Salvo sorpresa de última hora (como que Chuck Norris compre 50.000 coches para su rancho) octubre será el cuarto mes consecutivo de desplome de matriculaciones en España. En la primera quincena, comparando con 2009, la caída es del 38,4%. Esto son algo más de 20.000 coches.
Desde que el Plan 2000E se terminó y subió el IVA, ha habido una estampida de clientes en los concesionarios. Y las cifras no son peores por las alquiladoras y empresas, pues en realidad el sector particulares ha caído más de un 40%. Y el Gobierno sigue en sus trece, que no habrá más ayudas.
El Director General de Industria, Jesús Candil, ha aclarado que es “época de retirada de ayudas” a nivel europeo, y que no se harán enmiendas a los Presupuestos de 2011 para subvencionar compras a particulares. En otras palabras, deja que la industria se estampe solita, aunque las consecuencias sean muy negativas para la economía del país entero.
Un dato para la reflexión: de 2003 a 2010 se venden 500.000 coches menos en España cada año. Sí, es peor de lo que parece.
Vía | Europa Press
En Motorpasión | Septiembre es el tercer mes consecutivo de caída de matriculaciones en España
Comentarios
brillante
Pero entonces si yo monto una empresa y me empieza a ir mal, ¿debo esperar que venga el Estado a darme ayudas?
2 Comentario moderado
55Si es que no te dá un calambre!!
brillante
Se da mas bombo a que cierre una fabrica de 4000 empleados a que cierre 400 fabricas de 10 empleados, esto ultimo lleva sucediendo durante tres años y nadie da ayudas ni llora.
Te aseguro que si una fábrica de 4000 empleados cierra se van muchísimos más trabajadores de empresas subsidiarias que elevan esa cifra a unos cuantos miles más. No es, por tanto, tan obvio como lo que dices. ¿Qué pasaría si cerrase SEAT, Citroen, Renault, Ford...? ¿Sólo se perderían esos miles de puestos directos? No, ¿verdad?
Seguramente, los puestos indirectos son muchos más en Seat, Citroen, etc..., pero en 400 empresas de 10 trabajadores, tambien hay muchos puestos de trabajo indirectos que se ven afectados por los cierres.
interesante
Totalmente de acuerdo contigo si no nos dan ayudas a las microempresas el resto que se las apañe y el que no aguante que cierre.De eso va el capitalismo.No de ayudar a los amiguetes y los demás que se hundan para que los amiguetes salvados por mi lo trinquen todo.Eso es COMUNISMO.
brillante
Ayudas al sector del automovil es lo mismo que fomentar que se vendan pisos y más pisos (incluso sin haber demanda) al final todo explota por algún sitio, si la gente no necesita cambiar de coche por qué coj... les ayudan para comprar otro? Mejor invertir en I+D, industria y en empresarios innovadores, eso si mejoraria el futuro de españa y no que tengamos cada español un cochecito nuevo.
brillante
Ya estamos hablando sin saber...... Que facil es criticar sin tener ni idea de que va el tema. Para tu informacion y para los que no lo sepan, en el famoso "Plan 2000€" el Estado solamente ponia 500€ los otros 500€ los ponia la comunidad autonoma a la que correspondia (No todas las comunidades autonomas los ponian) ¿Y quien ponia los 1000€ restantes?? Pues el concesionario de turno, por esto ultimo no hay problema, siempre se hace/hacemos ese descuento como minimo, por desgracia nuestra(Soy vendedor de coches) suele ser bastante mas de 1000€. Los margenes para nosotros cada vez son mas pequeños, pero este no es el tema ahora. El ESTADO pone 500€ pero tiene un beneficio BRUTAL para comenzar el 18% de IVA que no esta mal del todo, ¿3000/4000€ mas o menos? y despues todo lo que conlleva un coche mas en las carreteras, impuesto de circulacion, matriculaciones, mas impuestos en los carburantes,zonas azules,peajes posibles multas etc etc y toda la industria que este sector mueve. Si la industria del Ladrillo y la del Automovil esta parada en España, Mal vamos, hay que mover los dos sectores, sea con ayudas o con lo que sea, la gente tienes miedo,(es totalmente comprensible) y este intento que hacemos por ahorrar, nos perjudica a todos, todo es una cadena, que cada uno se imagine el ejemplo que quiera, pero al final todo esta unido si tengo una panaderia y por ahorrar no me voy a tomar un refresco al bar de al lado, el de el bar al final no podra venir a mi panaderia a comprar mi pan. Y todos saldremos perjudicados al final. Perdon por el TOSTON y espero que esto sirva de ayuda a alguien. Y aunque parezca mentira para salir de esta crisis hay que consumir. Gracias por leerlo......
brillante
Menos mal que estas aqui para explicar como funciona el tema que si no no nos enteramos. Todo lo que has explicado tiene su razonamiento pero creo que o dejas de contar algunas cosas o te olvidas.
El mismo planteamiento que haces para los coches se puede hacer con muchos de los pequeños negocios y autonomos que cada vez nos ahogan mas y mas con los putos impuestos, cierre del grifo crediticio (aun para empresas con una demostrada solvencia) y ninguna ayuda en forma de subvenciones o demas y nosotros tambien creamos empleos y riqueza para el pais, de la misma forma que dices que hay que mover dos industrias tan importantes como el automovil y el ladrillo tambien habria que rescatar o auxiliar de alguna forma a los miles de pymes y autonomos que dia tras dia se ven obligados a echar el cierre.
Perdona por el ladrillo pero de la misma forma que tu ves el futuro negro en tu sector desde que os retiraron las ayudas, yo lo veo desde el mio desde que comenzo la crisis y la unica ayuda que he tenido (tanto yo como muchos otros) ha sido mi capacidad de capear esta crisis que nos toca a todos. Recuerda que tanto grandes como pequeños, de un sector u otro todos sumamos igual, no unos mas que otros.
interesante
500€ que pone el Estado, 500€ mas caro que puedo vender mis coches.
Algunos concesionarios antes del 2000E, concretamente en 2008, tenian el precio de sus coche mas bajos que con las posteriores ayudas.Para mi el 2000E es pura estrategia de marketing, es decir una mentira.
Tienes más razón que un santo.
interesante
Que pena, tenemos un pais tan chulo, y unos políticos tan malos... da igual de que partido, son todos taaaan lerdos... Pero los diputados en el congreso se cachondean y se mofan de nosotros... luego van con coche oficial a su hotel de 5 estrellas, que nosotros pagamos, y otro dia más aquí sumidos en la crisis. Lo dicho, que pena que un pais con tanta diversidad cultural, gastronómica,... la gobiernen unos majaderos, sean del partido que sean. Pensad a quien votareis, y pensad en el bien común. Money talks.
Si crees que la solución a todo este problemon esta en volver a los errores de atras mal vamos, si quieres que nos basemos en el ladrillo miedito me da, tenemos que tener muchas mas salidas.
El Estado ingresa 3000 € a pesar de poner 500 €, ok. Pero sin plan Prever ingresa 3500 € porque no pone esos 500 €... Por esta u otra razón no deben salirle los numeros al gobierno con el plan Prever, no tendría sentido que no continuaran !
-- editado por última vez a las 11:49
interesante
Si tu montas una empresa cinematográfica te ayudan sin esperar a que te vaya mal
Solo que si vende 100 coches y ingresa 3000 E por cada uno -> 300.000 E Si los que ingresa 3500 vende 50 -> 175.000 E Al gobierno no le saldrán las cuentas jamás.
¿Para que esperar? Es rarísimo que un coñazo de película española no vaya mal
no... mi hermano tiene un pequeño bar restaurante... da pena su situacion.. haber si el estado le da la ayuda y le subenciona los cubatas.
Totalmente de acuerdo contigo. Cuando alguien monta una tienda en el barrio y por H o por B no funciona, se cierra y se busca la vida, nadie le da ayudas para que siga. Así que han de buscar alternativas, o que bajen precios. Para algo tienen grandes entendidos en márketing y estrategias de mercado, no?
-- editado por última vez a las 14:06
Lo español siempre es malo.
Ironic OFF
Exacto. A mi me paso eso con la moto. Estaba esperando el plan2000 para motos y kawasaki del 2009 al 2010 subio los precios 340€ en el modelo que estaba mirando, teniendo en cuenta que el gobierno suprimio el impuesto de matriculacion a las motos menos contaminantes (en mi caso bajo un 5%). Osea que aun con el 5% la moto salia mas cara, pero encima el mismo modelo del 2010 costaba 500€ mas que el modelo del 2009, solo cambiando el color. Como puede ser que de un año para otro, en vez de bajar el precio del modelo antiguo, suba incluso bajando el impuesto de matriculacion?
Un claro ejemplo es el sector de la agricultura, si no es por las subvenciones, se podría decir que desaparece.
Si esque es inevitable que venga alguien intentando convertir Motorpasión en Intereconomiapasión XDD
-- editado por última vez a las 17:15
Una cosa es que el estado te de el empujoncito que te hace falta para cambiar tu vieja cafetera por un coche nuevo que cumple unos mínimos de seguridad y contaminación, y otra es que el estado promueva la construcción de pisos cuando hay más que suficientes para satisfacer la demanda actual.
También es más fácil potenciar la venta de coches puesto que un gasto de 250 o 300€ al mes durante 8 años es más asumible que uno de 1500€ durante toda la vida.
Además los ingresos que tiene el estado por vehículo puesto en circulación son mayores que por piso construído.
Así es como funciona este país.
En el resto del mundo se invierte y se esperan beneficios. Aquí, se invierte y se esperan subvenciones.
Creo que te equivocas, sólo hay que mirar los precios de los vehículos. Nunca nos habían dado tanto por tan poco. Es el mismo mercado con la ley de la oferta y la demanda el que pone los precios.
Claro, y si el agricultor no recibe subvenciones tiene que subir el precio de sus productos. ¿Tú comprarías cebollas a 7 euros el kilo? pues si las tenemos al precio que las tenemos parte de la culpa puede ser de las subvenciones. Y si ese agricultor, deja el campo y se convierte en mano de obra sería posiblemente un número más en el INEM, y eso no interesa, hay mucho agricultor en España... Creo que hay sectores que más vale tenerlos subvencionados y así todo sigue "en orden".
brillante
vuelta a la normalidad. Lo que no era normal, es que en un país como España se vieran tantísimos coches de gama alta.
Tienes toda la razón. Y se siguen viendo; es increíble como en una ciudad como Vitoria haya más de un Ferrari, Audi R8, M3, M5, M6 nuevos, Panamera, Nissan GT-R, varios Corvette, un par de Maserati (Quattroporte y Granturismo), Bentley Continental Flying Spur... incluso un De Tomaso Pantera. Y Y lo que es más curioso es que muchos de los supercoches que veo por la calle los usa la gente a diario.
Ninguno de esos coches fue ayudado por el Plan 2000E. Creo que tu enfoque no es el más correcto. Las ventas que caen son las de coches "normalitos".
Ya imagino que lo que caen son los coches corrientes, sólo contestaba al comentario #4 ;)
interesante
esto es un pozo sin fondo...ciertamente la clase politica de este pais da asco(en ello incluyo a sindicalista y empresarios, que en vez de hacer su trabajo se dedican al politiqueo).
La industria española es muy debil, y si aun la desgastamos mas volveremos a los 90, fiesta para guiris y ladrillo, esto si es una economia de un pais desarrollado, si señor.
El crecimiento de las ventas de vehículos ha ido solidario al del ladrillo... Como dice #4 carece de sentido que las ventas de vehículos de lujo tuviera un crecimiento mayor al global de la venta de coches.
Pues aunque la cosa vaya tan mal, yo veo muchos Clase C, BMW, Lexus con matrícula Gxx, debe ser que la crisis no afecta a todos por igual :)
La verdad es que siempre habrá médicos, abogados,pilotos etc, que siempre se podrán seguir permitiendo esos coches de alta gama. Lo que seguro que verás menos serán a julapas de mono azul y pendiente en bmws, audis... como si ocurría antes (si los ves, piensa mal, que igual aciertas). Efectivamente la crisis no afecta a todos por igual.
interesante
Tampoco las marcas ponen mucho enfasis en ajustar sus precios a lo que realmente venden, salvo fin de ventas de un modelo u ofertas muy concretas, el precio de los coches en muchos casos esta sobrevalorado y simplemente si quieres un coche generalista con un poco de equipamiento te pones en los tres millones de las antiguas pesetas en un momento, y eso en el mejor de los casos. Que facil es pedir ayuda a mama estado y sus directivos seguir con sus sueldos, incentivos y nivel de vida. Creo que las marcas y los concesionarios tienen aun mucho margen de beneficio de donde arañar para asi incentivar las ventas.
-- editado por última vez a las 08:49
Estoy contigo.
interesante
¿¿¿Margen los concesionarios??? La media del sector en un año bueno es de un 1,5% de rentabilidad... Háblales del margen a los que están echando la persiana, que en mi ciudad hay unos cuantos...
-- editado por última vez a las 11:23
perdona yo por esos 18.000 euros te vendo un 120 cv de gasoil con todo menos el gps y si me apuras yo te lo regalo no se por que dices que no están equipados a veces hablaís de oídas o yo que sé. pero el r 19 con 15 años de mi suegro con aire acondicionado, dirección asistida y 115 cv de gasolina que traga como un fiera que no tiene nada más costó hace 15 años 2.750.000 pesetas y es que es la noche y el día respecto a equipamiento y producto además de que se compró con un iva de 16% y no del 18 como ahora, por esto que cuento llego a la conclusión que los coches nunca antes han estado tan baratos
Un 1.5 en la venta de automóviles y un 40 en la reparación. ¿qué ocurre? que cuando el sueldo de la gente no da para más, en lugar de acudir al taller oficial a que te den el sablazo, pues te vas al taller de turno donde puede haber diferencias de un 400% en mantenimiento básico y averías sencillas.
Y si sumas la inflación que ha habido todos estos años, los coches son de las cosas que menos han subido.
Lo que pasa que en las ciudades hay demasiados concesionarios, y esto no puede ser, Yo vivo en Barcelona y tengo cerca un fiat-abarth, un toyota, un mini(BMW) dos generalistas multimarca y un mercedes/smart (Con SLS negro JEJEJE) y otro mercedes ocasion cerca, esto en tres manzanas de radio, es una exageracion.
-- editado por última vez a las 12:59
Hablo de un 1.5% en el cierre del ejercicio contable consolidado, no solo en ventas.
A tu suegro le timaron bien.
a pocas personas tan inteligentes como el he comocido, te aseguro que tonto no es, lo que pasa que antes los coches costaban de cojones y no traían nada si no mira que coche tenia tu padre y lo que le costó mira para que te hagas una idea un marbella durante años fue el coche mas barato y estaba en un millon de pesetas con 40 cv y ya esta ni radio. ahora tienes un panda por 8000 €con airbag radio aire acondicionado elevalunas abs 4 estrellas en choque mando a distancia y algo más, y han pasado 20 años.
interesante
Yo no descartaría esa macrocompra por parte de Chuck
El dinero que queda es para pintar cupulas en la union europea y algun caprichito de ZP
Yo entiendo que es un momento duro para la industria del sector, pero el estado no está en una situación financiera en que se pueda permitir más ayudas, a menos que se considere razonable aumentar el déficit hasta los niveles de Grecia, declararse en bancarrota y esperar que nos rescate Europa.
Sencillamente: esos 2,5 millones de parados que han aparecido en los dos últimos años suponen por un lado una merma brutal de ingresos (menos nóminas, menos impuestos directos e indirectos, menos consumo) y además un incremento en los gastos del estado.
De modo que o mejora su situación y van encontrando trabajo o sencillamente no habrá ingresos en forma de subvenciones, ni para coches ni para viviendas ni para otros menesteres.
12 Comentario moderado
10brillante
Con mis impuestos ni un €€ para estos sinverguenzas.
El fin de los 2000€ ficticios y la subida del iva en 2 puntos hizo que los posibles compradores de coches nuevos adelantaran sus compras, pero solo eso, adelantaron sus compras.
Ahora bien, para que hagan como hizo Toyota??, que de repente subió los precios de tarifa 1000€ al conocerse el plan del gobierno¿?¿?
El que quiera comprarse un coche le van a ser decisivos en la compra una ayuda de 2000€? sin contar lo que le quitará hacienda ya que habrá recibido una subvención.
Un Clio medio decente cuesta 15000€, un Clío!!, hecho en España con salarios de mierda. Que no son los de Alemania ni los de Francia.
Que se bajen de la burra de una vez. Hay un montón de cosas en las que gastarse la pasta y no en ayudar a los de siempre con chantajes de que van hacer tropecientos eres y que la gente se irá a casa.
-- editado por última vez a las 09:54
Muy de acuerdo. Va siendo hora de que las marcas se bajen al mundo real. Lo de vender coches como el clio que comentas por ese precio, o ya no digamos el Peugeot 308 que apareció ayer en el blog por 35.000€ ¿de quévan? ¿en qué están pensando?, no me parece nada lógico que a un señor le den 2.000€ de mis impuestos para que se gaste casi ¡¡SEIS MILLONES!! de las pesetas de antes en un Peugeot 308, por muy cabrio y mucho motor que lleve, si lo quiere que lo pague de su bolsillo, y un clio por dos millones y medio o tres de pesetas, pues otra barbaridad. Además, después de las ayudas que han habido y de las compras adelantadas ante la subida del IVA ¿qué esperan? ¿que al día siguiente se sigan vendiendo coches a manta? es imposible, no es de lógica, y si los niveles de ventas bajan a niveles de hace 5 ó 6 años tendrán que asumirlo, igua que lo tiene que asumir el consumidor con sus ingresos salariales.
Así que lo que tienen que hacer es bajarse del peral y acomodar precios a la situación actual, y la que vendrá, como ha empezado a hacerse en otros sectores como la construcción, que el ciudadano tampoco es un pozo sin fondo de donde sacar dinero para mantener empresas privadas cuyo único fin es el enriquecimiento.
-- editado por última vez a las 10:08
27 Comentario moderado
10Ten en cuenta que no están dando nada, si quieres plantealo como un prestamo porque lo que el estado daba (500 €) finalmente recaudaba más, via impuesto de matriculacion, iva, ... así que eso de regalar nada de nada, es un prestamo con intereses. De hecho sacaron superavit con el 2000e.
Y no, no soy vendedor de coches.
Con las ayudas estatales los fabricantes aprovecharon para subir la media de los automóviles unos 600-700 euros, así que....
P.D Ojo también en los talleres oficiales, no aprovechen para colarte algo que no deben, más ahora con la bajada de ingresos por venta de automóviles.
-- editado por última vez a las 09:57
Esto es el mismo cantar de siempre. No sé porqué razón tengo que ayudar con mis impuestos a la industria automovilística. Cuando uno va a comprar un coche o a comprar un repuesto le cobran hasta el último céntimo de euro. No me perdonan nada.
Así que si las empresas automovilíticas quieren vender más, que busquen ellos las soluciones (que seguro que las hay) y que no vengan a que los demás les solucionemos la papeleta. Que yo tengo el sueldo congelado hace años (y con los tiempos que corren me puedo dar con un canto en los dientes por cobrar todos los meses) y nadie me viene a ayudar a mí.
Un saludo a todos.
Es impresionante, que llevan con ayudas desde no se yo cuando, y son las unicas empresas que antes de la subida del IVA, han tenido record de ventas. No entiendo, que empresas con capitales impresionantes que a la que tienen menos beneficios de los previstos (ya no digo perdidas), se ponen a exigir ayudas al gobierno y los pobres curritos que luchamos por tener un puesto de trabajo o una empresa lo pasemos como lo pasamos. Ya les esta bien, y no lo digo por ofender a los que trabajan en el sector, pero, yo creo que voy a pedir las mismas ayudas para mi empresa de patatas fritas.
en fin, con la tonteria de que el gobierno daba ayudas, las marcas no han movido un dedo, ahora se llora por que no hay ayudas?
tiempo se ha tenido mientras el gobierno sostenia la industria, para ajustar precio e idear estrategias
Javier costas, no es que el gobierno no quiera (el titular tiene tela), es que no puede.
aparte, dos noticias mas abajo, un titular donde se dice que 2010 podria ser el año que mas coches se fabrican, pues eso, las marcas van a lo suyo
Claro, pero debido a BRIC (Brasil, Rusia, India, China), porque el mercado europeo va en retroceso. Si no fuera por el BRIC la película sería muy muy diferente...
Y eso de que no puede... me da la risa, ¡si ganaban dinero con él!
Javier,
perdona el off-topic, pero no he podido resistirlo. Los amiguetes de es.autoblog acaban de publicar un artículo más provocador (hacia ti) que Rajoy clavando la bandera con el torito en el islote de Perejil:
http://es.autoblog.com/2010/10/19/las-luces-y-las-sombras-del-toyota-prius/
-- editado por última vez a las 09:58
A nadie le preocupa lo que contamina su coche al fabricarse, ni cuánto se contamina en el transporte. Eso solo sale a la luz para generar polémica gratuita, no porque sea algo de interés público. Toda la contaminación que genera el Prius en su fabricación se queda en las antípodas, ¿veo a alguien preocupado por el nivel de reciclaje en Japón? Pues para quien lo contemple, reciclan muchísimo más que nosotros.
Y claro, la vida útil de un Prius es de "solo" 100.000 km... es un ejercicio de demagogia y populismo antiecológico barato. Si te fijas en esa gráfica, es solo un poco más contaminante en fabricación y composición de materiales que un coche de la misma clase, pero se ve compensado durante la vida útil del vehículo. Si doblas el kilometraje, cosa no muy difícil para un híbrido... pues eso.
Es como si te enseño la foto de un cuadro en el que yo puedo ver una vieja y tú una mujer joven, ¿cuál es la realidad? http://www.ilusionario.es/PERCEPCION/inver_percep.htm
Con el kilometraje medio de toda la flota de Toyota Prius seguro que todos esos daños al medio ambiente han quedado de sobra compensados e incluso el balance es positivo. Si no durasen más de 100.000 km... podría estar mínimamente de acuerdo. Y no me refiero al autor de Autoblog, me refiero a cualquiera que piense de la misma forma.
Yo por lo pronto, importación de coches americanos ni los oferto, ni los estudio. E importación del resto de Europa, este es el último trimestre que lo hago. Se acabó el dedicarme al automóvil, tal vez alguna ingeniería sobre algún vehículo (pero para amigos, conocidos y familia), pero nada más (ahora voy a meterle mano a un Lancia Integrale, para rehacerle la electrónica, y la ciclística).
La clase media española o está asfixiada, o asustada, o parada. No merece la pena simplemente seguir dedicándose a ello.
El 2011, a otra cosa mariposa (tal vez fuera de España, porque ya no es sólo el automóvil, prácticamente todos los sectores en España están tocados bajo la línea de flotación).
Lo del coche eléctrico por supuesto, por ahora lo tenemos parado (a medio hacer, cosa que fastidia bastante). Teníamos la ilusión de hacer el primer coche eléctrico completamente español, pero va a ser que no...
si el gobierno si que quiere regalar el dinero de todos los españoles a gente que no esta necesitada, lo que ocurre es que queda ya tan poco dinero que prefieren quedarselo ellos repartiendolo entre sus ONG que han creado solo para robar.
Afortunadamente se mantienen las ayudas a los electricos.
Si yo te contara o contase como funciona esa tangana, fliparías.
Pues cuéntalo, no nos dejes en ascuas.
Pues haschi, para no hacerlo demasiado largo y farragoso, la cuestión es que tal y como está pensado el tema subvenciones, y promoción por parte del gobierno y del ministerio de industria, con respecto al i+d y nuevos proyectos innovadores, y formas, plazos y complejidades de crear tanto empleo como empresa e infraestructura necesaria para poner una empresa de este tipo en marcha; sale más a cuenta cogernos el grupo de profesionales que estamos pensando en ello hacer la maleta, e irnos a otro país a ponerlo en marcha.
Me temo que en España nos vamos a quedar rezagados en este sector también cuando aflore. El modelo económico español, ni cambia, ni se hace nada verdaderamente decidido para que suceda. Cuestión del inmovilismo típico de ciertos estamentos que han de tomar decisiones, y están a ver pasar el tiempo, haciendo muchas fotos para la galería, pero poco trabajo y decisiones verdaderamente decisivas (de hecho compañeros empresarios que conozco, ya están "empacando", viendo cómo está el panorama aquí).
Han saturado artificialmente el mercado, la situación económica es la que es... No me parecerían justas más ayudas ni creo que tuvieran efecto. Por otra parte, tal vez se debería haber subvencionado el mantenimiento y no la compra de nuevos vehículos. Estamos de acuerdo en que un vehículo de 2010 es más seguro y menos contaminante que uno de 2000 pero supongo que también en que infinitamente peor en todos los aspectos es uno de 2000 en mal estado. Subvencionando el mantenimiento la pasta se hubiera quedado en los talleres y empresas de componentes de aquí y no en plantas de automóviles de Japón o el Reino Unido y además se hubiera ayudado a más personas más jodidas económicamente. Sobre todo teniendo en cuenta que la industria de componentes gana bastante más con la pieza de recambio que con la de primer equipo. Todo eso sin contar con que seguramente el mayor impacto ambiental de un automóvil está en su fabricación
Cierto, pero no se puede presumir que somos los mas ecologicos del mundo sin pasar por caja, lo mismo nos pasa con la luz, presumimos de energia limpia, el problema es que cuesta 4 veces mas ...
En fin, tenemos lo que nos merecemos, menudo gobiernucho tenemos....
Mientras votemos con el corazón y no con el cerebro así iremos.
Pensamiento: Si el País fuese una empresa privada, hace mucho tiempo que con estos resultados, el director general (lease presidente), ya hubiese sido despedido, pensar en que la empresa es vuestra, que haríais??.
Javier Dolor-Pasion no es los domingos?, este es un articulo, para tu columna especial.
El tema de esas ayudas es una trampa peligrosa. Han sido un parche que sólo ha conseguido adelantar compras... dificultando las futuras (las actuales). Los concesionaríos deberían saberlo.
Las ayudan pueden ser útiles para evitar que un bache puntual produzca el crack de un sector estratégico. Pero poco más.
El sector del automóvil en España es muy importante por la fabricación, y la mayor parte se vende en otros países, de modo que las ayudas a la compra apenas le afectan: estas sólo benefician a los concesionarios...
Por otro lado, el automóvil sufre una fiscalidad desmedida: la mayor parte de su compra y de su uso son impuestos. Una ligera bajada de impuestos, en general, tendría más eficacia para las ventas que las ayudas puntuales. Y distorsionaría menos el mercado.
¿Y dónde van esos impuestos? Si fueran a infraestructuras como carreteras y autovías, al fomento del I+D, etc., fenomoenal. Pero si se emplean en alimentar a politiquillos... lo tendremos crudo durante mucho tiempo.
El problema de España es mucho más de fondo: el ladrillo no está en un bache transitorio, sino que requiere un cambio de mentalidad. Y la producción industrial (como la de coches) requiere un gran esfuerzo en diseñar mejores productos con menor coste. Si no lo hacemos nosotros, lo harán los países del este, el Magreb, etc.
Y cada uno tenemos que hacernos a la idea de que tenemos que ser "mejores trabajadores" cada día, si queremos salir adelante...
En resumen: mejor fomentar la educación y la investigación que las compras.
Si el parque automovilístico está bastante renovado, para qué comprarte un coche nuevo? Veo pocos coches con matrículas antiguas. La mayoría ya son de 3 letras. Tengo un coche hace 3 años y medio y no me lo pienso cambiar, porque está nuevo!
Suscribo todo lo anterormente dicho y añado que si las marcas de cochesquieren vender en este pais tambien podrian dar mas trabajo y no llevarse producciones a otros paises. Estoy seguro que cuanta mas gente trabaje y tenga un salario digno,mas gente podra comprarles coches.
Lo que hace falta es no recortar en investigacion y ciencia. Hacia ahi si que podria ir el dinero.
Estamos en el país del "ven y chupa" y si hay beneficios "ni te he visto ni me acuerdo".
La situación es dura para todos. Cuánto más se empeñen en seguir maquillando la situación, peor y más doloroso será asumir esa realidad y afrontarla.
Y desde luego que no es para nada lógico ni sostenible meter ayudas, maquilladas de mil maneras (que si por lo que se recauda en impuestos "se recupera de sobras", que si la ayuda es contributiva para Hacienda y la mayoría de la gente no lo sabía -aunque tampoco decía en ningún lado que fuera una ayuda/ingreso no contributivo-...) El dinero público no está para jugar al libre albedrío del sector privado. Que por otro lado, se las pinta solito para intentar eludir o ahorrarse la mayor cantidad de impuestos, de cotizaciones laborales por sus empleados y mil cosas más.
Y encima eso, que el que mire precios de coches... no sé, pero yo sigo viendo que todos cuestan lo mismo, o incluso un poco más que hace unos años. Alguna promoción puntual, y poco más. Pues digo yo que "si sigue funcionando todo como siempre"... pues tendrían más que previsto que tras 10 años vendiendo a cascoporro con o sin burbujas económicas "proSUVs de 50.000-100.000 euros", las ventas en un país en concreto con estas circunstancias tendrían una ralentación como poco en el mejor de los casos, si no una caída. Si no lo previnieron... ¿qué culpa tenemos todos?
Y encima no olvidemos el recurrente mal trato estatal al coche. Menos plazas de aparcamiento a cada vez, colgar mejoras de circulación que si no salen del brutal sablaje habitual al coche a ver de dónde (carriles bici, encima por lo general para mayor molestia de peatones y/o empeoramiento del tráfico al reducir espacio en calzada)... un maltrato que sería normal en un país como Holanda en el que "no quieren coches" y crucificados están... ¡pero mejorando por mucho alternativas como transporte público, motos o bicicletas! Pero en España que se empuja y alimenta tanto el consumir coche, planes 2000E y demás... eso a su vez son obligaciones que el Estado y las Administraciones adquieren. Lo quieran asumir o no. Y no lo hacen.
-- editado por última vez a las 15:13
Ya hemos coincidido más de una vez y veo que vamos a seguir haciéndolo, Alexuny, me estás gustando, va a haber que quedar para un par de birras y conversación filosófica adjunta (y no soy gay ;-P).
España tiene varios problemas, pero hablando concretamente de coches y su adquisición, tiene varios muy concretos, que debido a los cuales, por fuerza desembocan en la situación en la que estamos, a saber:
- Impuesto de matriculación. Este es el primero y más gordo. En Alemania, Italia, Francia, UK, Bélgica, Luxemburgo, y alguno más que no me viene a la cabeza no hay. ¿Porqué en España y en Portugal sí que hay?¿sobre la base de qué?¿porqué se ha de gravar dos veces, con impuestos diferentes, sobre un mismo bien, el IVA no es suficiente (y amplio)?¿porqué hay diferencias dentro de la UE en este aspecto y no se armoniza?
- Sueldos. Nuevamente, ¿porqué hay una UE de múltiples velocidades?¿porqué narices llevamos en España 20 años (mínimo) con los sueldos congelados (al que le engañen con que subiéndole el IPC le suben el sueldo que se compre un biberón, que le hace falta crecer) y teniendo cada vez más productividad (no somos como Alemania, de acuerdo, pero he trabajado con gente de Alemania, Bélgica, Suiza y Austria, y creedme, ni están tan lejos, ni son tan pulcros como creen y venden - de hecho en algunas ocasiones, me he encontrado que son unos chapu's de cuidado.
- Tema financiero. Claro, cuando uno va al banco con una nómina pírrica, ya lo tienes complejo, porque el análisis de riesgo ya va en tu contra, pero como comparación con el entorno socioeconómico estás en la media (con suerte), y un banco vive de hacer operaciones financieras (con uno u otro formato), te lo deberían dar, si no fuese porque financieramente, las entidades financieras también andan cortos de líquido, con lo que endurecen las condiciones crediticias, así pues...
Y hay más cosas que me habré dejado en el tintero, pero tampoco quiero aburrir, y ya estoy secuestrando el hilo...
-- editado por última vez a las 16:02
Apuntamos esas birras... nunca se sabe, igual el día menos pensado hasta las tomamos, jaja.
El impuesto de matriculación, según se ha conocido varias veces es ilegal según Bruselas. ¿Por qué en España y Portugal se sigue teniendo? Pues no sé yo... supongo que por lo mismo por lo que los salarios siguen por tierra, y sin embargo el número de horas reales trabajadas a la semana superando la media europea.
Creo que con eso que dicen de que ven la península como la Florida de Europa se les ha ido la pinza con que siga siendo un destino más o menos atractivo para alemanes, franceses, holandeses y británicos jubilados con la Seguridad Social de gratis. Igual cuando estos empiecen a percibir que en España les cuesta un riñón mantener el cochecito que tengan (quién sabe, igual hasta algún que otro clásico para disfrutar durante dorado retiro laboral) entonces empezarán en Europa a entender los problemas de España y Portugal en lo que al parque motor se refiere (en general).
Los sueldos ya va camino de deuda histórica de Europa con España y Portugal. Yo confío en que no se dirá a arreglar nada hasta que el consumo no siga tal como va o peor. O sea, cuando en Europa duela el bolsillo y se detecte más directamente "que en España algo no marcha bien" y es obvio que nuestros políticos les oculatarán pero que muy bien (con la manada de (cabest***) eurodiputados que España tiene destinados allí. El que tiene 2 euros no se juega los cuartos a la ligera.
Porque esa es otra... con eso de Europa haberse abierto tan alegremente a países del Este como Rumanía, que ni por asomo han hecho el esfuerzo para postularse como nuevos países de la unión como si hicieron España y Portugal (y me da que más nosotros que nuestros vecinos portugueses), ahora también eso de la queja por los salarios bajos queda un poco descartado... ¡ya que por allí ganan menos aún! Pero bueno, interesa a Europa supongo... mucho Dacia by Renault, FIAT 500 by Polonia, etc., etc...
Desde luego que detalles como lo crucificado que está el coche y el déficit de atención estatal para atender públicamente a sus necesidades, puesto que no frena tampoco su venta si es que por lo que sea, no interesa al país, y los salarios son dos puntales que están y seguirán pasando factura al sector. Pero pienso que es que todavía lloran más de lo que realmente les está doliendo los números a la baja como digo... de lo contrario saldrían soluciones.
Del tema financiero mejor no hablo que me caliento. El Banco de España ha dejado en estos años demasiado libre albedrío a los bancos, a los que tiene que vigilar y regularizar por cierto (y se pone su cabecilla a jugar a los políticos con lo que hay que hacer en materia laboral... manda narices... otro que cobra demasiado para lo que pringa por lo que se ve)... así que creo que a estos hay que dejarlos solitos, pero bien vigilados a que superen sus problemas. Que un país como el nuestro con que se preocupe con las Cajas de Ahorros ya tiene bastante.
Como siempre lo que realmente importa es dar una imagen frente a la realidad el 80% de los puestos de trabajo lo crean las pymes es a ellas a las que hay que ayudar, ayuda que consiste en bajarles la presión fiscal para que puedan contratar más o por lo menos no echar a nadie. Pero esto da mucha peor imagen.
jmt46, esas medidas de alivio fiscal a las empresas no dan mala imagen si con el tiempo e información la gente ve resultados coherentes y beneficiosos para todos, tanto en la charlatanería y fotografía política como a pie de calle.
Lo que da mala imagen son los años de prebendas fiscales a empresas como hemos tenido (época del PP, aunque a nivel de ayuntamientos obviamente cada uno ha ido a su bola), con la calidad laboral y "la punta" que realmente ve la gente a la baja y con el panorama cada vez más negro.
Si tú a la gente le estás informando de que a las empresas les beneficia el Estado con menos gravamen para crear empleo y riqueza, pero la gente no ve ni lo uno ni lo otro no te sorpreda como político que te digan estafador en la cara y que no se fíen ni de políticos ni de empresas. Porque si crear riqueza lo reducen ambas partes a "o estas en el paro, o estás semiesclavizado por 50 horas semanales reales o más y 600-1000 y pocos euros al mes" o "estás en el paro", pues es cuestión de tiempo que a un país y todo el grueso de su población lo termines teniendo más que quemado y harto de artes de trileros.
Como está, ni más ni menos. En Francia hay revueltas siendo un país que tiene unos salarios más altos que aquí y mejores condiciones laborales por lo general. Curiosamente son protestas contundentes como las que hubo en España en muchos sectores hace 20 años más o menos, cuando en sectores dónde para lo normal, se ganaba y trabajaba bien, los trabajadores tenían peso para hacer ruido y clavos a los que agarrarse para defenderse. Pero es que de ahí en adelante todo eso se ha perdido hasta el momento actual, en el que muchos se preguntan que cómo no está el país en la calle... ¿para qué? Total, si ya tienen lo que querían... salarios bajitos, que los españoles no se desmadren ni nos vayamos malacostumbrar... pero ahora toca lidiar con una caída de consumo brutal y que se mantiene no por gusto, si no porque la necesidad obliga. Pues eso ya no es un problema de que haya más o menos trabajando por 600-1000 euros o que estén el paro. Eso ya es problema de los que se han empeñado con principal interés a que llegáramos a ésto.
Almenos los coches de gama alta nunca se dejarán de vender ya que siempre hay politicuchos que se compran uno para cada dia. Me alegro que vaya mal el sector de los coches. Que no hibieran abusado años atrás de la bondad y que almenos los jefes de taller y demas compis se porten mejor con los clientes que con la mala leche que te reciben recogen lo que siembran. Ahora por su culpa mi coche que está nuevo vale una mierda. Siempre habrá alguien que diga lo contrario pero ellos se lo han buscado!!!!!!
Claro que el gobierno NO DEBE DAR PARACAIDAS................PORQUE SI NO LO DEBE DE DAR A TODOS LOS SECTORES. yA METIÓ LA PATA UNA VEZ.
¿Alguien ha comentado que las ayudas para compra de vehículos tributaban en el impuesto de la renta?. Otro pequeño bocado a descontar de la supuesta "ayuda". El coche es la vaca de cuya teta no se va a dejar de tirar hasta que no le quede leche. Además de en los impuestos a la hora de comprar, circular, aparcar nos estrujan con los combustibles. No me extraña que se retraiga la demanda. Yo mismo cambiaba mi coche cada 5 años de media. Mi Seat actual cumple 6 en Febrero y creo que me va a acompañar algún tiempo más.
interesante
Si Javier Costas tiene acceso que compruebe la rentabilidad media de los concesionarios en España. Muchos se han convertido en ONG´s, no ganan ni un duro, al contrario, ponen pasta, los que siguen abiertos.
Hay concesiones que se han suicidado con la moda de los Kms 0 y el llegar a objetivos de las marcas y otros que cerrarán en breve porque no son capaces ni de pagar nóminas ni hacer frente a las pólizas que tiene suscritas. Que saquen el número de concesiones y servicios de las marcas, impresionante, algunas marcas ya no tienen ni servicio en ciertas provincias.
Los coches no son caros, ¿habéis calculado los impuestos que pagan? Es una burbuja impositiva a la que están sometidos. Ahora cualquier coche viene con sistemas de seguridad impensables para coches de hace sólo 7 ú 8 años. Y es como los ordenadores, por el mismo precio de hace 5 años te llevas una máquina que corre más, gasta menos y es más segura.
El caso es que corren tiempos que en países como España no interesa que los coches sean baratos. Sobre todo hablando de los modelos que funcionan con petróleo. Ahora es obvio que se intenta reducir esta dependencia de un petróleo que el país no tiene... y suena el tema de los híbridos y los eléctricos más que nunca.
Pero tanto en un caso como en otro, sea por que ahora crisis, y antes porque no la hay y se espera que los gobiernos y el bolsillo de todos los ciudadanos lo hagan todo (a ser posible), pues las empresas/concesionarios y quiénes se tengan implicar porque principalmente vivirán de ello mañana, parece que no andan muy por la labor de invertir en serio y sin dudar en las alternativas del parque motorizado de mañana. Y en el tema de cualquier coche o moto eléctrico o híbrido enchufable, ahí tenemos también a las empresas eléctricas esperando no sé qué... otras que sólo están siempre en déficit de precios pero recogiendo beneficios. Pero parece que entre todos no confían ni se fían de sí mismos...
Porque te recuerdo que al menos por ahora, un híbrido o eléctrico paga menos o ningún impuesto que cualquier otro coche tiene que afrontar tanto en su compra como anualmente. Claro, si todavía no pagaran IVA mejor ¿no? Pero no sé, no veo yo que toda solución de un sector privado sea que sus productos no estén gravados por ningún impuesto... poniendo la lógica por delante. Ellos deben tener beneficio (privado), pero ese no es el objetivo ni mucho menos de un país entero del que encima, el sector privado también come.
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