el coste de fabricarlas y sobre todo con el coste de amortización por I+D que las baterias de los coches eléctricos conllevan.
Ráfagas, GTO.
11 Comentario moderado
10Si te fijas, vas a pagar muy poco por las baterías en relación a sus prestaciones. El que se compre un eléctrico de segunda mano con este esquema, pagará un 25% de las baterías, pero es que sus prestaciones serán del 80% en el peor caso. Cuando compras un coche convencional con muchos kilómetros sabes que ya tiene eliminada parte de su vida útil, ¿y qué porcentaje pagas de la misma? Ahí está el punto del tema.
33 Comentario moderado
10Esta claro que la idea tiene una cuantas lagunas, pero me alegra que los fabricantes se pongan a pensar en formas de abaratar el precio de los coches eléctricos ya que al final si dan con un buen sistema los más favorecidos seremos los clientes.
Las baterías estandarizadas, y cada uno que las alquile o las compre.
18 Comentario moderado
5einnn!!
Sinceramente pienso que la mejor estrategia comercial es la de Renault, el alquiler. A priori se puede pensar que siempre alquilar algo es peor que comprarlo, pagas una cuota y al final no eres el propietario del producto. La cuestion es que si el producto que compras es tecnológico, este con los años es probable que se quede obsoleto, con lo que su valor bajará bastante. Si ademas el producto es muy novedoso, el precio de compra será muy alto. Esto lo hemos podido ver en bastantes productos (moviles, camaras digitales, pantallas planas, videos betamax, etc). Las baterias del Fluence mas o menos estarán por 10000 euros. Parece ser que el alquiler sera 85 euros para 15000 km/año (http://www.whatcar.com/car-news/renault-fluence-ze-driven/how-to-buy-one/252825) 100 euros incluyendo electricidad y mantenimiento (son todo suposiciones).
10000 eur / 85 eur = 117,65 coutas Total 9,8 años, 150.000 km La cuestion es...
¿cuanto valdrá una bateria en el año 2021 de 22 kwh, con 150.000 km y con un 80 % de capacidad si no has abusado de la recarga rápida? Seguramente bien poquito.
Si la alquilas te olvidas de todo, pagas una mensualidad y ellos te tienen que asegurar su mantenimiento y capacidad. El seguro correra de su cuenta, y ya no tendras una prima de seguro por 30.000 euros de coche, sino por 20.000 euros. En el 2015, si sacan la segunda generación de baterias con mas autonomia, la cambias y listo.
Saludos.
Que hay que bajar el precio de las baterías no hay dudas, representan una gran parte del precio de los eléctricos. Pero creo que esa no es la manera, es decir, no se esta bajando el precio de las baterias, simplemente se esta cambiando la manera de pagarlas.
Hasta que no logren bajar realmente el precio, le veo poco futuro a los eléctricos.
Saludos, muy interesante el post Javier.
Pues ya pueden esconder bien las baterías, porque en dos días aparecen los coches sin ellas para venderlas en los puestos de recogida bajo manga y sin papeles, por ese precio ya están tardando los amigos de lo ajeno.
Desmontarlas es lo suficientemente complejo y laborioso como para disuadir de su acción a la mayoría de los ladrones. Si no me equivoco hay que desmontar medio coche para llegar a ellas, no son accesibles por debajo, por no mencionar que manipular algo así sin ninguna formación puede ser bastante peligroso.
Sí, suponía lo del acceso, no contaba con la peligrosidad, pero conozco a unos primos que como huela dinero y les dejes una llave de 14 y un poco de tiempo te desmontan el Discovery.
Y sigo... . ¡Las baterías de alquiler!. Normalizar tensiones y dimensiones, que el coche es pequeño, una batería, que es más grande pues dos..., tan simple que ya está inventado. ¿Y el posible robo? vamos, no seamos tontos. Que diseñen un sistema apropiado de extracción. Así el coche no sólo sería más barato, si no que siempre dispondríamos de baterías en perfecto estado. ¿Cómo rentabilizar el sistema? Pues una cuota inicial y luego pago por recambio-carga. Varios distribuidores y a competir. De este modo pagas por lo que consumes. ¿Y si tienes la fortuna de disponer de medios? Pues te compras la batería y te ocupas de recargarla por tus medios. Creo con todo esto que cada fabricante está yendo por libre y es hora que las autoridades planteen el escenario de actuación para que se centren más.
brillante
El quit de la cuestión radica en que no solamente el fabricante es el responsable del precio. Dejarle toda la responsabilidad a la empresa que produce el automóvil sería un potente error.
A la hora de valorar la viabilidad de un vehículo eléctrico juegan muchos factores: La forma de carga de las baterías, la cantidad de energía eléctrica adicional necesaria y la forma de producirla de forma sostenible y , (como se apunta en el post), cuál sería la forma de fabricar baterías de alta potencia en grandes series. En algunos de los puntos anteriores, sobre todo en infraestructuras, el papel político y de las empresas energéticas es fundamental para mover ficha. Pero no es éste el tema que nos ocupa.
Si de verdad queremos abaratar el vehículo eléctrico, podemos empezar por cosas más sencillas:
a) Compartir el máximo de componentes técnicos , infraestructuras de producción ...etc con otros modelos de la marca. Crear un modelo desde 0 sale indudablemente más costoso y no está claro que los pretendidos efectos de diferenciación (para el marketing) estén causando efecto. Ejemplo: Hacer un Colt con el máximo de componentes del modelo original a excepción del sistema eléctrico que lo mueve.
b) Compartir gastos de investigación y producción con empresas especializadas en baterías de iones.
Ésto, ya se está llevando a cabo por parte de algunas compañías, por ejemplo, Daimler con Li-Tec. La participación conjunta podrá ahorrar costes iniciales y además asegurar el desarrollo de un producto adecuado a las necesidades de las empresas automovilísticas.
Todo ello sin contar la fuerte revalorización que supone (en términos de inversiones bulsátiles) la apuesta por una compañía de mediano calibre.
c) Dependencia con respecto a los principales países productores de Litio.
China, Rusia o Bolivia controlan actualmente la inmensa mayoría de las reservas de éste material. Si pensamos en el coche eléctrico como una realidad a medio plazo, sería muy interesante poder tener un sistema de reciclado potente para poder disponer de ese Litio sobrante y no tener tanta dependencia.
Aun con todo, el Litio todavía es muy barato y hay reservas de sobra.
Y así llegamos al puto del reciclado de las baterías.
interesante
El reciclaje es fundamental para otros elementos muy caros y no tan abundantes; por ejemplo : El Cobalto. Desgraciadamente, la mayor reserva está en el Congo (país de alta inestabilidad). Por lo que, como se puede observar, es altamente conveniente intentar reutilizar esos materiales.
No solamente es viable el reciclaje, sino que además es altamente necesario y fundamental para el futuro de los vehículos eléctricos. La recuperación de esos metales es de especial importancia para abaratar la producción futura y evitar una dependencia con respecto a los países productores.
Las Subvenciones son fundamentales por parte de los Estados, pues les aseguran cierta independencia y además la posibilidad de una nueva industria que no conoce de fronteras: las baterías . No nos alarmemos, el contribuyente se vería beneficiado a efectos de un menor coste de esas baterías y daría un empujón industrial muy importante (empresas eléctricas inclusive).
De otro lado, es preferible que el reciclaje se lleve a cabo en centros especializados para el correcto tratamiento de los materiales peligrosos y a efectos de asegurar con certificados la calidad de las baterías.
No obstante, veo muy prematura la propuesta de Mitsubitshi. Es preferible seguir invirtiendo en el desarrollo de baterías más factibles , como ya están haciéndose en muchas empresas ( 24M de A123 Systems es un claro ejemplo). Se estima que en 5 años se haya podido reducir el coste de producción de las baterías a un mínimo del 60% (los más optimistas al 83%). Así es que, como digo, sigue siendo algo prematuro.
-- editado por última vez a las 12:10
interesante
Algo se me quedaba en el tintero.
Me he despachado a gusto criticando la apuesta de Mitsubitshi sin dar más solución/alternativa que la de invertir en I+D.
Pues miren ustedes, se me ocurre otra opción en la línea propuesta por la marca: Ofrecer un descuento X en la compra de su próximo vehículo eléctrico al entregar a reciclaje la batería de su antiguo coche.
Los modos de puesta en marcha de mi medida son tantos como imaginables:
a) La misma marca recoge sus propios vehículos para fidelizar a su cliente .
b) El cliente puede entregarlo en cualquier concesionario de cualquier marca siempre que ésta tenga en su oferta un vehículo eléctrico (que el cliente adquirirá como nuevo para hacerse eco del descuento).
c) Vía recicladora oficial , siendo el estado el que medie distintas subvenciones en la compra de eléctricos usados y en la recompra de otro nuevo eléctrico (por parte del antiguo cliente).
etc...etc...También pueden combinarse varias de ellas. Deberían ponerse en ello de forma corporativa cuanto ántes, ir cada una por su lado con tal de dar primero puede costarles demasiado caro y retrasar la salida del vehículo eléctrico.
Encantado de saludarles.
Creo que no es necesario que baje tanto el precio de las baterías, debido a que dicho precio se compensa con lo barata que es la electricidad en relación a la gasolina, me parece más urgente que ganen en capacidad.
En cuanto la capacidad sea adecuada (hablo de unos 250 - 300 o más) y las prestaciones mejores, la gente empezará a comprarlos, porque es mucho más barato circular con un coche eléctrico que con uno de gasolina, del orden de unos 6 ó 7 veces.
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