No es ningún secreto que cada vez que vamos a echar gasolina o gasóleo a nuestros coches, estamos notando un palo cada vez más gordo al bolsillo. Falta poco para alcanzar los máximos históricos de combustible en España, cuando el barril de petróleo estaba en máximos (casi 150 dólares/barril).
Según el último boletín petrolero de la Comisión Europea, España padece un precio medio de gasolina de 1,24199 euros/litro y gasóleo a 1,16493 euros/litro. Pero ojo, que el petróleo no está en máximos, el barril está cerca de los ¡90 dólares! pero bastante lejos de los 150 dólares todavía.
La liga de países productores de petróleo (OPEP) se negó recientemente a aumentar la producción para aliviar los precios, también hay una importante componente especulativa en el precio. En la Europa de los 27, la gasolina tiene un precio medio de 1,40276 euros/litro y gasóleo 1,25602 euros/litro. Sí, podría ser peor.
Sacamos la calculadora y echamos cuentas
Desde que ha empezado el año, el precio ha crecido en España un 14% para la gasolina y 18% para el gasóleo. Continuamos teniendo la gasolina más cara de Europa sin impuestos, y de los que la tienen más barata con impuestos. El precio del litro de GLP es de 0,65251 euros, también es anormalmente alto.
Hace meses me parecía muy difícil que el litro de GLP fuese tan caro, pero es casi la mitad de barato que el litro de gasolina. Recordad que el GLP está exento de IEH (Impuesto Especial de Hidrocarburos) hasta 2018, lo que ha subido es la materia prima como es evidente.
Estas cifras que vemos aquí, cuanto más suben, aumentan el clima de acogida de coches más eficientes, ya sean dependientes de petróleo o independientes (como los eléctrico), y aceleran su llegada. Mientras el petróleo está barato, parece que no corre tanta prisa, hasta que vemos precios como los de ahora.
Según el boletín del 4 de enero de 2010, en España el litro de gasolina costaba 1,08981 euros/litro y el gasóleo 0,98756 euros/litro. Entonces llenar 50 litros costaba 54,49 euros si era gasolina ó 49,38 euros si era gasóleo. Los que echaban GLP, era a 0,52518 euros/litro, y echar 50 litros costaba 26,26 euros.
Con los precios del último boletín, duele mucho más echar cuentas. Para 50 litros son 62,10 euros en gasolina (7,61 euros más), 58,25 euros en gasóleo (8,87 euros más) y 31,13 euros usando gas licuado de petróleo (4,87 euros más). La gasolina es lo que menos sube porcentualmente.
La electricidad también ha subido este año, pero no de la misma forma, ya que no sigue el mismo patrón de subida y es más independiente de los precios del crudo. Para quien valore la compra de un coche eléctrico a medio o largo plazo, es un dato a considerar, el de cómo sube el coste de moverse.
La dependencia del petróleo y el Peak-Oil
Las economías modernas de países como el nuestro son aún fuertemente dependientes del petróleo, porque si sube el petróleo se encarecen todo tipo de transportes, la distribución y los precios de los bienes. El petróleo es como una droga económica, causa dependencia y el mono es bastante “chungo”.
La amenaza del Peak-Oil sigue ahí, y dará lugar a una nueva crisis energética de proporciones difíciles de imaginar. No se descubren nuevas reservas al ritmo que vamos agotando las existentes, y el pico de producción máxima de petróleo se producirá en esta década. A partir de ahí, bajará la producción y los precios subirán o difícilmente se mantendrán.
Muchos no habíamos nacido en los años 70, cuando se produjo la gran crisis del petróleo, que cambió mucho la forma de pensar de los países desarrollados. Una segunda gran crisis producirá una serie de efectos similares a los de entonces, pero modernizando las consecuencias.
Digamos que en los años 70 se produjo un despertar de la conciencia de la eficiencia energética, volviendo a los motores pequeños, suprimiendo grandes motorizaciones (como las de Muscle Car en Estados Unidos, que casi desaparecen) e incluso instaurando límites de velocidad. En el caso de España, se bajó a 100 km/h durante años.
Por entonces el coche eléctrico no era una opción real, tampoco los híbridos. Ahora es diferente. Los fabricantes de coches están más preparados que entonces para hacer frente al auge del combustible. ¿Cuál es la marca que hoy día no presume de que reduce sus consumos manteniendo o mejorando las prestaciones?
En resumidas cuentas, hay que irse preparando para tiempos duros, y asumir que es necesario subir la eficiencia energética, reducir la dependencia del petróleo, buscar nuevas formas de movilidad, racionalizar el uso del transporte privado, buscar materiales alternativos al plástico, ser más ecológicos… o lo llevamos claro.
Peak-Oil significa que se alcanza un techo de producción de petróleo, y ya no vuelve a alcanzarse más. Sigue la forma de un gráfico de campana, empieza desde el cero, llega hasta el máximo y luego va disminuyendo. Estados Unidos alcanzó su Peak-Oil en los años 70, nunca han vuelto a producir más, luego el fenómeno es real y no producto de la imaginación.
Aunque Europa, por ejemplo, se preocupe por reducir al máximo los consumos y en extremo nos obligue a todos a ir con tricilíndricos e híbridos, no compensa lo que crece el consumo de potencias emergentes como la India, o China, muy lejos aún de la relación coches por habitante que tenemos en Europa.
Con una amenaza de menor producción y de mayor consumo a nivel global, los precios solo pueden tender a subir. Ya solo quedaría en manos de los estados reducir la carga fiscal sobre los hidrocarburos para animar la economía, pero aumentando su déficit al recaudar menos impuestos. Ciertamente, es un futuro tan negro como el del petróleo.
Tras la bajada de precios de 2008 y la relajación que hemos tenido desde entonces, ahora toca despertar del sueño.
Vídeo | Youtube
Fuente | Boletín energético de la Comisión Europea, ASPO, Oil Price
En Motorpasión | Los precios del petróleo influirán positivamente en el valor residual de los coches más eficientes, ¿Se acaba el petróleo o no? Nos están mareando
Comentarios
Está la gasolina cargadísima de impuestos.
Dentro de poco lo de ir en coche sera solo cosa de ricos.
interesante
Si no tuviera tantos impuestos y fuera barata la usaríamos hasta para enriquecer los caldos y se hubiera acabado hace años.
jaja entonces vamos a ponerle más aun y así no la usa nadie.
ese es el principal problema se lo llevan los politicos........
O como en Mad Max_2!
De las pocas bondades de vivir en Mexico... aqui el Lt de Gasolina esta a 0.7 euros... y la gente se la vive quejando =S mientras que una licencia para conducir cuesta poco menos de 45 Euros por 4 anios Aprox. :) pero eso no creo que dure por mucho tiempo jeje
Se aproximan tiempos cada vez más difíciles para nuestros bolsillos. El que no se plantee conducir de forma más eficiente ahora, es que no ha entendido de lo que va el tema. Es en este momento cuando veremos el verdadero potencial de vehículos híbridos y eléctricos. Carlos Ghosn se estará frotando las manos al tener ya listos sus coches de la familia Z.E.
Saludos.
Entonces subirá de forma exponencial el precio del Kw/h
Ya hay subida para enero Crisi, 11%
Y es sólo un aperitivo Jmt!
Eso es lo malo...
Eso en un coche electrico significa pagar 11 centimos mas a los 100km, ademas la electricidad no puede tener un peak-oil.
Con todo se puede especular.
MUY bien dicho.
Como dice El Roto: "Que no haya izquierda ni derecha no significa que no haya arriba y abajo".
Y los de arriba siempre ganan, ya sea vendiendo watios u octanos.
No lo dudes, según tengo entendido las compañías eléctricas han estado vendiendo al gobierno energía eléctrica BAJO COSTES, es decir, esa diferencia se la tendrá que devolver, y no la devuelve otro que nosotros.
Estrictamente no puede tener pero el precio si que dependerá mucho de como sea generada esta electricidad (gas/petroleo/...). No soy un gran defensor de las Nucleares pero sin ellas creo que no tocará estar a oscuras (o almenos andar más de lo que lo hacemos)
142 Comentario moderado
5cuidado amiga muerte, si miras tu factura de la luz veras que la mayoria se obtiene de combustibles fosiles................
Cierto, y el día que se acabe... ya verás que precio va a tener la luz.
brillante
SINVERGÜENZAS! Son los mismos precios de los tiempos cuando el barril estaba en $140. Ahora oscila entre $80 y $90. Y no creo que los gastos operativos se han duplicado en dos años. Están haciendo caja porque el consumo ha bajado y ellos tienen que mantener los beneficios millonarios a costa de todos incluso de los que no tienen coche porque el coste del transporte se repercute en todos los productos.
brillante
Y el gobierno lo permite, porque si ellos ganan mas dinero, tienen que declarar mas impuestos.
si sube subimos. si baja esperamos para bajar.
Y claro cuando vuelve a bajar, como no hemos terminado de bajar empezamos a subir sobre un precio inflado
+1 y pork no te puedo dar mas
Esta vez la culpa como tal no ha sido tan sólo de las petroleras. El problema ha sido el aumento del impuesto sobre Hidrocarburos y la subida del IVA. Eso provoca que el efecto sea mucho más elástico, es decir, que una pequeña variación en el precio de origen antes de impuestos tenga un efecto mucho mayor sobre el precio final de impuestos.
Vamos, que si sube 5cnt el precio de origen antes de impuestos y antes, por los impuestos el precio final subía 4 cnt, con los nuevos impuestos, sube 6cnt. De ahí la diferencia que estamos notando.
Un saludo
Tiene una explicación muy lógica y que te da el 100% de razón al llamarles sinvergüenzas, y siendo modoso, porque es para llamarles otra cosa.
Aparte de los costes operativos (dividamoslos en fijos y variables) ellos tienen que cubrir una cuota, al bajar el precio del barril, con la misma producción ellos tienen unos ingresos menores, mientras que si baja el precio y se reduce la producción proporcionalmente el beneficio obtenido se ajusta de manera que, que el precio del barril aunque esté más bajo el precio del litro ya puesto en la gasolinera sigue siendo el mismo, con la ventaja de que las reservas de petróleo no disminuyen tan rápidamente como lo hacían antes.
Gracias a que esas reservas no disminuyen tan rápidamente, entre otros factores, el precio del barril está tan bajo y no porque la demanda haya caído tan considerablemente, básicamente todas las crisis tienen un objetivo, comprarnos muy barato lo que nos vendieron no hace mucho muy caro y dentro de unos años volver a engañarnos vendiéndonoslo muy caro (éste símil es excepcional para las casas) y en el caso del petróleo, las petroleras han reducido sus costes variables de extracción al reducir la producción y mantienen el precio al que le llega al consumidor final con lo que ellos mantienen su cifra de beneficios una vez descontados de los ingresos (que se han reducido) los gastos (que se han reducido más aún por la bajada de producción que han hecho).
Un saludo
interesante
Hola compañero, discrepo contigo respecto a la elasticidad del precio por el IVA, la elasticidad la deberíamos aplicar a la oferta y a la demanda y de esa manera si repercute en el precio.
La subida del IVA con respecto al anterior ha sido de un 2% (lo cual marginalmente ya es una barbaridad) pero teniendo en cuenta las subidas sufridas este año de una media entre los dos carburantes mayoritarios del 16%, ese 2% es despreciable, el problema es que al bajar el precio de la gasolina, hasta que la OPEP tomó la determinación de reducir la producción para ajustar el precio, los gobiernos deberían haber sabido los problemas que la vuelta de los altos precios habrían conllevado, de hecho, con niveles como los actuales recuerdo unas huelgas salvajes en el sector de los transportes, seguramente, ahora no hay esas huelgas porque "el presi" ya se ha encargado de que esos protestantes no tengan ni camión ni trabajo por el que protestar, al mantener la fiscalidad de los hidrocarburos tan elevada en un momento en el que los ciudadanos hemos sido descapitalizados mediante aunténticas barbaries de medidas que no han surtido efecto en la economía.
Finalizando, en el momento en el que se reestableció el precio del barril se deberían haber tomado medidas para que este atraco no se volviera a producir, pero... como siempre además de que los políticos nos han metido en la crisis, nos sablean mientras los ciudadanos les sacamos de ella. supongo que estarás de acuerdo conmigo
un saludo
la elasticidad demanda-precio del petroleo es inelastica porque una modificacion en su precio no altera considerablemente su demanda, los impuestos a ser porcentuales pues subiran el precio del petroleo el valor en origen mas lo correspodiente al impuesto no tiene que ver nada la elasticidad en el precio.
Sí, es así de sencillo, el consumo de los coches ha bajado, la gente va menos a las gasolineras, por lo tanto eso de que se iba a acabar en dos años era mentira y ahora tienen excedentes por todos lados y los gobiernos pierden dinero, asique ... a subir el precio cuando en realidad el coste de producción no es tan alto, y ojo, para mi la noticia está mal, ese precio histórico, ya lo pagué, y más, hace dos veranos y en Cartagena, que está al lado de la refinería ... por lo menos en gasolina hablo
Es vergonzoso cómo en un país hundido como este hay personas que se empeñan en hundirlo aún más, y con la complicidad de nuestros gobernantes. Ya pagamos como el resto de europeos, y ganamos la mitad. ¿Adónde nos queréis llevar? ¿Hay alguien que no mienta en este maldito país? Hago 130 km diarios para ganar los 1000€ de rigor... ¿os alegráis, Sres. responsables, de que ya casi ni me salga rentable ir a trabajar?...
Creo que no me he explicado claramente y puede que mi respuesta se haya malinterpretado. Aclaro vuestros puntos, a los que no me quería referir en mi post.
La relación demanda-precio es inelástica por no decir que es casi perfectamente inelástica. Eso es así, pero no me refería a esto. No estaba evaluando la variación de demanda en función del precio.
Quería evaluar la variación del precio considerando los tipos impositivos que habia antes y que hay ahora. Por falta de tiempo no lo puse de forma clara, pido disculpas.
Lo que quería decir es que en 2009 subió el Impuesto sobre Hidrocarburos y ahora en julio 2010 el IVA. Eso quiere decir que la carga fiscal que soportaba el precio base era inferior en 2008 (cuando el barril estaba a 140$) que a día de hoy (90$).
Cuando me refería a la elasticidad del precio me refería a que ante un precio base igual (que no es la situación actual pero para explicar la teoría lo consiedaremos así), el precio final del litro es mas caro ahora que antes de ese cambio en los tipos impositivos. La relación Px base-PX final es mas elástica ahora que antes por la diferencia en los impuestos. Es decir, que una pequeña variación en el precio base afecta en mayor medida en el precio final ahora que antes.
El tipo de cambio €/$ hay que considerarlo también, aunque estaban relativamente cerca, 1,3€/$ aprox.
¿Qué supone todo esto? Pues que aunque el barril esté unos 50$ mas barato que entonces, el precio final no refleja proporcionalmente a la baja el precio final.
un saludo
Ahora si xD, no sabia que a eso se le llamara elasticidad tambien. Microeconomia al poder!! xD
Duele y mucho... Esta mañana 1,259 €/l de gasolina 95, cuando compré el coche hace más de 5 años costaba 0,93€/l. En mayo de 2005 llenaba el tanque con 35€, en diciembre de 2010 con 60€...
Lo único positivo de todo esto es que ahora todos lo pensamos a la hora de hundir el pie en el acelerador, se nota en la carretera y en el bolsillo.
Huelga de transportistas ya!
Todo tenderá hacía un gasóleo profesional. No es lo mismo echárle diesel a un Porsche Cayenne Diesel que a un camión ( si sube el precio del diésel para este vehículo, sube el precio de la mercancía que transporta ).
En cuestión de consumos, efectivamente tener un coche de gasolina de más de 115cv será un lujo...
La mayoría de los transportistas forman cooperativas para autoabastecerse de combustible librándose de la especulación de las petroleras. No creo que esten ahora tan descontentos como en junio de 2008.
No obstante es insostenible que el gasóleo se pague a día de hoy a 1,20 €/l... Vamos, lo que venía a ser 200 pts.. Algo realmente impensable e intolerable, sobre todo teniendo en cuenta que el barril cuesta prácticamente la mitad que hace un año y medio cuando alcanzó máximos históricos... Pero aquí a pagar y callar!
25 Comentario moderado
10Pues de coña!!! El mio tiene 110!!! Ah... no... que tiene 12 años y come como un desgraciado...
interesante
tampoco te olvides de que hay que compensar a todos los enchufados en las administraciones (zapatero 200 consejeros??) el excesivo coste del estado de las autonomías y todas estas cosas que tanto benefician al pueblo.
El mio tb con 110... Está al límite. Puedo permitirmelo... jeje!
49 Comentario moderado
20es una verguenza, fijate todavia lo recuerdo cuando costaba la diesel 0.90 no hace mas de 4 años. ya el problema es que antes si no hundias el pie del acelerador ahorrabas mucho mas
oops, yo 120... :(
Iré poniendo a punto la bici.. lo malo es que no le funciona la calefacción...
Totalmente de acuerdo contigo y no hablemos de sus sueldos vitalicios y sus pensiones de más de 12.000€....
El otro día leí en expansión que: El 70% de lo que recauda hacienda es para pagar a los empleados de la misma... es decir, que para que unos individuos trabajen, nosotros pagamos impuestos... ahora bien el porcentaje de los que trabajan en hacienda y los que trabajan para el presidente no se si será muy parecido, viendo los resultados... efectivamente trabajar, trabajan muy pocos, cobrar... TODOS!
Lo que pides es una injusticia total. Entiendo que no es lo mismo el gasoil para un Cayenne que para un camión. Pero explicame, ¿que diferencia hay en que el transportista gaste combustible para su negocio que yo para ir a mi trabajo? Los dos utilizamos el vehículo para ganar dinero, uno lo utiliza como medio de trabajo y el otro como medio para ir al trabajo.
Por tanto, es inconcebible que uno pague 1€/litro y otro 1,20.
Cuando el euro se empezó a revalorizar con respecto al dólar no bajo el precio de la gasolina; lo aprovecharon para forrarse aun más.
(lo siento estoy de resaca.... este comentario era para Fonsi, unos mensajes más arriba)
-- editado por última vez a las 13:31
No trabajo en Hacienda pero me ha resultado curioso la demagogia: ¿los que trabajan en Hacienda no pagan también impuestos? No sabía que ellos sólo recibían un sueldo libre de IRPF, pasivos, etc.
Sin acritud, por favor.
Un saludo.
129 Comentario moderado
10Esto es un atraco a mano armada, me duele echar gasolina...No hay derecho a unos precios así, cada vez más parecidos a los del resto de Europa, eso sí, los sueldos de aquí no son ni parecidos a los de los otros países. Como no bajen los precios veo que dejo el coche en el garaje y saco la bici para todo lo que pueda. No hay derecho...
Y en el resto de Europa, son muy comunes las gasolineras donde echar GLP, y lo que no se ya es que ayudas habrá para montarle el sistema a los coches. Pero el caso es que aquí cuando hubo ayudas era muy complicado obtener una, y hubo muy poca información sobre ellas, amén de las escasisimas estaciones que lo ofrecen
Sigue habiendo ayudas, hasta 2.000 euros por coche nuevo y 450 por usado. El problema es que legalmente hay una lista de coches que se pueden adaptar y el resto no.
Por ejemplo, es legal que adapte un motor LS7 de Chevrolet para un Camaro SS, pero luego si quiero adaptar un 1.4 TSI, no me dejan, es ilegal y no pasaría ITV. Ahí tienes el problema principal de la falta de expansión del GLP en España.
Es una veregüenza, vamos de mal en peor.
Yo el lunes eche de 95 a 1,074 el litro, me parecio que habia bajado, ¿cuantas veces suben y bajan a la semana?
-- editado por última vez a las 20:13
brillante
RESUMEN DEL POST (sin haberlo leido): La gasolina se pondrá mucho más cara, la gasolina se va a acabar en nada (al mes que viene todo lo más), que viene el peak oil!!! Así que ya sabéis pasaros el coche a GLP???? o compraros un prius que es lo mejor en equipamiento comparado con coches de su segmento y si le das al botón power vuela y no hace ruido que es lo más de lo más y todo eso... o ya que estais como la gasolina le quedan 4 dias compraros un electrico imiev o cualquier huevo a pilas de 30.000 pavos.
Jajaja. Si, a grandes trazos, ese es el contenido del post.
-- editado por última vez a las 20:25
20 Comentario moderado
85Macho, lo has clavado.
¿Acaso el Leaf es un huevo a pilas?
46 Comentario moderado
92.5tío, no se si ponerte un positivo o un negativo xDD
me decanto por el positivo :)
Vale, ahora leete el post, que para eso me pagan.
13 Comentario moderado
25lo unico que nos puede salvar, es usar el tte publico para desplazamientos cotidianos. No usar el coche para comprar el pan. Y por supuesto que las grandes flotas que se mueven constantemente se vuelvan electricas o de combustibles alternativos
Esto es un resultado de las conversaciones de Z.P. con los los empresarios que a cambio de supuestos puestos de trabajo ¿Pondran gasolineros en los surtidores?, se lo paga con estos veneficios digo precios (no hay que olvidar a más precio más recaudación). Ablando de repostar ¿quien tiene la responsavilidad en caso de una accidente en una gasolinera...? ¿Que yo sepa nadie nos ha dado un cuso de manejo de sustancias peligrosamente inflamables?
18 Comentario moderado
212.5jajaja, +1 y porque no se puede más ;)
Lo que tú quieras Fonsi, pero no está diciendo nada descabellado.
En principio una empresa tiene y puede tener un marrón si sucede algo con un trabajador suyo funcionando con una Fenwick y no es ni carretillero ni tampoco conoce los riesgos de trabajar con esa máquina.
Y aquí por ganar pasta, vamos todos como monos haciendo una labor que maneja un producto altamente inflamable y hasta explosivo. Y lo gracioso es que cuando se empezó a poner de moda muchos hasta lo hacían por la novedad.
Y al final pagando lo mismo o más por ese producto y sin definir claramente responsabilidades en caso de fatalidad o pérdida material (que puede ser tu propio coche y hasta la gasolinera entera xD). Que yo sepa tú y yo no podemos ir con un coche sin estar este matriculado, registrado, a nombre como mínimo nuestro y con un seguro obligatorio de responsabilidad civil...
Todo por la pasta.
Nunca tendré un Lambo... :(
Pues hombre; yo tampoco tendré un Lambo nunca, ni aunque la gasolina costara 0.8 €/L. Creo que ni tú ni yo podríamos pagar semejante póliza, impuestos, mantenimiento... ;)
¿Y ahora te das cuenta?
brillante
Sumidos en una crisis, con mas de cuatro millones de parados, bajan los sueldos, con millones de familias que no llegan a fin de mes, sueldos de risa y se dedican a subir la luz, el gas, el iva y los combustibles por las nubes!!! Esto es de risa hombre, señores a pagar la gente con suelditos fijos la crisis que generan lo peces gordos.
VERGONZOSO!
brillante
Tenemos los políticos que nos merecemos, con sueldos vitalicios (se los asignan ellos mismos..) y cientos de coches oficiales en cualquier administración por muy pequeña que sea, con miles de enchufados que no saben ni donde tienen la cara... El problema es que todo el que entra en política lo hace pensando que va a vivir de PM sin dar palo al agua... Así nos va!
Es lo que tiene llevar 30 años votando al mismo partido: el PPSOE.
Votad al Partido de Internet: El unico partido verdaderamente democratico. Tu mismo votas lo que quieres en cada ley.
http://www.partidodeinternet.es/
yo antes de ayer eche gasoleo a 1,19 el litro
hace dos años un dia iba en moto, me paro en la gasolinera, miro el precio y eran 0,77€ el litro!!! me he quedado loco, luego nunca volvio a bajar mas, no me acuerdo del nombre de la gasolinera, y total, ya no esta, la compro otra compañia llamada Galp
jaja yo me acuerdo de cuando iba con la 49, trucadita y esas cosas y le hechaba a 1 euro el litro, pero incluia la mezcla hecha al 2 o 3%. seguro que era aceite del peor jaja pero iba genial, con 3 euros llenaba 3/4 de deposito y ademas ya mezclao con aceite!! una ganga! De eso hara ya unos 6 años bien!
Por que no nací 20 o 30 malditos años antes???
Seguro que la dictadura franquista fue muy pero que muy divertida.
Ahora estaría en la transición y todo lo bueno que llego con ella, no me importaría vivir ahora mismo ahí aunque faltaran 3 meses para el 23F.
Yo paso. Me gusta el tiempo en el que he nacido, lo que no me gustan son los problemas que hay en el, LA GENTE.
Por cierto puestos a pedir yo prefiero nacer con una ARMA MATA-POLÍTICOS bajo el brazo. JAJAJAJA
VIVA LA REVOLUCIÓN FRANCESA. (esos si que tuvieron huevos)
Macho hace 30 años ahora mismo estariamos en 1980, Franco ya estaba mas que enterrado.
Ya, ¿pero tu no has nacido en el 2010, no? También volver a los 80, que repelús...
ahora me conformare con viajar en autobus, ya no podre escuchar la V8 de mi Chevrolet Pik-up
Bueno pues en mi caso es algo muy diferente. Aqui en Holand la gasolina cuesta 1.45 la mala y la plus 1.49 y ademas de eso cuando bas a pagar te encuentras con un 19% de impuesto, asi que nose de que se quejan en españa.. Esto aqui es una pura mier..
Pues yo no me quejaría si el sueldo medio español fuera el mismo que el sueldo medio holandés
Pues yo te cambio, mi sueldo por el tuyo, mis impuestos/los servicios que recibo a cambio de ellos por los tuyos. Y asi no me costaria pagar el litro a 1.45€.
Pues nos quejamos de lo mismo que tú, con un salario medio real y un SMI que mejor no lo comparemos a los de Holanda... :D
Si aquí pagáramos impuestos en todo como holandés o alemán, con 1000 euros al mes brutos o muy poco más, seríamos todos de Juan Tamariz para arriba...
interesante
Hace unos meses me hubiese preocupao mas por esta noticia, pero gracias a Javier Costas y las chapas que nos da con el tema hybridos, ahora el tema me la repampimfla bastante...
De gastar 320 Dolares (242 €)fijos mensuales en gasolina en mis 2 anteriores vehiculos, ahora he pasado a 77 dolares (58 €) al mes...
Y gracias a eso, me voy a poder dar un caprichaco que llevo casi 15 años aplazando, tiene que ver con GLP, pero ni es gas licuado, ni tiene que ver con combustibles...
PD. Me gusta el coche de la primera foto :D
Esperemos que pronto podamos renunciar a las gasolineras o por lo menos aplacemos a la larga nuestros repostajes....
...y sin embargo nos seguimos comprando todoterrenos para la gran ciudad...bien!vamos x buen camino
Hay clases y clases... Y me refiero a los respetuosos y también inteligentes que no les importa gastarse mas en un híbrido, incluso mucho mas en un eléctrico y los ignorantes que piensan que un tanque les podría salvar la vida si se les cruza un Fiat Punto
Hola, soy nuevo de hace un par de días, soy de Tarragona(Reus) y estoy de acuerdo de que ha subido todo demasiado..yo voy a una gasolina de Alcover que esta a 0,98 depende de los dias..nunca he visto que pase a 1 euro el litro..no lo se exactamente pero me suele salir 50 euros 50 litros..y sólo gasto al mes 110 euros como mucho..y ya me an dicho un par de veces que es de las gasolineras más baratas de españa..puede que sea verdad.
y lo es tio, y lo es!
Dos depositos de gasolina en Alcover casi manda los inyectores de mi Laguna a la mierda, y los filtros que tenian menos de 10000km llenos de mierda que podias tirarlos con tirachinas. No me veran el pelo en la vida.
vaya..yo voy mucho a echarle a mi golf 5 de segunda mano diésel..si esto que me dices es verdad,el próximo coche que tenga no creo que pise por alli..
Me he dejado 300 euritos en que vuelva a ir fino. Tu haz lo que te convenga, pero yo lo tengo clarinete.
Como me alegro ahora de vivir a dos minutos del trabajo!!
La pena es que no puedo prescindir del coche porque sólo hay una especie de autovía sin caminos de servicio (no es posible la bici sin jugarse el cuello).
Si. Es que vivo en un sitio raro y tampoco voy a dar datos.
Pues comprate un scooter electrico... a ti la autonomia no te quitara el sueño... XD
-- editado por última vez a las 22:10
No me sale a cuenta. :D ¿Cosa eléctrica? Costará un trillón de euros. Aunque igual el gobierno te subvenciona medio trillón.
Ya tengo una motico de 250 con su carburador, sus marchas y todas esas cosas de antes. Se venció la itv hace meses y se le acabó la batería. Y hasta que no vuelva el calorcico, no pienso ni mirarla.
Para 1000km/año (seis meses de uso, si llega), lo más barato es mantener la vieja tragona y olvidarse de cosas modernas.
Fijate tu, que si tuviera opción de bicicleta: la usaría.
Para algunos la solucion sera la electricidad.para mi la solucion actual y la mas realista es ejercer la presion sobre el pedal derecho de mi 406 con el mismo cuidado y sensibilidad que si hubiese debajo una bomba...,hay que conducir con tranquilidad y sin estridencias,los resultados pueden llegar a ser sorprendentes,...es posible que haya quien tome en alguna consideracion otras alternativas,yo no...
Muchas gracias.
Opino igual que tú. A los que casi siempre conducimos como si debajo del acelerador tuvieramos parte del escroto, nos resbala la cosa híbrida esa que promocionan los mercaderes de watios.
Muy bien Routier, has descubierto la conducción eficiente.
Si consigues bajar de 3 l/100 km sin tener un híbrido, seguimos esta conversación. Un motor de rendimiento térmico inferior al 40% no puede competir con uno que tiene eso o más. Simple y llana termodinámica.
Es muy fácil de asumir, pero algunos sois más cerrados de mente que los paletos de los pueblos aislados.
Yo se hace mucho tiempo lo que es la conduccion eficiente,para saberlo no he necesitado tragarme plumbeos articulos donde periodistas metidos a la cosa verde del motor nos cuentan tropecientas mil cosas que supuestamente hay que hacer para conducir de forma economica,es mucho mas simple que todo eso,simplemente es tener sentido comun,yo soy una persona normal que mira por su coche y por su bolsillo,no soy un "hypermiller"ni otras zarandajas. Otra cosita,en los pueblos aislados no hay mas paletos que gilipollas pueda haber en las ciudades modernas,ademas esa gente que tu llamas paletos ten por seguro que sabe mas de conservar su entorno en el que llevan toda la vida que los supuestamente concienciados como tu...
No sé si has crecido en un pueblo donde solo había 10 números de teléfono, yo sí, entiendo bastante bien el concepto de "paleto" y todo lo que supone ;)
No hace falta que te las des de digno, ser conductor eficiente no tiene nada de malo ni hay que avergonzarse por ello. Puede que seas más hypermiller de lo que crees, y aún puedes aprender más cosas sobre esto (el sentido común no es suficiente, me temo).
Tú lo llamas sentido común, el resto lo llamamos conducción eficiente, aunque no llegues a ser un hypermiler. Si sabes hacer que tu coche baje de 5 l/100 km, lo siento, eres un hypermiler, aunque de la categoría "creyente pero no practicante".
No te preocupes, que no te imaginamos con gafas de culo de vaso, calculadora y bloc de notas.
Por cierto, una conducción eficiente combinada con adelantos en reducción de consumo siempre gasta menos que una conducción eficiente a secas. La máquina es importante.
Una ruina...cuando la diesel llegue a 1.50 vendo el coche.
Yo ya he vendido mi coche. He conseguido una bici y tengo el bonobus bien cargadito.
Lo siento mucho pero me salia demasiado caro ya
Ole por tí. En serio.
Los planes E se deberían haber gastado en carriles bici para estar en consonancia con la futura economía de Expaña.
Vamos, me viene a la mente esa imagen de calles asiáticas atestadas de currelas en bici con sus capirotes cónicos.
Pues si, donde yo vivo el plan E ha sido levantar calles y volver a dejarlas como estaban.
Ahora estan volviendo a levantarlas y haciendo carriles bici.
Lo peor es que antes ya las habian levantado para meter otro cable u otro tubo...
Estoy emocionado habiendo vendido mi coche. Tengo mucho mas dinero, y ya no tengo que llevar a nadie ni ir a ningun sitio de compromiso, jeje
Para 2012 tenia pensado el Zoe, a ver si es cierto que sale por algo menos 15.000 euros. Haciendo calculos espero ahorrar 500 euros por año sin contar mantenimiento. (27500 km por año, diesel 2000 euros, eléctrico 1500 euros).
Por cierto, la cuota de 85 y 79 euros de alquiler del Kangoo y el Fluence no subirán nada en 2011, 2012, 2013 y 2014.
Y pensar que hace no mucho con 5000 pelas llenabas el deposito...
interesante
Conclusión: mejor irse a otro país a buscar trabajo, me temo que es una buena opción. Éste lo están hundiendo.
interesante
No, este ya esta hundido.
y de que sirven tantas quejas?, aparte de para desahogarse en algún sitio...
un poco de acción del pueblo no vendría mal. nos quejamos de precios, curros, no curros, políticos, medios de comunicación, energías, etc etc etc
pero seguimos detrás de todo esto como tontos. el día que el pueblo diga de dar un paso y no quedarnos sobre una pierna se acabaran todas estas tonterías, o nos mataran a todos para que nos callemos (cosa que veo difícil). mientras tanto no sirve de nada hacerse mala sangre. no podemos quejarnos de algo que (indirectamente) creamos, apoyamos y ayudamos a su evolución entre todos..
hace como 50 años un hombre hizo un coche que funcionaba con agua del grifo, la electricidad no es el futuro porque el poder sobre ella la tienen los mismos que sobre el petroleo. es un engaño bastante gordo. un grupo de controladores aéreos dicen de plantar cara(con razón o sin ella)y mira que pronto se lía parda.¿que pasaría si el pueblo entero dijese basta a la anulación del mismo? perdón por el tocho :)
Disfruten lo votado señores y aun quedan 2 años mas es increible esto
Lo cachondo de todo esto es que, en España cuando tras la crisis del petroleo de los 70, el gobierno de Franco puso el impuesto sobre los hidrocarburos mientras las cosas iban bien para que cuando subiera el precio del crudo se pudieran bajar los impuestos, y que la población no le repercutiera tanto. El caso es que estamos en ese punto y no se les ocurre bajar los impuestos ni que les apuntes con una pistola en el cogote.
Si bajan los impuestos el estado ingresara menos , de cajón, y ahora es cuando menos se puede permitir este "lujo". Necesitan seguir sacándonos la sangre.
Si bajan los impuestos los ciudadanos se podran permitir gastar más y por tanto ingresaran más. Igual que las empresas que podrán comprar más genero o expandirse.
140 Comentario moderado
10De aquí a 10 años no se que me da mas miedo, que haya una crisis y nos veamos obligados a cambiar drásticamente nuestra forma de vida basada en combustibles fosiles por energias renovables o que no hayamos hecho los deberes con antelación y nos encontremos en bragas ante el problema.
Ojala no ocurra pero hay una alta probabilidad de ver unos titulares en los periodicos con una palabra que empieza por G....
Acojonante!!!
Cuidado con la opcion electrica!!!, ya ns estan subiendo la electricidad poco a poco, el 10% en enero, esta todo pensado!, la alternativa esta en otro combustible .... hay q darle mas al coco.
Sube, pero sube mucho menos, el resto son matemáticas elementales. La luz eléctrica no puede sufrir peak-oil.
Sigo pensando que cuando vaya aumentando la dependencia de la electricidad, se pondran las botas. Y peak-oil no, pero ya se inventaran otro peak, ya...
Y vendrá el coco y te comerá.
El Peak-Oil no es ningún invento ni es ficción. En algunos países ya lo han alcanzado, que se produzca a escala global es solo cuestión de tiempo. La única forma de que no haya este pico de producción, es que la demanda baje brutalmente, o que el petróleo se regenere a la misma velocidad que lo consumimos.
De lo contrario, pues es un recurso finito, y el resto es lógica. La electricidad se nutre cada vez más de fuentes renovables que no entienden de picos. Solo con la energía solar, si se aprovechase bien, habría para miles de veces toda la demanda mundial de electricidad actual. Países como Islandia usan muchísima geotérmica y eso es inagotable (mientras el planeta exista), etc.
La electricidad es de múltiples orígenes. El petróleo viene de forma fundamental de países dictatoriales con sistemas políticos inestables. Creo que era el dato del 90% de dónde están las reservas, en Arabia, el resto repartidas por ahí. Es muy fácil de entender todo.
Me encantaria que todo lo mio funcionara con un agujero en el suelo, unas placas en el tejado, algun molinillo, un recuperador de agua de lluvia y todo eso...
Pero si llega el punto en que una cantidad importante de gente fuera autosuficiente en eso (OJALA!!!) donde nos la clavaran para tener impuestos?
Porque mira que me gustan esas nuevas casas por modulos que estan tan bien aislados que necesitan solo el 10% de lo normal para tener temperaturas agradables, y tantas otras mejoras en que trabaja la mejor materia gris...
Pero los politicuchos que nos hemos comprado no dejaran de ganar dinero... Por donde nos agarraran los machos luego?
Es evidente que se inventaran algún nuevo impuesto, está claro que a nosotros no nos van a abaratar la vida...eso jamas ocurrirá.
Javier creo que tienes una esperanza ciega en las energías renovables y las cosas no son como tu te las imaginas. Datos: La central térmica de As Pontes aquí en galicia tiene 4 grupos de 350MW cada uno, es decir 1400 MW en total(y esto una de las centrales que hay en Galicia). Un molino eólico genera 2MW mas o menos, no son baratos, el mantenimiento tampoco y el viento sopla cuando le da la gana. Para que nos entendamos se instalaran mientras dure la subencion de papa estado. La Solar, ídem, porque el silicio (placas solares)no es barato precisamente, y eso de que con luz generan electricidad si pero mucha menos que si le da el sol como en Andalucía pero aquí en Galicia te da para calentar un termo de agua y ya. En Andalucía se instalo una planta solar nueva con un montón de placas solares grandisima y sabes para cuanto da? Para abastecer una ciudad como Sevilla y cuidado que estamos hablando de una de las plantas mas grandes del mundo y que valió muchos millones.
En 2009 en todo el mundo el 2% de toda la electricidad generada era eólica, vamos que no da para mucho
En definitiva Javier que eso de que si se aprovechase bien da para mucho a día de hoy con nuestra tecnología eso no da como dices (el día de mañana ojala sea así) Así que haceros a la idea de que o se descubre una célula fotosensible que saque mucho rendimiento de la energía solar o el futuro sera la Nuclear.
Perdonar por el tocho
Un saludo
-- editado por última vez a las 11:21
Las renovables son imprescindibles, me temo. Después del peak-oil vendrá el peak-gas, luego el peak-plutonio y después el peak-coal. Es lo que pasa de depender de fuentes energéticas NO renovables, mientras lo de la fusión fría sigue siendo ciencia ficción a efectos prácticos.
Solo la energía del Sol da para miles de veces el consumo eléctrico terrestre. ¿En qué quieres que tenga fe ciega sino?
Tanto con la 'liberalización' que hubo hace años con las gasolineras, como con la 'liberalización' de los proveedores de gas doméstico, estoy esperando que se cumpla lo largamente anunciado por los gobiernos de turno de 'guerra de precios', 'ajuste de mercado' y similares... al final todos con el mismo precio en la misma zona, centimo arriba, centimo abajo, sea del distribuidor que sea...
y por supuesto, siempre más caro que con el precio regulado...
moraleja: solo liberalizan para trincar más, para el resto, hacen parecer a Paquito un santo, prohiben más (en vez de legislar o regular) que el largamente 'odiado' dictador español... (y en mucho menos tiempo)
"Otros vendrán, que bueno te harán"
lo malo es que aún falta mucha oferta de eléctricos, si yo ahora tengo que cambiar de coche y me gustan los SUV que tanto se llevan ahora, me lo tengo que comprar gasolina/gasoil porque en eléctricos solo ofrecen berlinas y parece que sera asi durante unos años.
Por mucho 10% que suba la luz, la tarifa en horario nocturno es muy muy baja. En concreto 0,058616 euros/kWh.
http://www.boe.es/boe/dias/2010/09/30/pdfs/BOE-A-2010-14944.pdf
Ese 10% la dejaría en 0.0644776 euros/kwh. Como la media del consumo de un coche eléctrico esta en torno a 14 kwh/100 km, el resultado serían 0,9026864 euros + iva cada 100 km.
La cuestión es que partimos de un precio base muy inferior por km de la electricidad con respecto a la gasolina. Una subida de un 100% en la luz daría como resultado neto un valor inferior a una subida del 20% en la gasolina.
La cosa es si las infraestructuras energéticas soportarian esa demanda o si, bajo esa excusa, nos clavarian mas impuestos.
De momento tengo entendido que hay varios topes para el consumo del hogar que si se superan te multan..¿habría que cambiar el contrato con el proveedor electrico? ¿Qué contrato sería necesario?
Si superas la potencia contratada, saltan los plomos. Si no tienes la previsión de cargar el coche de día mientras usas otros aparatos eléctricos de gran consumo, puede que con los kilowatios que ya tienes contratados sea suficiente.
Las infraestructuras actuales ya superan miles de coches eléctricos enchufados a la vez por la noche. En 2014 puede haber 1.000.000 de coches eléctricos a la vez cargándose sin tirar abajo el sistema, y ni en la previsión más optimista tendremos tantos tan pronto.
Para un chalet, con 4,6 kw contratados y recargando por la noche como dice Javier, sin problemas. Para un parking comunitario no esta todavia definido como se va a hacer. Hay tres posibilidades, usar el contador/contrato de la vivienda, un nuevo contador/contrato, o usar el contador/contrato del garaje de la comunidad. Parece que será la tercera opción.
No se Javier, donde yo vivo en cuanto llega el verano día si dia no se va la luz por el aumento de la demanda (y no solo de día, que 29º por la noche no lo aguanta todo el mundo).
Ésto sumado a que hubiera una cantidad importante de vehículos cargándose es lo que me hace pensar que sería necesaria una inversión en infraestructuras, no se en Madrid, Barcelona u otras ciudades importantes como estará la cosa, pero en el sur de España que es donde yo vivo me cuesta pensar que tengamos la red preparada como dices.
Y sinceramente yo quisiera confiar en los vehículos electricos y adquirir uno cuando lo vea suficientemente claro, vosotros sois los "culpables" de haberme hecho pensar en éste tipo de vehículos para un futuro
Para mi la gran pregunta es:
.- ¿En que tiempo y cuanto van a subir los combustibles?
.- ¿Cuanto pueden aguantar nuestros bolsillos?
.- ¿A partir de que punto el Estado tomara cartas en el asunto?
Y la cuestión no es la de cambiar el trasporte privado por el público, ya que no es suficiente, ya de por si en la horas punta se convierten en auténticas latas de sardinas.
Entre la subida de la luz, los combustibles.... a este paso me veo picando piedra
la vida se esta poniendo muy cara, con la que esta cayendo, y esto no puede ser, ha subido exagerado llenar el deposito y eso se nota en los bolsillos de la gente, espero que no suban mas, Quieres estar alegre? entra en http://www.sonriesmile.com/ y alégrate ayudándonos a poner una sonrisa a la vida.
pues yo lo tengo muy claro tengo un volvo 480 que gasta todo lo que apetece y mas en gasolina y si me lo kito de en medio no saco para nada decente y le pienso seguir subiendo a 6500 con toda la alegria del mundo solo le saco 3 dias a la semana asi que entre lo que gasto yo en gasolina y lo que gasta el coche de momento me compensa;;; y luego una pregunta este coche nose podra pasar al famoso glp que ya estan le inflando el precio¿?¿?
Personalmente, creo que debe de realizarse un cambio generalizado en la forma de pensar, y de cómo gastar de la gente, que es sin duda el comienzo de nuestra "graciosa" crisis económica; y el problema del petróleo y de los consumos nos lleva al mismo sitio. Yo voy a la universidad con 5 compañeros, y utilizo mi coche una semana de cada cinco. Si más de la mitad de la gente que va a trabajar llenara el coche, estoy completamente seguro que lo notarían nuestras carreteras, nuestro aire, habría más aparcamiento en las calles, y lo notaría tambien nuestro bolsillo.
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