La Comisión Nacional de la Competencia (CNC) ha abierto un expediente sancionador contra Subaru España y tres concesionarios oficiales. Esto viene a raíz de unos coches que la empresa Rekord Motor 3000 SL compró en otros países europeos, y al venderlos en España, la marca no se ha hecho cargo de problemas bajo el periodo garantía.
Según las leyes de la UE, si Subaru ofrece una garantía de ámbito continental, da igual dónde se ha comprado el coche, que deben hacerse responsables de la garantía. Ahora bien, Subaru se defiende diciendo que ninguno de esos coches se inscribió en el registro de coches beneficiarios de garantía cuando se vendieron a los clientes.
Si un coche de esta marca, no consta en dicho registro interno, se lavan las manos, que es lo que ha ocurrido. Desde Subaru España nos comunican que sus abogados ya están trabajando en ello, y no consideran que hayan violado el ámbito legal de garantías europeo.
Fuente | CNC
Comentarios
En este tema de las garantías, las marcas, y no sólo de coches, tienen un AS en la manga...
Sí, pero la normativa europea es la que es. El tiempo de garantía que sea del producto en concreto en toda Europa es responsabilidad en última instancia del fabricante.
Otra cosa es que ese detalle lo quieren usar para lavarse las manos. Yo digo una cosa: si hablando de coches, lo más habitual es que la red de distribución no sea en sí propiedad de la marca si no empresas externas concesionarias... lo que no me parece lícito es porque la concesión se lave las manos (mal hecho) el fabricante se las intente lavar también.
Si te compraste el producto en un viaje a Alemania (por decir algo) y ahora estás en España, lo lógico es que acudas a un problema en garantía a una concesión de aquí, que te pilla más cerca y se supone que es una tramitación de garantía igual que en Alemania.
La garantía y responsabilidad le incumbe igualmente: estás en Europa no en las Seychelles ni en USA. No sé si me explico. Aunque francamente, siendo un fabricante que opera si no en todo el mundo, pues casi, la garantía que te afectara en donde compraras el coche debería ser válida en todo el mundo.
Pero claro, supongo que los altos ejecutivos de un fabricante no estarán muy de acuerdo con este planteamiento.
Y a todo esto, el pobre propietario con el coche parado o adelantando el dinero. Con el dinero que van a pagar al bufete de abogados, seguro que podrian pagar las averias y ademas venderlo a la prensa, creandose una mejor imagen de marca.
Pero lo que intentan va más allá de este caso en concreto. Subaru pretende evitar que se vuelva una costumbre el comprar en un mercado más económico al de destino del vehículo.
¿Os acordáis cuando decían que la llegada del euro iba a permitir comparar precios y así comprar dónde quisiéramos dado que la garantía era válida en toda la Unión Europea?
Pues ya se ve que las empresas no están de acuerdo con esto...
Un saludo.
En teoría, Subaru se lleva lo mismo venda donde venda, porque la diferencia suele ser de impuestos.
Si, ateniéndonos a la versión de Subaru, Rekord Motor 3000 es responsable de dar de alta esos coches y no lo ha hecho, ellos van a ser los que se van a tener que comer los costes de reparación con guarnición de patatas.
De hecho, tú puedes comprar un WRX STI en Rumanía si quieres. Cuando te de por matricularlo aquí, la diferencia de precio ya no va a ser tan chollo. Pero Subaru se va a embolsar lo mismo, y si el coche se da de alta correctamente, seguirá estando cubierto por la garantía continental.
Eso no es así, de hecho en el caso de España es Bergé la que negocia con Subaru, por lo que Subaru no gestiona la venta directamente, pero es que ni aún así las marcas ganan lo mismo en un mercado que en otro, ahora mismo nosotros, España, somos un mal mercado, pues el margen unitario que les queda a las marcas es más bajo que en otros paises, ¿por qué? pues por los descuentos, promociones, ... mucho mayores aquí que en otros mercados. En el momento en el que se vea que España no da para 1,2 millones de coches y que se estanca en 0,7 a lo mejor dejan de hacer descuentos y km0, pero mientras crean que somos un mercado importante >1 millón, las marcas harán un esfuerzo por mantener cuota de mercado. saludos
Pero..., supongo que los concesionarios de cada país tendrán, en base a la economía del lugar, impuestos, etc., unos acuerdos de beneficio diferentes con la marca.
Si, por ejemplo, deja de lado a los concesionarios españoles, en pros de concesionarios de otros países (donde el vehículo se vende más barato), puede que provoque que los concesionarios españoles cierren, quedándose Subaru sin concesionario oficial en España (todo esto exagerando un poco; para que se entienda lo que quiero argumentar)
A lo mejor, Subaru no lo está haciendo por ella sino por proteger los concesionarios oficiales de la zona de destino del coche.
Un saludo.
Perdón, referente a las garantías hay acuerdos, como consta en los manuales, que indican donde te cubre la garantía, normalmente es europea, y evidentemente es en base a acuerdos entre los distintos mercados/marca, aunque la normativa europea obliga que al menos cubra en toda la UE, al cliente particular, pero no a un revendedor que saca beneficio de la operación de compra y venta y que pasa a ser el responsable de una nueva garantía. saludos
El caso de Subaru es un poco diferente por haber una importadora, pero en principio el valor PFF de todos los modelos en el territorio UE es igual a igualdad de equipamiento, antes de campañas o descuentos especiales, luego varían por impuestos (IVA, IM,..). Aun así no siempre lo cumplen, por que hacen series especiales o simplemente versiones especificas. saludos.
En el fondo a Begé le fastidia no haber sacado tajada, máxime cuando su marca Subaru en España no vende mucho y para colmo se le escapan ventas. Si el mercado de vehículos estuviese "más liberalizado" los coches serían más baratos, ya que los impuestos son un tanto por ciento del precio. Y no olvidemos que el precio de los coches, como el de todo, es una cuestión de política interna de las marcas, al igual que los modelos y versiones que llegan a los mercados. Por ejemplo Mitsubishi en España, Francia e Italia ofrece lo mismo, pero en Alemania no, allí la oferta es mayor (mejor y más completa).
Las marcas se adecuan a sus mercados. saludos
pues que miren también a BMW.........ne la zona de Barcelona, los concesionarios pactan los precios....y no lo digo por decir....trabaje en Keldenich y el jefe de ventas, ordenado por el gerente (que se reunia una vez al mes con el resto de gerentes de las otras concesiones) obligaban a dar todos los mismosdescuentos / precios
Yo estuve mirando un Legacy en Rekord motor y completito del todo salía por 24000€. Casi 10000€ de diferencia del precio oficial con todos los extras. No me pareció una buena idea por el tema de la garantía, consulté a Rekord Motor y ellos me aseguraron que no había problem pero leí en varios post de foros gente con problemas de garantía en otros vehículos.
Evidntemente, el problema está en que si hay 10000€ de diferencia entre comprarlo en España y comprarlo fuera de España pero en la UE, prefiero ahorrarme ese dinero.
Este es un tema que demuestra para que esta la Comision Nacional de Competencia, para no saberse la Ley y justificar su labor metiendo la pata. Me explico la garantía de un bien la da en este pais: el vendedor, no la marca fabricante ni el importador ni el Estado, EL VENDEDOR, que en este caso es Rekord. En el caso de las redes de distribución y por medio de unos contratos firmados entre fabricantes y/o fabricantes se crea un marco legal y con una condiciones pactadas para gestionar la atención durante el periodo de garantía de los bienes vendidos, que a su vez deben cumplir una serie de condiciones pactadas a nivel de mantenimiento y cuidados del coche como suele venir indicado en los manuales de Servicio y Garantia de todaas las marcas de productos. Nunca la Comisión Nacional de Competencia debería haber iniciado este expediente sin antes haber estudiado en que condiciones se cubren las garantías, porque de hecho se pueden vender por acuerdo mercantil y para la exportación vehiculos sin garantías y con equipamientos e indices de calidad diferentes, por lo tanto con menos precio, y prefiero pensar que en este caso no existe fraude a nivel impositivo, aunque si recordamos varios casos habidos en España, muchos pagaron el Impuesto de Matriculación muy caro a los años de ya ni poseer el coche. Añado algo más que ya ha salido en los comentarios y es que los precios de la misma red de concesionarios no tiene porque no coincidir pues trabajan con las mismas tarifas y condiciones y su competencia son el resto de marcas. ya sé que no me voy a hacer muy popular pues en un mndo ideal lo perfecto es comprar barato y pensar que el otro te cobraba demasiado pero normalmente hay motivos más oscuros que explican las diferencias. saludos
Estoy totalmente deacuerdo contigo, aqui el vendedor es Rekord y esta vez le ha tocado a Subaru, pero revende practicamente todas las marcas y cualquier dia le puede tocar a una mas "prestigiosa". Los concesionarios de la zona de influencia de Rekor estan un poco consados de esa competencia desleal que practican en beneficio de un consumidor que no conoce la legislación y solo conoce lo que se "ahorra" cuando compra un vehiculo. Cuando esa competencia desleal son "cosquillas" para Volkswagen o Renaul, pero cuando hablamos de marcas como Subaru o Kia, por poner un par de ejemplos, la cosa es muy grave. Imagino que hablas en boca de Subaru o Berge porque te explica muy bien y se nota que eres conocedor del tema. Saludos
Estaba mirando el Subaru Impreza y el Mazda 3 para comprarlo, creo que me acabo de decidir...
Lee la respuesta de 13 y prueba los dos coches, hay una gran diferencia y aunque el Mazda 3 es un gran coche, lo del Impreza es fantastico. Y del servicio posventa yo trabajo con 4 marcas directamente y con el departamento de VO con todas las demás y en todas cuecen habas y normalmente cuanto más grandes, mayores problemas crean. saludos
No decidas por la postventa, sino por ser dos conceptos diferentes:
Mazda: coche divertido, tracción delantera Subaru: coche divertido, tracción total
Con ninguno te vas a sentir defraudado, pero hay cuestiones subjetivas más importantes en la decisión. Si compras esos coches a un concesionario oficial, tendrás todas las garantías de Subaru España (Bergé) o de Mazda España (depende de Mazda Motor Europe y ellos de la central japonesa).
Ahora bien, si quieres riesgo 0, no te compres ningún coche, ni en Rolls-Royce estás "a salvo".
Hace muchos años en un curso de Gestión de Posventa se generó un debate entre los recepcionistas que había sobre los coches más fiables, lo zanjó un recepcionista de RR diciendo que hasta ellos tienen mecanicos y por supuesto quejas. Somos humanos pero lo importante es poner los medios y las ganas para resolver los problemas, y eso a veces no se entiende, por eso mi consejo es valorar los productos, los dos son buenos, y visitar las concesiones que te van a dar servicio, las dos marcas tienen buenos y malos concesionarios en posventa. saludos
Bueno por lo que veo una más de la nefasta gestión de Subaru España, por ejemplo: http://www.autocity.com/foros_coches_motos/verRespuestasMensaje.html?cod=201606&padre=201606&foro=386&offset=0&numero=20&marca=&categoria=&nombreForo=&offsetF=&orden http://clubsubarutodocamino.com/forum/topics/subaru-espana-decepcionante http://www.forotodocamino.com/forum/index.php?topic=1175.0 Realmente el problema principal es que SUBARU ESPAÑA es una filial mas del Grupo BERGÉ, que es la que realmente los importa a España y a partir de ahí todo el tema de las garantías y talleres es totalmente nefasto y se te quitan las ganas de comprar un Subaru la verdad.
Llevo 7 años trabajando en una concesión de Subaru, y francamente creo que la atención en garantias es aquivalente a otras marcas y buena en general, lo mismo opino de los recambios, y desde luego el producto es excepcional a nivel de fiabilidad. Anteriormente he trabajando con empresas de automoción francesas, japonesas, alemanas, inglesas, ... con algunas de ellas aún sigo trabajando, y la experiencia de posventa es en todas similar, luces y sombras como en todo. Siempre hay alguien que pone el grito en el cielo, que fomenta grupos de damnificados, que destroza o lo intenta la imagen de una marca, es curioso que en mi experiencia personal de 30 años de automoción, también he visto que muchos que se quejan una vez desproporcionadamente y a veces injustificadamente, les ves quejarse de otros amargamente y resulta que todas las marcas y concesiones son malas, en cambio hay gente que todos los coches y concesionarios les salen buenos. Desafortunadamnete no hay listas de clientes conflictivos, no lo permite la ley, aunque siempre se desenmascaran, el problema es para los clientes que tienen problemas de verdad y las marcas (y concesiones) tardan en atender por culpa de los hipocondriacos, o simplemente estafadores, que hay por el mundo de las garantías. El problema es que actueis en estos foros con tanto resquemor, y me plantea que hay mucho que mejoraren Subaru España y en su red de la que formo parte, pero también que cuando se busca hacer daño sin valorar las consecuencias perdeis gran parte de la razón pues atacais y dañais tanto a la marca, al importador y a las concesiones tambien a las que lo están haciendo bien sin exponer nada, salvo quizás mostrar publicamente vuestra mezquindaz y falta de capacidad para negociar y llegar a un acuerdo. Daños colaterales lo llaman los hipocritas, ruindad moral lo llaman otros. saludos.
Hola,
De las garantías de Subaru y el servicio post venta que realizan... Aquí si tengo cosas que explicar.
Hace ya casi dos años pagué un Impreza nuevo, en un concesionario de Barcelona. Me fuí bien contento del concesionario con mi flamante Impreza negro 2.0 Sport (150 CV). Con UNA llave, porque la segunda la habían perdido y tenían que mandar otra... de Japón!
Al poco empezaron a aparecer los vicios ocultos cual "esta casa es una ruina". Los soportes del parachoques delanteros (dos mi*rda pieza de plastico que al primer aparque de oida, ajeno, los parte) estaban partidos, podría ser que lo hubiera hecho yo, pero al observar mejor, vi que la parte inferior del vehículo estava rascada, ergo, muy probablemente no lo hice yo.
Después vi, secando el coche, como tenía marcas en la pintura de los laterales de haber llebado un vinilo en ellas. Resiguiendo el contorno vi como se trataba del logotipo de Subaru y las letras "Baqueira Beret, Vehículo Oficial. Después en un artículo de motorpasión (http://www.motorpasion.com/todoterrenos/bar-rafaeli-y-el-subaru-tribeca) descubrí que el vehículo donde la tal Rafaeli posaba sus esplendidas posaderas era MI Impreza. Ergo, ya se donde se rascaron los bajos.
En todo esto, la llave sin llegar, el concesionario cerrado por la crisis, la matriz de Subaru en Catalunya pasando del tema y provocando que hiciera unos 7 viajes al concesionario por el temita de la llave.
De los bajos rascado y la pieza rota, no se hizo cargo más que yo mismo haciendome una pieza metálica que aguante realmente.
Vamos, el serviccio postvenda un desastre, el vehículo, una joya...
Al menos sabes que tu coche está tocado por un ángel XDDD
¿Te avisaron del origen del coche? No te lo pudieron vender como nuevo...
Que va, no me avisaron de nada, ni de que iban a cerrar el concesionario a la semana siguiente que yo me llevara el coche...
Si el coche era el de la sesión de fotos de Bar Rafaelli era un vehiculo de prensa y estaba matriculado, por lo tanto el problema de disponer de una sola llave, es que estos vehiculos se envían a la concesión con una unica llave. Lo que está mal es que no te lo dijesen. Si la concesión cerró es posible que mientras se solucionaban muchos problemas administrativos, uno de ellos haya sido el de la llave. Y si el vehiculo era de los de prensa el que tenga un roce entra en lo probable, pero el que no lo solucionasen es dificil de disculpar fue un error. Lo de los dos trozos de plastico que comentas son similares a los de calquier marca y no dan problemas en otros clientes. Y el decir que el servicio posventa de SUBARU es una mierda por un caso concreto me parece injusto y además poco inteligente, pues estas valorando a muchos profesionales en su labor por un suceso puntual que nada tiene que ver con la labor conjunta, sino con el cierre de un concesionario, que solo te supuso la perdida de una llave, menos mal que no te pasó como en otras concesiones de Cataluña que perdieron l dinero y el coche. saludos
Jo ....!!, ya sabemos a donde no ir ni de broma!!, se les ha visto el plumero, normal que acaben cerrando, que pajaros!
Eso ya ocurria hace muchos años con Toyota, cuando el importador de un fabricante no es el mismo fabricante, sino una empresa privada, ocurren estas cosas. De todas formas, en el caso de Rekord (que es un compraventa), creo que habra actuado como re-vendedor, y eso no esta permitido. Cualquier ciudadano puede comprar un vehiculo en el pais que quiera, pero cuando un compra-venta se dedica a comprar coches para luego venderlos, eso es competencia desleal y me parece muy bien que Subaru España no se haga cargo de las garantias.
Tengo entendido que un problema similar se va a plantear con Proeuropa y la distribución de Moto Guzzi. Esta práctica es muy habitual entre importadores nacionales y concesionarios, para mantener un control y bloquear la venta de vehículos paralelos (sospechosamente mucho más baratos, traídos por concesionarios minoristas. Si el vehículo es el mismo, qué pagamos de más o de menos?) Se niegan a aceptar las garantías aunque sea política de marca, se niegan a facilitar repuestos de vehículos que no tienen registrados al carecer de datos en sus bases y, por supuesto, como saben que el coste de las reparaciones las tienen que reclamar a otros importadores o a la propia central de la marca, pues se niegan para no afrontar el gasto. Y, curiosamente, las marcas que más pegan ponen a los vehículos paralelos son las que menos venden en el mercado nacional...y son las que menos crecen.
Saludos,
El tema de los importadores paralelos hace más daño cuanto más reducido es tu mercado, por lo tanto no es causa sino consecuencia que las marcas con menos cuota de mercado y por tanto con menor volumen protejan más sus inversiones. Un importador paralelo muchas veces es unicamente un señor con un movil, y con suerte dado de alta como autonomo o S.L., rara vez vende el coche sino que actua como intermediaro de manera que evita cualquier responsabilidad, y en muchas ocasiones se aprovechan de resquicios legales para evitar al maximo las cargas impositivas. Eso suponiendo que intente ser 100% legal, que no honesto. Porque honesto sería montar un punto de venta con las mismas garantías que una red oficial, con taller, stock de nuevo, stock de recambios, un minimo de empleados con su formación especifica, pagar las licencias de diagnosis, pagar las licencias comerciales, pagar los impuestos municipales y todos aquellos que exijan por la actividad. Solo para hacerte una idea este año en una de las marcas con las que trabajo llevamos más de 7.000 € de inversión en formación. Como ves es logico que la importación paralela sea mucho más "barata" para el cliente y mucho más rentable para el vendedor, el problema es que las redes de las marcas también tienen sus derechos y sobre todo su obligación de defenderse de la competencia desleal, y desde luego que una de ellas es atender de manera prioritaria incluso en exclusiva a sus propios clientes. saludos
Entonces quizás el problema de fondo sea que los fabricantes se deberían implicar más con las concesiones y los negocios que se ofrezcan a unirse a su red oficial...
Es que sólo cobrar/ganar... y encima sacudirse pulgas ante un cliente que se ha decantado por tu producto a fin de cuentas... a mí nunca me ha parecido ni me parece una posición ni coherente, ni honesta.
Entiendo que esto romperá hasta el más bonito e ideal de los esquemas de funcionamiento desde que el coche entra en producción, sale, es vendido, llevado a una concesión y que el ajuste de cuentas sale con beneficio (sobre todo para el fabricante)... pero o cambia, o creo que con el tiempo se van a liar más ellos solos.
Por culpa de esa política también se está alimentando en cierta forma una competencia desleal en este libre mercado, en forma como que cada vez más un taller cualquiera por mucho y bien que te quiera atender y tenga máquinas de diagnosis que sus buenos miles valen, pues cada vez menos pueden tocar los coches en ciertas profundidades porque así lo estiman los fabricantes.
Todo el trozo del pastel y ancho del embudo para una parte no puede ser... y si así te lo montas porque es legal, entonces apechuga. Porque si no lo que estás diciéndole al cliente es que mañana en vez de comprar otro producto tuyo, pues se compre el de la competencia.
Creo que el comentario de no decidir comprar un coche por el servicio postventa es desafortunado, ya que nos puede gustar un coche mucho, pero si el servicio postventa y las garantías no son las adecuadas puedes acabar odiando el coche porque cualquier problema te lo vas a comer, de hecho yo pondría el servicio postventa como uno de los principales puntos a la hora de comprar un coche. Yo en mi caso tengo experiencia por Seat y por BMW (BMW además de elitista tiene los talleres y piezas de recambio más caros del mercado con gran diferencia), y acabé hasta las narices, me cambia a Mazda y desde ese momento todo ha sido normalidad, piezas de precios normales, talleres a precios abordables que llevas te llevas el coche de un día para otro sin esperar meses y coches con una calidad contrastada. Es mi opinión.
Experiencias en postventa puede haber buenas, regulares o malas. Y por la labor de un mal concesionario o un mal mecánico no vas a tirar la confianza en una marca. Por ejemplo, Toyota (el caso que mejor conozco). Mi experiencia es buena pero también puedo encontrar experiencias nefastas, de gente que lleva los Auris con los frenos jodidos y no se lo solucionan, y ya están del coche hasta los cojones. ¿Es mala la marca entera? ¿Es malo solo ese concesionario?
Es una lotería, te puede tocar una mala atención postventa en cualquier marca. Si vives en una provincia donde haya que elegir... vale, pero si el único concesionario a 50 km es el maldito... pues entonces te j...s.
interesante
Es la primera vez que hago comentarios en este blog a pesar de que llevo tiempo siguiéndolo. He entrado porque me he estado leyendo los comentarios y creo que este tema se está yendo un poco de las manos. En primer lugar, creo que en el caso del expediente sancionador que se ha abierto a Subaru, es en base a una denuncia que creo que si ha sido aceptada es porque estará basada en algún fundamento, Rekord Motor tendrá sus pruebas. Dudo mucho de que la Comisión de competencia acepte cualquier denuncia sin estudiarla antes, por tanto hasta que no se sepa la resolución de este expediente, no podemos asegurar nada, todos son supuestos, y por lo que he leído, algunos ya dan por hecho que la empresa que presentó la denuncia, es la infractora, cuando de momento el que tiene el expediente es Subaru. Es más, ya que sabemos la versión de Subaru, alguien nos puede informar de la versión de los hechos de Rekord Motor? Porque lo normal al dar una noticia es ser objetivo y ceñirse a la fuente, y en este caso dicha fuente no habla de la versión de Subaru, así que alguien habrá hablado con Subaru digo yo… Por otro lado comentarle a JCRP que cuando el coche está en período de garantía el dueño del coche puede reclamar tanto al venededor como al fabricante. Si le reclama al vendedor éste debe hacerse cargo de la reparación y luego reclamar al fabricante, que será en último término quién debe hacerse cargo de la garantía. Lo que es una infracción es que los concesionarios se nieguen a reparar vehículos con cargo a la garantía cuando todavía tienen la garantía del fabricante. Esto lo dice la Ley bien claro. Además cualquiera ya sea empresa o particular puede comprar un vehículo y revenderlo posteriormente sin perder dicha garantía el vehículo revendido, no se trataría ni mucho menos de competencia desleal, sino de una actuación permitida y fomentada en un mercado de libre comercio. A mayor competencia, mayor beneficio para todos los consumidores, y si supuestamente Subaru o cualquier otra importadora realiza prácticas restrictivas e ilegales, deben ser sancionados. Por otra parte me parece surrealista lo que le ha pasado a NUTBUTTER con su Impreza, es imperdonable que te vendan un vehículo como nuevo cuando lo han hecho servir para una sesión de fotos y además tiene desperfectos. Pero hay algo que no entiendo, cuando te lo vendieron cuantos KM tenía? porque ya sería el colmo que le hubieran tocado los km…. Por último deciros que de siempre ha habido bastantes quejas con el tema de aceptar reparaciones en garantía por parte de los concesionarios Subaru, os dejo algunos links; http://www.autocity.com/foros_coches_motos/verRespuestasMensaje.html?cod=8217&padre=8217&foro=386&offset=20&numero=20&marca=&categoria=&nombreForo=&offsetF=&orden= http://www.forotodocamino.com/forum/index.php?topic=1175 http://www.clubsubaru.es/phpBB3/viewtopic.php?f=2&t=8597 Y un largo Etc… Creo Subaru Japón debería replantearse cambiar de importador, pues Subaru España no da la talla en servicio a sus clientes, ni está a la altura de la marca que representa!!
No dimos la noticia inmediatamente, preferimos esperar a la versión de Subaru, y cuando la tuvimos, publicamos.
ADjunto la ley de Garantia y la pagina web de Competencia, lo primero para que leais de primera mano que el consumdor (particular) primero reclama en garantia al vendedor y si no puede reclamar al fabricante o importador, y este es el foco del problema, en este caso el que actua de importador es Rekord. Que vende un vehiculo fuera de la red de distribución, evitando sus obligaciones, y luego quiere disfrutar de sus ventajas, o peor aún, hace creer a sus clientes que tienen el mismo derecho que los que si han comprado en la red oficial. No tengo ninguna confianza en Competencia, conozco quien ha trabajado en esa comisión y las acciones a nivel europeo y se mueven por intereses politicos y publicitarios, por lo que es posible que no haya ni ley ni justicia. http://www.cncompetencia.es/Inicio/ConocerlaCNC/QueeslaCNC/tabid/77/Default.aspx http://www.boe.es/boe/dias/2003/07/11/pdfs/A27160-27164.pdf Lo que si me queda claro es lo que se disfruta con estos post en apalear a una marca, Subaru, su importador y su red, y el caso es que quienes llevamos muchos años en esto podemos decir que nunca las marcas han sido tan respetuosas y tan serviles con sus clientes, y por contra los clientes nunca habían sido tan exigentes, llegando en algunos casos a ser algo muy cercano a tiranos. De hecho y aprovechando tus comentarios y links voy a dejar caer que Subaru será la marca con más clubs y foros por clientes, lo cual hace que haya quien sienta devoción por la marca y cuando hay cualquier problema antes que caer en el desamor, prefieren buscar un culpable externo a ella, de hehco no hay problemas de las dimensiones de otras marcas en los ultimos años, y en la red hay mucha diversidad. Afortunadamente aún quedan muchos clientes que comprenden y aprecian el trabajo de los demás. saludos
Buenos días;
Veo JCRP que sigues tratando de argumentar y defender lo indefendible e ” ilegal”.
Te atreves hasta incluso a poner el link de la ley de garantías, intuyendo que nadie se la leerá y sacando una conclusión contraria a lo que a Ley dice;
Pues NO; según la Ley: La garantía la da el fabricante o en su defecto el importador, y por lo tanto Subaru España debe responder de las garantías! , y el usuario sólo en caso de imposibilidad de reclamar contra éste por las causas que sean (ilocalización del importador o fabricante por ejemplo), podrá reclamar al vendedor, quién deberá responsabilizarse de la reparación y reclamar posteriormente al fabricante o importador. Lo grave es cuando los usuarios reclaman al fabricante o importador SUBARU España, o a los talleres autorizados y todos éstos le deniegan la garantía. Esto es ilegal, como parece ser el caso de Subaru España con los coches europeos de clientes de un importador paralelo, y vulneran la Ley de Garantías y en consecuencia los derechos de los consumidores ¡!!! Muy buenas y aclaratorias la intervenciones de ARTI en los post nº33 y 36.
JCRP Si piensas así, no quiero suponer que en vuestro concesonario se cometen los mismos atropellos contra clientes de la marca Subaru que no han comprado el coche en distribuidores de Subaru España. Creo entonces, que la Comisión Nacional debería actuar también contra vosotros en el caso que hicierais lo mismo. Según la nota de prensa Subaru España comete supuestamente prácticas restrictivas para que ningún otro importador no oficial, pero si legal, se inmiscuya en lo que hasta ahora era su territorio, y le fastidie parte de su negocio. Subaru España debe hacerse cargo pues de la garantía, y luego reclamar a Subaru Europa o Subaru Japón, y será el fabricante quién se hará cargo de la garantía, ya que ha sido Subaru Japón quién ha fabricado y vendido el coche al importador del paísque sea España, Aemania, Italia, Rumanía...., y al final su último responsable. Pero todo este proceso a los consumidores nos la trae al "pairo", no queremos ni debemos enterarnos de los conflictos entre los importadores libres y los oficiales; y lo único que pretendemos es que no se vulneren nuestros derechos y nos atiendan como por Ley está prescrito.
¿Podrías JCRP contestarme al siguiente ejemplo?: ¿ Qué pasa con mi nueva Televisión Sony comprada en El Corte Inglés, si mañana me traslado por motivos laborales a Italia? ¿Si tengo algún problema allí no me atenderán en garantía? ¿Deduces entonces que al no haberse lucrado Sony Italia en la venta del televisor me tocará las narices vetándome el derecho de garantía del fabricante japonés? ¿la tengo que empaquetar junto a la mozzarela y enviársela a mi suegra para que me la reparen en Sony España? El lado positivo, es que una vez reparada, mi suegra me la enviará de nuevo empaquetada junto a unos chorizos pamplonicas.
¿Por qué no pones ahora el link del artículo 1 de la Ley 15/2007, de 3 de julio, de Defensa de la Competencia y del artículo 101 del Tratado de Funcionamiento de Unión Europea?. ¿También lo razonarás con más cara que espalda, y sin el menor sentido común, diciendo que debemos seguir como borregos acudiendo a muchos de los concesionarios Subaru (no todos ) para que nos sigan sableando y tratando a patadas como lleváis desde años haciendo?. Por favor, basta ya de caballeros templarios tan tristemente de moda, y de razonamientos anacrónicos; los modelos de negocio son cambiantes, evolucionan y con ellos la legislación vigente. Nuevas empresas captan oportunidades, se arriesgan y las aprovechan, con el consiguiente beneficio legal y honesto ¡!! Y somos los consumidores quienes con nuestra soberana elección marcamos las pautas del mercado, y si la entrada de nuevos competidores marca presiones de precios a la baja, y mejoras en el trato y servicio somos los consumidores quienes nos debemos aprovechar, y las empresas “rancías” que piensan como tú no deben intentar poner barreras al campo!!, Basta ya de monsergas autoritarias, falsa ética y conclusiones pueriles, oscuras, perversas y partidistas!! Por favor, no queremos (no quiero) saber más de tu animadversión hacia los importadores libres, legales y honestos que os revientan vuestro latifundio feudal, eso me da igual. Si los importadores no son legales ni honestos, por favor DENUNCIA !!! y así nos harás un favor a los consumidores, pero “basta ya de hablar de tu libro”. Si son legales, compite con ellos con mejor precio, servicio y trata de fidelizar a sus clientes que vienen a tu concesionario, para que la próxima vez te lo compren a ti y no a ellos. No vale lamentarse sin esfuerzo!
Europa es un mercado único, en el que existe la libre circulación de personas, capitales , bienes y servicios. Artículo 101 del Tratado de Funcionamiento de Unión Europea. Muy buena también la intervención de Jotaefe en su post nº25.
¿Te atreves también a decir qué la Comisión Nacional no tiene ni idea de la Ley y que ha metido la pata en este expediente? ¿y además te jactas de conocerlos en tus posts y decir que se mueven por intereses políticos y publicitarios ? ¿das a entender entonces que hay tráfico de influencias, cohecho?...,¿ y motivos publicitarios? ¿acaso insininúas qué son corruptos? ¿ prejuzgas de antemano que no habrá justicia? YO FLIPO contigo !! ¿No crees en las instituciones democráticas tan sólo por que no te bailan el agua? El sistema tiene sus lagunas, pero al fin y al cabo Subaru España es la empresa poderosa, y la denunciante no. Yo prefiero las instituciones democráticas, y la democracia a otras formas alternativas. Miedo me das en tu forma de pensar. Dices que no tienes esperanzas en que se haga justicia, pues te contesto diciendo que tan sólo el que se sabe infractor No tiene esperanzas ni en la Ley ni en la justicia, pues ya de por sí no las respeta.
Ah, por cierto lee a conciencia el Reglamento Europeo de Venta y Distribución de Automóviles, y servicios de reparación y distribución de recambios, y verás que se establecen acuerdos verticales por separado tanto para la venta de coches, como para la reparación , y la venta de recambios; por lo tanto un concesionario puede vender coches, sin necesidad de ser taller y viceversa.
He estado leyendo sobre Rekordmotor en internet, pues hay bastantes entradas de esta empresa y por las opiniones que he leído parece un importador serio, y además me parece muy ADMIRABLE su postura, pese que a ti te encanta darle caña sin informarte previamente. No creo que sea un "atónomo con un móvil", pero si lo fuera, sería también muy respetable siempre que el "autónomo con móvil" no se exhima de sus obligaciones, y opere legalmente. Claro que lo fácil es defender a los poderosos como Subaru España, y a su red de concesionarios. Bienvenido Rekordmotor, esperemos que haya otras empresas serias que sigan el mismo camino y hagan un uso valiente de las instituciones nacionales y europeas para velar por sus derechos, y aunque seguro no sea su intención, de paso por los nuestros: los clientes.
Muy buena la reflexión de stoich: ¿Qué pasa con la versión de Rekordmotor? ¿El moderador o editor del blog no se ha molestado en preguntarles? ¿será por qué no se anuncia en este blog?, sin su versión la información y conclusiones pueden quedar sesgadas.
Reflexiones al aire JCRP:
¿Es justo pagar por un cambio de aceite, y unos filtros de mi coche más de 400 euros, cuando en un taller independiente me cobraron 150 euros por el mismo servicio?; ¿Encuentras a faltar el teclado de las Máquinas de escribir Olivetti para redactar tus cartas?, ¿ó preffieres el teclado del ordenador con los modernos procesadores de texto? ¿Sigues pensando que la SGAE está en posesión de la verdad, y debe seguir cobrando sus cánones abusivos para mantener el negocio de editores y productores? o ¿por el contrario estás a favor de las creattive commons? ¿Piensas que los conglomerados empresariales propietarios de medios de comunicación (períodicos tradicionales, cadenas de televisión) y a la vez propietarias de compañías telefónicas deben subir sus tarifas de internet, para que nos resulte más caro leer las noticias en periódicos digitales, y así ellos compensar la cuenta de resultados de modelos de negocio en decadencia o ya no tan rentables? ¿tienen la culpa los directivos de los periódicos tradicionales de papel que su negocio ya no funcione? ¿Tiene la culpa el autónomo periodista con móvil que intenta ganarse la vida con su blog y ofrece contenido gratuíto? ¿Es también el blogger un persnaje deshonesto por qué no tiene un equipo de redacción de presupuestos millonarios? ¿Prefieres el software de pago o el software libre, abierto y colaborativo? ¿Piensas que todos los modelos de negocio son eternos?
Que cada uno saque sus propias conclusiones, pero el mundo evoluciona, y sólo el “cambio” es lo único que se mantiene.
Todos somos libres de pensar y juzgar como nos apetezca, eso si, que no falte el menos común de los sentidos: el sentido común.
Muy buenos, felices y libres días!!
-- editado por última vez a las 19:02
Si Rekord Motor han sido unos listos (que seguro que lo son) y han hecho algo ilegal, es la Subaru directamente o el grupo Berge en éste caso quien tiene que ejercer legalmente contra ellos para que no se produzca ésta situación, lo que no se puede hace es como siempre tirar en contra del usuario final que ha comprado un vehículo Subaru nuevo recordemos de manera totalmente legal. Si la ley dice que si tienes problemas para ejercer la garantía contra el vendedor tires de la garantía del fabricante pues Subaru España no puede negarse. Yo todos los post que he visto de que se quejan de la garantía de Subaru España coindiden casi todos milimétricamente en los mismos problemas dando igual el concesionario donde sea: una interpretación muy rigurosa de la garantía siempre en perjuicio del usuario, y me he leido más un centenar de post, y la verdad sigo pensando que llevan una mala política para lo minoritarios que son.
EL que se compre legalmente un bien no quiere decir que tus derechos los tengan que cubrir un tercero que no interviene en la transacción comercial, que es perjudicado por ella inicialmente, y que encima te perjudica nuevamente a nivel de imagen posteriormente. Como ya he comentado anteriormente tengo relación con Subaru y en los ultimos años no he visto ninguna interpretación diferente de la que se puede hacer en otras marcas y en cambio puedo decir que marcas muy poderosas son mucho más restrictivas con temas de inyectores, caudalimetros, embragues, discos de frenos y similares, en lo que son tan puntillosos como los demás es en los plazos y tipo de mantenimiento o en la intervención por parte de terceros en el coche, es decir la instalación de un Parrot mal hecha, o chipear la centralita o poner filtro de aire no original, etc. pueden conllevar la perdida de la garantía, al igual que repostar gasoil agricola o equivocarte y repostar gasolina en un diesel, como son algunos casos reclamados al servicio de garantías de Subaru y por supuesto rechazados. Por cierto que siendo concesionario Subaru y siguiendo todos los post que puedo sobre mis marcas, puedo decir que menos de un 20% de la actual red de Subaru aparece en esos post, de hecho muchos de los cocncesionarios que aparecen han dejado la red de Subaru y sustituidos en muchos casos por concesionarios de mucho prestigio en sus plazas y que si les preguntas por como funcionan las grandes y las pequeñas os quitarán muchos prejuicios sobre esta marca. Lastima que sea más divertido escuchar a los reclamantes que a los satisfechos. saludos.
Lo siento pero sigo sin estar de acuerdo, en este caso Subaru no es un tercero, sino que es el fabricante final del coche, y aqui en España está representado oficialmente por el grupo Berge. Según la ley de garantías se puede reclamar tanto al vendedor como al fabricante en el caso de que el vendedor no te de el servicio, y éste es un tema que está claro. Si a Subaru España no le gusta lo que hacen importadores paralelos están en su derecho de demandar a Rekord y a quien sea, pero el usuario también está en su derecho de ejercer la garantía con el fabricante, es la ley.
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