Las patronales españolas del automóvil Aniacam y FACONAUTO han hecho cuentas y consideran fundamental la inyección de nuevos fondos para el Plan 2000E. Recordad que informamos recientemente que, y según el sector, los fondos prácticamente se han agotado. De hecho El Mundo estima que ni 10.000 coches serán bonificados ya.
De los 2.000 euros que, normalmente, suponía la bonificación del Plan, el Estado se ha gastado 100 millones de euros para retirar de la circulación 200.000 turismos, todoterrenos e industriales ligeros que tenían mucho kilometraje, mucha edad o las dos cosas a la vez. Además, hay otros beneficios.
La media del parque móvil es 13,4 años, el segundo peor de Europa. La mejora del mismo es clave para mejorar la seguridad vial y la calidad del aire, aunque lo primero se nota mucho más de lo segundo. Sólo hay que ver cómo ha evolucionado la seguridad en los últimos 10 años.
El Ministro Sebastián cifró en el 10% el coste real del Plan, ya que el resto se recuperaba mediante los impuestos. Las patronales van más allá, y esos 100 millones de euros han supuesto 600 millones en beneficios sociales e ingresos para el sector. Viéndolo así, las cosas están muy claras.
Se ha agotado el presupuesto del Plan en 5 meses, de una duración prevista de 12. Puestos a comparar, el Gobierno de EEUU con su Cash For Clunkers ha sacado del mercado poco más de 200.000 coches con un coste bestialmente superior: 3.000 millones de dólares (casi 2.000 millones de euros). Hasta es eficiente…
Ahora el Gobierno debe plantearse qué hacer. Puede volver a inyectar dinero en el Plan 2000E y asegurarse un resultado ya demostrado, o ahorrárselo y ver el año que viene cómo cae el mercado a plomo: no salimos de la recesión, 2% más de IVA, sin deducción de 400 euros del IRPF, casi un 20% de paro…
Las patronales lo tienen claro y advierten. El automóvil mueve el 10% del empleo de España y el 5% del PIB, así que si el sector vuelve a las vacas flacas, sólo conseguiremos empeorar de por sí una situación desastrosa. Y en un barco con vías de agua lo último que hay que hacer es abrir el casco a hachazos.
Mi apuesta personal es que volverán a inyectar fondos. Si no lo hacen, se exponen al desastre.
PD: Para el que se lo esté preguntando, bajo el cochecito de la primera imagen hay algo más de 2.000 euros de verdad.
Vía | El Mundo
En Motorpasión | El Plan 2000E se ha agotado
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lo que queremos no, lo que les da la gana porque tragamos con todo.
La subvención del 2000E no acababa en los bolsillos de las marcas, en todo caso les ayudaba a vender más. A fin de cuentas, por cada operación de coche nuevo, el fabricante palmaba 1.000 euros.
Lo de "comprar" la fabricación de coches en España... es algo que daría para mucho debate. ¿Preferimos no pagar o que se cierren las fábricas, EREs, huelgas, conflictos laborales y demás? Seguro que los empresarios de la zona Franca no están NADA en contra de fabricar un Audi en esa zona.
Está claro que el plan 2000E ha ayudado a que algunos jubilen su antiguo coche, pero esto no es más que un parche. ¿Como voy a cambiarme de coche si apenas puedo llegar a fin de mes? Además hoy en día tener coche es casi un lujo: suben de precio los combustibles, aumentan los radares, las autopistas con peajes no desaparecen (5€ de Sitges a Barcelona), aumentan los sitios de zona azul, ponen absurdos limites variables de velocidad, etc... Están marginando y estafando a los conductores para que aumente el uso del transporte público y encima nos quieren comer la cabeza para que nos cambiemos de coche y nos dejemos la paga completa de casi un año?
A ver, señores políticos, o una cosa u otra, que no somos tan gilipollas. Hagan que las autoescuelas enseñen correctamente a circular y no harán falta tantos radares, eliminen los puntos negros, mejoren la visibilidad de las señales, mejoren el asfalto de las carreteras, reduzcan las zonas azules, reduzcan los impuestos de circulación, reduzcan el precio de los combustibles, etc... Y así incentivarán de verdad la compra de turismos, lo demás son engañabobos y chapuzas.
ES QUE SOMOS UN PAIS DE CHAPUCEROS, A VER SI NOS DAMOS CUENTA DE ESO
#43 Tu comentario es contradictorio como pocos. Dices "Hagan que las autoescuelas enseñen correctamente a circular y no harán falta tantos radares". ¿En tu escuela no te enseñaron los límites de velocidad? De hecho, nos los han enseñado a todos, lo de pasárnoslos por el forro de los cojones lo hemos aprendido solitos, alguna excepción habrá pero es la tónica general. En la autoescuela tampoco pueden conducir por tí.
No hace falta esperar a la siguiente generación (con educación para la ciudadanía y tal) para respetar más las normas de tráfico, eso lo puede hacer cualquiera, otra cosa es que le apetezca.
el lunes era festivo nacional. Yo venia de viaje Ponferrada-Salamanca. Pues no me encontre con un coche patrulla en todo el trayecto. Deberian empezar por ahi. Mas controles en las carreteras, menos permisibilidad, no hablo de velocidad sino, de porque leches la gente tiene que ir por el centro, o por la izq dejando el carril derecho libre, no utilizar los intermitentes..distancias de seguridad.. etc.
si se dejaran de tanta velocidad "asesinos en potencia" y pamplinas y se dedicaran a arreglar los puntos negros, mas vigilancia y menos tolerancia en ciertas conductas, que no normas. Posiblemente poco a poco fueran subiendo los limites de velocidad.. pero cuando un camión esta 4 kilometros jodiendo todo el trafico de la maldita autovía y no hacen nada.. pues ...
Ahora van a invertir en Helicopteros Radares.. esto si que me asusta, en vez de invertir en Helicopteros ambulancias, que salvarian muchisimas vidas, invierten en Radares..
De todas formas, Javier. Para cuando un hilo que hable sobre esto? Estaria bien ehh!!
#45 Quizás no me expresado del todo bien con esa frase. Si a los alumnos se les enseñase a conducir y circular mejor, si para aprobar se les obligase a conducir de forma eficiente, si se les inculcase el respeto por los demás conductores, etc. no harían falta tantos radades puesto que la gente tendría autocontrol y respetaría los límites por si sola. Esto puede sonar a utopía, pero sin duda es el objetivo a alcanzar y cuanto antes empezemos a encaminarnos para llegar hasta él, mejor. Se necesitan mejoras en la educación, en general, pero esto es otro tema...
#46 ¿No te encontraste con ningún coche patrulla o no viste ningún coche patrulla (camuflado o no)? Es que la diferencia es importante. Todas las conductas que citas se explicaron en su momento en la autoescuela, pero claro, hay que ir a clase, hay que aprender (y no simplemente aprobar el test) y luego quedarse con las clases prácticas, que el 99% de la población procura que sean las mínimas "porque son caras".
¿De verdad crees que todo se arregla llenando las carreteras de policías y arreglando puntos negros? No seas iluso, el mayor punto negro que tenemos en España tiene dos piernas y dos manos: el conductor. ¿Cómo te explicas que sea un punto negro una recta de 4 km limitada a 90 km/h con una perfecta visibilidad?
Es que cuando empezaron a señalizar los puntos negros me quedé flipado, ¿¿cómo coño se puede tener un accidente aquí?? Fácil, conduciendo como el puto culo, y eso no lo solucionan los radares, sino los bolígrafos de la GC... y la educación vial que brilla por su ausencia. No hay que echar la culpa a los que enseñan sino a los que no aprenden o no les sale de los huevos.
La mayoría de los accidentes no son pura mala suerte, son evitables, y si son evitables no necesitas helicópteros ambulancia tanto como la educación vial. De todas formas esto es la pescadilla que se muerde la cola y se chupa la polla, podemos estar discutiendo hasta mañana. El helicóptero es un parche, la solución es CONDUCIR BIEN.
Una duda sobre el plan 2000E
estoy buscando un poco de informacion sobre el tema pues despues de tener un coche comprado en agosto, le he tenido que pagar 1000 euros más al concesionario, por que dicen que el plan esta agotado, mi duda viene por que no hay ningún documento oficial que diga que está agotado, quien son ellos para afirmarlo y negarse a tramitar la ayuda.
Una vez que yo les he dado los 1000 euros, si el gobierno prorroga el plan, yo podría acogerme a dicho plan, o lo que es peor, podrían ellos tramitar sin que yo me entere la ayuda y embolsarse además los 1000 euros de la ayuda.
Disculpad las molestias, pero es que estoy un poco de mala ostia!!!
No.. no los vi, ni camuflados ni nada. bueno, al final es educación... y si hacemos esas cosas, es porque nos las permiten. tu sabes que no debes ir por el centro, si vas es porque te lo permiten.
#49 Yo estaría de muy mala leche si me hicieran pagar esos 1000€.. yo que tu negociaba.. que el precio que te dieron digo yo que seria para algo... no?
Javier,eres un demagogo de primera division,tal cual,esto teoricamente no es un estado comunista donde papa estado tenga que cuidar de que no se cierren los negocios que no son rentables,¿porque hay que hecharle una manita multimillonaria(¿10 millones de euros?)a una industria como la automovilistica completamente entrampada por su propio sobredimensionamiento y no por ejemplo a un sector vital(este si) y que esta completamente arrasado como el del transporte de mercancias por carretera?,¿porque un pais que esta economicamente hecho migas por la malisima administracion de unos sinverguenzas que estan jugando a economistas aventajados y no pasan de malos aficionados tiene que seguir soltando dinero sin control en vez de recortar el gasto publico de forma brutal y tajante y dejar de sangrarnos a todos los pobres ciudadanos que sudamos todos los dias para ganar un duro y tener una vida razonable,tiene que seguir soltando dinero para sostener estas industrias ruinosas?,es verdad que se tira mucho dinero publico en puras memeces como señalas,pero eso no justifica que haya que seguir haciendolo,¿que los empresarios de la Zona Franca estarian encantados de que viniera actividad y ayudas publicas?,coño y los de San Periquitin del Valle,no te jode,pero las autoridades publicas tienen que pensar como pais,como colectividad,no en grupos individuales o sectoriales.En cuanto a lo de los coches que llamas viejos,Javier,aqui parece que en 30 años escasos se nos ha olvidado a todos que pais eramos y de donde venimos,se suele decir que la gente se empieza a preocupar por tonterias cuando las necesidades basicas estan cubiertas,es decir,un plato caliente,un techo bajo el que vivir,a ser posible en propiedad,en fin,todos sabemos¿no?,bueno pues eso,tener un buen coche con 5,8,10 años a algunos les resulta "viejo",y arguyen historietas sobre seguridad o contaminacion ambiental,con las cuales justificar que tires a tomar por el culo un buen automovil,cuando en la mayor parte del mundo que no es nuestro privilegiado mundo occidental la gente,la gente tiene cacharros que parece milagroso siquiera que arranquen,y para muestra basta un boton,anoche en el programa "Españoles en el Mundo",uno que estaba viviendo creo que en Tanzania decia que un coche con 13 o 14 años en bastante peor estado de los que nosotros aqui deshechamos argumentando estupideces supinas,se vendia por 12 o 13.000 dolares y era estar a la ultima y ser el no va mas,y a los que todavia usamos un poquitin la cabeza y no nos dejamos estafar por caraduras y enteradetes,nos deberia dar que pensar,mucho que pensar.
por esta regla de tres, si el estado debe volver a meter dinero en las empresas automovilisticas (q como sabemos NO son españolas) tambien deberia meter dinero en las empresas que fabrican puertas de madera.... q tambien estan muy necesitadas de un poco de dinero..........
@Routier dime cuántos negocios rentables conoces que siguen siéndolo cuando sus clientes no pueden comprar sus productos. Así se hunde cualquier empresa por buena que sea. Si las ventas de coches llevan y ritmo y empiezan a caer a plomo, hay pérdidas y a consecuencia de ello, las consecuencias que ya conocemos.
¿La industria del automóvil es poco rentable? Lo que hay que oír. Se puede no ayudar, cierto, y las empresas son libres de llevarse las empresas a otro lado también por los motivos que quieran (no son ONG, sino empresas).
Podemos seguir reciclando coches viejos hasta el infinito, mira a los cubanos. También podemos hacer como los países más desarrollados y sacar montones de chatarra contaminante e insegura de las carreteras, de paso regeneramos la economía. Te vuelvo a recordar que tu coche, que tanto veneras y no tiene ni 10 años tiene 3 estrellas EuroNCAP (406) mientras que el 407 tiene 5 estrellas. Si algún día tienes que probar la diferencia espero que sea poco traumático.
Javier, creo que una cosa es el 5% del Producto Interior Bruto, y otra cosa es el beneficio que genera ese 5% y lo más importante, cuanto nos repercute realmente a nosotros.
Yo soy muy mal pensado, pero es que en tantos años se las han pintado solos políticos y empresas para engañarnos como a tontos con numeritos y porcentajes. Supongamos que el Q3 fuera ese 5% del PIB. Pues de entrada ese 5% nos ha costado a todos 300 millones de euros.
Pero ¿qué beneficio genera ese 5%? Y ¿A quién repercute principalmente? Me parece lícito que si lo paga Audi, y con ello su mano de obra, e incluso la buena marcha del modelo repercuta para sí principalmente, y en todo caso hasta en un pequeño plus para sus trabajadores. Me parece magnífico. Pero ¿en qué repercutirá a los que hemos pagado esos 300 millones de euros? ¿En que únicamente no suba un poco más el paro durante un tiempo? Básicamente por cortar este grifo resulta que tanto Pegaso como Santana, o incluso ¿SEAT? resulta que es que no eran competitivos.
No me salen las cuentas de los beneficios la verdad. Si las empresas miran por meter dos duros para recoger 5 (directa o indirectamente)... ¿dónde se ve la lógica de que el Estado meta dinero en negocio privado simplemente para que no le echen gente a la calle? No le veo la lógica. Es un techo que hace aguas, pero tapas la gotera con una paleta de yeso... que al poco tiempo, estará goteando de nuevo, y quieras o no toca esfuerzo, y tener que manchar un poco la casa para romper techo y arreglar el problema.
El de la paleta de yeso es el Estado, corriéndole a tener que pasarlo un poco peor... pero es que techo que está para romper y tener que rehacer de nuevo, es el negocio privado de los fabricantes y el planteamiento que tienen hecho. ¿Seguro que los 300 millones, subvenciones y demás es dinero que tendría que poner el Estado? Todavía espero saber por esos 300 millones, cuántos pone Audi de añadido... ¿o resulta que es para no mantener la idea de que "no hay trabajo para Martorell"? ¿Sin 300 millones no hay trabajo para Martorell y con 300 millones sí? Uy que raro...
Pero nada, paleta de yeso tras paleta de yeso... :P
#Routier, eres la hostia hijo.. yo no lo hubiera puesto mas claro. Si señor...
Si javier.. es poco rentable, sobre todo desde que tengo que pagar con mis impuestos para que estos sinverguenzas sigan chupando de la manta... sabiendo que por lo menos en nuestro pais en muuuucchhooossss años no volveran a vender lo que vendieron en el 2007.... igual incluso jamas lo volveran hacer tal como va nuestra economia..
PD: mi coche tiene 11 años.. 290000km y los que le queda..
@Alexuny, desde el cariño y el compañerismo, en tus comentarios demuestras tener conocimientos de bar sobre todas las materias, también en economía. ¿Sabes lo que es el 5% del PIB? ¿Y el 10% del empleo en España? Te rogaría que, antes de soltar cada tocho de los que sueltas, estés un poco más informado en la materia, a veces me llevo las manos a la cabeza leyéndote, e insisto, te lo digo desde el cariño y con todo mi respeto.
El PIB de España en 2008 rondó el BILLON de euros, saca el 5% y justifica o no ese gasto de 300 millones de euros en mantenerlo.
Javier,te agradezco que cada vez que nos enzarzamos me recuerdes que tengo una patata prehistorica que no pasa ninguna prueba de calidad y que segun lo planteas pareciera que los muchachotes de Sochaux lo diseñaron cuando De Gaulle decia que de mayor queria ser militar,hecha esta apreciacion sigamos,no se si toda la industria del automovil es poco rentable,pero empresas como GM no parece que sean un prodigio de generar dinero,es decir hoy hasta quienes mejor lo estan soportando casi nadie esta generando beneficios,¿ejemplos?,estan al alcance de todo el que tenga algun interes en saberlo en los medios de comunicacion,PSA por poner uno,que en el ultimo año ha presentado una cuenta de resultados,que no me gustaria a mi ser quien los tenga que explicar en los consejos de administracion o en las reuniones con los accionistas,a mas de uno el nudo de la corbata le habra debido parecer la soga de la horca.Y finalmente te vuelvo a recordar que cuando la gente tiene cubiertas sus necesidades basicas es cuando le da por empezar a pensar en tonterias de todo punto innecesarias,se que hay quien podra acusarme de demagogo pero es que nos deshacemos de todo enseguida bajo pretextos completamente irracionales que usamos como autojustificacion de lo que no tiene ninguna,segun ciertos estudios,cambiamos de movil en España de media cada ¡9 meses!,el ultimo lo he tenido casi cuatro años,y aunque me regalaban otro con mis puntos solo lo retire porque ya no podia ver los caracteres en la pantalla porque ya estaba hecho polvo,tiramos o cambiamos de todo con cualquier excusa(ropa,comida,muebles),y yo me niego a eso por principio,prefiero pagar 30.000 euros para 15 años o mas por un buen coche que no 18.000 y cambiar cada 5,para mi cosas como el valor de reventa como excusa para deshacerse de un buen vehiculo me parecen estupideces impropias de gente con un nivel mental medio.Hala,ahora el que quiera que me de fuerte y flojo,pero pensadlo un poco,en la puta locura en la que estamos metidos,en una rueda sin sentido que no va a ninguna parte,por mucho que gente como Javier,probablemente el con buena intencion,nos diga que somos unos arcaicos que no vamos con los tiempos.
#56 Te iba a responder otra vez, creo que de forma acertada pero con otro tocho más que serio y metiéndome en berenjenales sin ser experto económico (Dios me libre con la que está cayendo xD). Me asombro de lo que cunde leer El Blog Salmón de vez en cuando XD. Pero me niego a soltar semejante ladrillo, así que resumo:
El PIB es un compendio de la producción de un país, el valor de lo producido, la exportación del mismo y también el consumo interno. Vale, empezamos con el 5% del PIB que corresponde a la automoción deja en mera calderilla las subvenciones destinadas al sector (no discuto la comparación). Pero es una buena cifra, evidentemente para el país, el Estado y por supuesto para los fabricantes y el sector automotriz. Para los dueños del negocio también, que no miren para otro lado y sigan leyendo.
Pues vale, ¿no resulta sospechoso que siendo una buena cifra, los fabricantes con subvención de por medio sí mantengan el empleo (sin más pretensión, y si cabe hasta con fecha de caducidad) pero sin subvención echan a miles a la calle de una tacada? ¿Es que no piensan que esos miles a la calle que echaran, aparte de ser menos PIB del país y más desempleo es también pérdida para ellos en el mercado? Tanto de presencia como de beneficios. Si colaboran un poco más al paro por no recibir unos milloncejos de subvención, ya saben lo que viene detrás: menos venta de coches.
Ese 5% del PIB, no es sólo de lo que haga empresarialmente el sector de la automoción. El consumo también va en el saco. Entre promociones, pitos y flautas sí, se están esforzando... pero narices, por dos o tres años de caída para lo que han ganado antes, sigo pensando que poco esfuerzo se les ve y rápido piensan en los despidos y EREs. "Soluciones" que no les trae para sí otra cosa que peores ventas en España. ¿Tan poco vale ese 5% del PIB que también es mercado para ellos? ¿Me están diciendo que con "esas migajas" sí pueden mantener su 5% del PIB (hablar de mejorar pensando así son palabras mayores) pero sin las migajas no? No, no me cuadra.
Se me pasó añadir en el PIB también el empleo... que no se diga.
@31 routier tampoco es q tenga extensos conocimientos en ese campo, es lógica. Además, lo del ibiza era un ejemplo como podrían haber dicho cualquier otro, pero casualmente tengo un conocido que tuvo un accidente con un ibiza (el anterior al nuevo nuevo), y haciendo el idiota por la carretera se salió, se comió el guardarraíles y cayó unos 10metros a un parking que había de un centro comercial. Cayó boca abajo (volcó). Su coche al desguace y él se hizo un corte en un dedo.
Podrán inyectar dinero y prolongar el Plan pero, por mucho que lo hagan, no va a dejar de ser pan para hoy y hambre para mañana. Lo que tiene que hacer el mercado automovilístico español es apoyarse sobre las necesidades reales del consumidor, no como hasta el año 2007 (antes de la crisis) que, por poner un ejemplo, la tendencia a comprar todocaminos era cada vez mayor cuando, estoy seguro, mucha gente no los necesitaba.
Routier as dicho cuatro verdades como puños!! Totalmente de acuerdo!!
Antes tendrían que subir los sueldos, que están a niveles de hace 10 años, han subido 1 miseria. Encima hay que ver al de la Patronal diciendo que nos tendrían que bajar el sueldo para salir de la crisis, si nos han metido ELLOS! Malditos ########### de #####rda xD Luego cuandot engamos sueldos decentes, procederemos a comprar coches.
#40 - Ya empezaron a caer los concesionarios, cuando Renault hace unos años obligó a fusionarse a sus concesionarios se equivocaron por razones lógicas, distintos propietarios, formas de pensar, recursos... , ahora resulta que en Almería han tenido que llegar a vender la empresa, y se ha hecho con ella el concesionario de Granada. Luego por aquí han cerrado varios locales, quedando los puntos de venta principales, puesto que entre que casi no venden, y en ocasiones los locales son alquilados las deudas se los comen. Por cierto, alguien sabe cómo va lo de la batería de tracción francesa para motores de automovil. El año pasado se publicó algo y anunciaban que podía tener una autonomía para 300 Km creo recordar, a una velocidad superior a los 100Km/h, andaban buscando fabricante de coches interesado...
Me gustaría conocer los datos de matriculaciones por marcas desde el inicio de la crisis hasta hoy. Pues aunque muchos consumidores miran mucho el precio del coche, por mis alrrededores se ven puntos de ventas de marcas con bajo nivel de fiabilidad cerrados, y los más fiables permanecen y los otros con muchas dificultades. ¿Será quizás el miedo al taller con la que está callendo?. ¿Valdrá más un poco más de dinero que una visita prematura al "doctor"?. Claro está que aunque marcas con baja fiabilidad hay nadie se atreve a señalarlas más que con el boca a boca. Pues muchos de nosotros confiamos en nuestro criterio porque lo llevamos en las venas (gasofa en vez de sangre) a la hora de comprar un coche, pero la mayoría del público se tiene que fiar de los asesores de ventas y lógicamente no van a tirar piedras sobre su tejado. Creo que al margen de las ayudas públicas para la renovación de vehículos, algunas marcas deben aprovechar para incrementar notablemente la fiabilidad de sus modelos, sobre todo en lo que al sistema eléctrico y la electrónica se refiere, por ser el mayor "talón de Aquiles" y salir fortalecidos de la coyuntura.Bueno allá ellos que seguramente no leen Motorpasión.
Javier, te contesto auqnue sé que al pasar unos días es posible que este comentario quede en el cajón.
Beneficios sociales es reactivar el sector? Ostras...mmm, no hubieras hecho mejor diciendo "mantenier el empleo"? Lo que yo entiendo por beneficio social en el empleo va más por la linea de autoformación en las empresas, flexibilidad laboral, permisos de paternidad, etc.
A esos mismos que ahora nos piden dinero público para mantener el empleo debrian preguntarles dónde están sus beneficios pasados, sobretodo aquellos que venian de convenios que incluian, por ejemplo, jubilaciones anticipadas escandalosas. Porque esos son los "beneficios" sociales que yo veo Javier; que la sociedad tenga que hacerse cargo de una persona de 55 años que la industria ha desechado por ser viejo.
Y por último, ¿reactivar? Para volver adónde? Hemos tirado del crédito para mantener el crecimiento económico durante más de una década y ahora estamos endeudados hasta arriba, nosotros y los bancos y cajas. ¿Sabes qué creo que toca ahora? Echar pecho y poner lo que tengamos en un crecimiento real, re-estructurar muchos sectores de la economía y no intentar volver a algo que sabemos, no va a volver en mucho tiempo (me refiero a vender coches como churros, coches de 20.000 euros a mileuristas y todo lo que ya se ha dicho).
Y por último, claro que si los coches evolucionan es por algo, claro que un golf es más seguro que mi civic y todo eso, pero por todo anterior, lo único que te puedo decir es que me parece estupendo que fabriquen coches así.
Ah! y el tema del reciclaje también es estupendo, pero será realmente bueno cuando pueda comprar un coche 50% reclicado en lugar de 50% reciclable.