Actualmente Honda cuenta con dos semihíbridos en su gama, el Insight y el Civic Hybrid. El segundo ha recibido una pequeña actualización, fundamentalmente estética ya que no hay ningún cambio en el sistema híbrido. Se comercializa en dos versiones, Civic Hybrid y Civic Hybrid Piel Navi.
Los precios son 24.900 y 28.800 euros, respectivamente. El precio de partida es superior que en la versión anterior, que también probamos. Aun así, sigue siendo un poco más barato que el Toyota Prius II, que agota su vida comercial.
Exteriormente son diferentes los paragolpes, llantas, parrilla, grupos ópticos y faros antiniebla. Por dentro sólo es diferente el tapizado de los asientos y la palanca de los intermitentes, que ahora tiene la función de autopista (señalización de cambio de carril con un toque). El resto permanece inalterado.
Cuando hicimos el análisis del Civic Hybrid contra el Prius concluimos que, a pesar de que el Civic Hybrid es más barato, su consumo es superior y eso se acaba amortizando. Cuando llegue el nuevo Prius este Honda estará en desventaja, ya que el Toyota le aventajará en consumo unos 0,6 l/100 km y el precio será muy similar.
Si alguien por aquí está valorando la compra de este modelo, le aconsejo esperar a conocer los precios del Prius. A menos que Toyota los eleve significativamente, será más interesante sobre todo a efectos de ayudas públicas, pues el Prius es un híbrido puro y el Civic Hybrid semihíbrido, y eso hace cambiar la cuantía de las ayudas.
Y si alguien duda entre el modelo 2009 y el anterior, los cambios son tan leves que no merece la pena significativamente uno sobre el otro, y si se consigue un precio muy bueno no es para dejarlo escapar. Para más información, revisa el análisis que le hicimos en su día, la valoración es válida en casi su totalidad.
Galería de fotos
(Haz click en una imagen para ampliarla)NOTA: A partir de la fotografía 18 es versión europea
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Hola, el sabado voy a Barna a probar el Honda Insihgt bueno algo asi, ya os contare.
¿El Civic cuesta más que el Insight?
El que quiera un híbrido digo yo que le interesará más el Insgight, que gasta menos y es más "llamativo" (que se note que uno va en un coche "especial")
Lo que le falla al Civic es su diseño interior, es muy feo. Y respecto a este en concreto, me parece caro.
#2 El Civic es notablemente más caro que el Insight, que está posicionado por debajo. Puede haber hasta 7.000 y pico euros de diferencia a equivalencia de equipamiento. El Insight se vende desde casi 20.000 euros, es un picotazo muy gordo.
me sigue gustando mas el prius
Realmente no se entiende esta política de Honda de ofrecer dos vehículos híbridos dentro de su gama, en el que uno es más caro, menos agraciado estéticamente y lleva más tiempo en el mercado, frente al Insight, que es la novedad, tiene una estética mucho más espectacular y encima es más barato.
Más claro blanco y en botella.
Ráfagas,GTO.
una pena, por que este coche me gusta especialmente, sobre todo por fuera. por dentro el acabado es más acorde con el civic normal de 5p.
si lo bajaran de precio, lo venderían como churros.
ah, y me gustaban más las llantas del anterior, esas de aluminio casi lisas, le daban un toque especial y original.
Hablando de todo un poco, Javier ¿hay vistas de probar el InSight?
#8 Me tenían que haber dado uno en mayo pero se han hecho los remolones... a lo largo de este mes. Si quieres un anticipo (spam)en mi blog(/spam) tienes algo. Lo probé en el Ecodesafío ese.
Semihibrido?? eing???? Es un hibrido al igual que el prius... pero con un sistema diferente... exactamente el mismo que el Insight, asegurate de lo que dices o la informacion será erronea y puedes influir el la gente.
Un saludo, por cierto el modelo lleva vendiendose mas de 3 meses
perdon por el doble post... pero las imagenes del coche azul corresponden al civic americano, que en ningun caso se comercializa en nuestro mercado, no al Hybrid
#10 Existen varios tipos de híbridos, y el sistema que usan los Honda se denomina semihíbrido y los Toyota/Lexus son híbridos puros. Estoy bien informado y en este artículo, si entras en el apartado "Clasificación", se te despejarán las dudas.
El Civic Hybrid lleva vendiéndose años, pero estoy hablando del modelo nuevo, que prácticamente coincide con la comercialización del Civic 2009. Y si te fijas en la galería, ya aviso que a partir de la foto número 18 es la versión europea. ¿Te has leído la noticia?
#9 Buenas noticias. Esperemos que caiga pronto.
Echaremos un vistazo al spam ese... ;)
El modelo 2009 lleva ofreciendose en los concesionarios desde marzo de este año, con vehículos en las exposiciones y stock disponible. El Insight y el Civic Hybrid son hibridos en paralelo, lo cual seguramente sepa qué significa ya que el artículo es suyo, pero ambos son capaces (al contrario de lo que dan a entender la mayoria de los articulos...) de funcionar UNICAMENTE en modo electrico si marchamos entre una velocidad de 10 y 45 km/h a un ritmo constante en una conducción tranquila (por ejemplo callejeando...) por lo que deja de ser un semihibrido, termino que coloca injustamente al prius que tanto se anuncia en este articulo como unico hibrido verdadero. No confundamos a la gente, son opciones totalmente validas ambas. Respecto a las fotografías solo quería informar de que modelo exactamente se trata en las primeras fotos, ya que aunque no es el mismo, se parece bastante.
Gracias y un saludo
#14 La clasificación de semihíbrido/híbrido puro va por otro lado que la de híbrido en paralelo o en serie. El Civic Hybrid no es capaz de arrancar desde parado con modo eléctrico ni de mantener una velocidad con el motor eléctrico estando el térmico completamente desconectado, cosa que no puede hacer al girar solidariamente ambos motores.
Es decir, para ser un híbrido puro el motor de gasolina tiene que poder estar totalmente apagado, sin girar en vacío siquiera, con todas sus piezas móviles paradas.
Lo que sí hace el Honda en determinadas circunstancias es moverse en modo eléctrico pero con el motor térmico en movimiento y sin consumir combustible, con las válvulas de admisión y escape cerradas. Eso es un semihíbrido. El Prius puede circular sin el motor térmico hasta 50 km/h, desde parado, y un máximo de 2 km en llano, lo cual el Civic Hybrid no puede hacer.
Honda ha optado por esa solución al ser más simple y barata, pero la de Toyota/Lexus y más adelante Volt/Ampera es más eficiente, aunque más cara.
totalmente.
Entonces es sin duda alguna una clasificación demasiado tecnica para la mayoria de lectores, y que se presta a ser malinterpretada, ya que ambos vehículos son Hibridos en una clasificación pero en cambio por la otra parece que uno de ellos no lo es... de modo que el lector poco informado llega a la conclusión de que estos de Honda han hecho algo que parece un híbrido, mientras que el UNICO HIBRIDO AUTENTICO (el pionero... aunque el primer Insight de Honda se fabricara en el 99 con practicamente este mismo sistema) es el de Toyota.
Qué curioso... cuanta publicidad en la misma pantalla del Prius...
Que conste que yo defiendo tanto esta causa porque conduzco un Insight y voy solamente en modo electrico habitualmente (como el prius) con muchas plantitas en mi salpicadero...
no prefiero el prius no se es mas familiar,este consume un poco mas y es casi del mismo precio
me parece más bonito el prius y tambien un coche más llamativo
Un saludo
#17 No estoy diciendo que el Honda no sea un híbrido, pero sí es cierto que a nivel técnico, dentro de los tipos de híbridos, no es como el Toyota Prius (y esto va al margen de la publicidad que hay en la página, eso me es igual). He conducido todos los híbridos que se han vendido en España excepto el Prius I y el Civic IMA de primera generación.
El Toyota es otro rollo, porque puedes realmente desprenderte del motor térmico por ejemplo para atravesar un pueblo a nada que sea pendiente descendente, y qué me dices de la sensación que tienes al moverte con sonoridad nula mientras la gente te mira y se pregunta cómo se mueve ese coche si tiene el motor apagado.
De todas formas, el público que visita Motorpasión está más informado ya que nos lee (nos molamos a nosotros mismos) y por eso podemos hacer la distinción de semihíbrido, híbrido puro, microhíbrido, etc. En un anuncio no puedes poner eso, pero en una Web especializada sobre motor sí.
#12 Siempre me sorprende las respuestas de Javier Costas. Lo de semi hibridos lo utilizaras tu y otra gente, pero no le veo razon a dicha catalogacion, lo veo como una manera de decalificar el insigh o el civic ima, por lo que entiendo tu "amor a Honda" que utilices dicha palabra, yo siempre he oido las tipicas clasificaciones de hibridos, hay barias, en el caso de diferenciar el prius y el honda hablariamos de Hibrido en serie o hibrido en paralelo, pero que es eso de semi hibrido, has razonado lo que dice en si el significado de la palabra? hibrido significa segun la rae " Se dice de todo lo que es producto de elementos de distinta naturaleza." es decir en este caso el movimiento/energia/potencia del coche proviene de dos naturalezas diferentes, es decir el motor de combustion y el electrico, si miramos la definicion del sufijo Semi que significa "casi" que sentido tiene aplicarselo a hibrido? en que quedamos el coche es hibrido, es decir su energia viene de dos fuentes distintas o es semi hbridro ¿Su energia CASI viene de dos fuentes distintas? puede der que su energia venga de casi dos fuentes????
Justificar que estas bien informado poniento como justificacion de que tienes razon un articulo tuyo es algo muy retorico...
En cuando a las fotos, jajajaja, que avises no quita es que eso sea una chapuza el poner fotos que en verdad no transmiten la realidad del modelo, no las pongas y punto si quieres dar profesional. Es como escribir un articulo de un civic europeo y poner las fotos del americano, si las imagenes se ponen para que el lector aprecie lo que dices en texto sobre su interior y diseño lo unico que van a conseguir esas fotos es crear un poco de confusion en el lector, si no tienes fotos o no te quieres marear no pongas y punto que no queda mejor el articulo cuando por mucha paja que le pongas.
Si es que me lo paso pipa leyendo tus articulos, jajajaja
@Javiersa64 tus comentarios rozan el surrealismo. No es mi problema si no estás informado de la diferencia entre un híbrido puro y un semihíbrido, que no la inventé yo sino expertos en energía alternativa. ¿Qué tienen en común Tiziano, Picasso o Warhol? Que son artistas, pero artistas muy diferentes entre sí.
Es un semihíbrido el que utiliza los dos motores a la vez por concepción mecánica. En un Prius puedes desacoplar el motor de gasolina, en un Honda no. Es un hecho, que lo quieras ver o no, no es cosa mía. Tampoco es procedente usar el diccionario de la RAE antes de una definición técnica hecha por ingenieros y no por filólogos que no conocen qué es un semihíbrido. La palabra semihíbrido no está en el Diccionario (con todo mi respeto para los filólogos).
Lo de ver las fotos de la galería en versión americana y europea es para permitiros ver las diferencias, dentro del artículo se han usado las europeas, que es lo que cuenta. Qué triste es ser un talibán, con lo bonita que es la diversidad. Si un día me compro un Honda, no será entrando al concesionario con un turbante ideológico, ni sacaré la AK-47 verbal cuando alguien no comulgue con mi verdad.
El que quiera mirarse textos serios sobre automoción verá que el término "semihíbrido" o "mild hybrid", aparte de ser totalmente correcto, no lo he inventado yo. En la Wikipedia se encuentra en menos de 10 segundos.
#22. Ahora va a resultar que las definiciones que dan de las palabras la rae solo son segun su significado filologico, apaga y.... Cierto la palabra semi hibrido no esta en diccionario porque es una palabra compuesta, junta el significado de ambas y tendras la definicion de la palabra, ya que esto es como buscar semi nuevo en el dicionario, menudas cosas dices.... dejate lo del respeto...
De todas formas si pone uno en google se ve que no es una palabra muy comun y por tanto de dudosa credibilidad.
Como te he dicho la definicion de hibrido no dice de como tiene que ser dicha combinacion de elementos de distinta naturaleza, entonce no se de donde sacas la deducion de que hibrido es solo el que puede cambiar de una a otra y no el que utiliza las dos conjuntamente. Ademas si somos tecnicos que el civic sea serie en vez de paralelo no quiere decir que utilice los dos motores a la vez, el civic puede funcionar solo con el electrico, que el termico siga girando no quiere decir que este funcionando ambos, es como tirar un coche apagado por una cuesta con marcha metido y decir que va con el motor en marcha/funcionando.
Por cierto con el enlace has metido la pata de cojones demostrando lo poco que sabes y como escribes y defientes tu razon que tan poca razon tiene. Si no sabes ingles traducelo que es muuuuu facil y no te inventes lo que tu quieras.
Si traducimos la definicion de Mild hybrid tenemos que son los coches que (copio textual del traductor porque si te lo pongo en ingles como veo que pese a no entenderlo le das la traducion que te da la gana...):
"son esencialmente los vehículos de gran tamaño con motores de arranque, permitiendo que el motor que se apaga cuando el coche se deslice, frenado, o detenerse, pero reiniciar rápida y limpiamente. Accesorios puede seguir circulando en la energía eléctrica mientras el motor está apagado. El mayor motor se utiliza para hacer girar el motor hasta la velocidad de funcionamiento rpm antes de la inyección de cualquier combustible."
Ademas se ve que en los modelos que son catalogados como dicho tipo no esta ninguno de los hondas hibridos.
@Javiersa64 entiendes lo que te da la real gana. El enlace te demuestra que el término existe, pero si te miras el artículo principal, Hybrid vehicle, concretamente al apartado de "Mild paralell Hybrid" verás a los Insight y Civic Hybrid, que es lo que intento hacerte entender.
¿Pueden los Honda y el S400 BlueHybrid iniciar la marcha sólo con el motor eléctrico? No. De hecho ningún semihíbrido puede.
¿Pueden los Honda impulsar al coche con el motor eléctrico estando el térmico totalmente apagado? No. De hecho ningún semihíbrido puede.
¿Puede desconectarse a voluntad el motor térmico en los Honda? No. ¿Y automáticamente? No, el motor térmico sólo se apaga totalmente en las detenciones (Stop&Start), nunca en movimiento.
Luego son semihíbridos. Deja de comerte la cabeza. En este caso el motor eléctrico es sólo una asistencia, no un propulsor en sí que pueda funcionar de forma autónoma y a solas. ¡Sólo tiene 20 CV!
Por cierto, puedes mejorar bastante tu inglés, empezando por la primera frase: "Mild hybrids are essentially conventional vehicles with oversized starter motors" significa "Semihíbridos son esencialmente vehículos convencionales con motores de arranque sobredimensionados", no lo que has puesto tú.
Y seguimos con "... allowing the engine to be turned off whenever the car is coasting, braking, or stopped, yet restart quickly and cleanly", que significa "... permitiendo al motor [térmico] apagarse siempre que el coche esté llaneando, frenando o parado, así como rearrancarlo rápida y limpiamente".
Primero, basandonos en la wikipedia y su nunca indiscutible veracidad, ya que como a diferencia de la RAE no solo depende de filologos si no de to dios que quiera poner lo que quiera es una fuente con mas peso.
http://www.elpais.com/articulo/revista/agosto/Todo...
http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicaci...
La lista es interminable, yo mismo he editado cosas en la wiki y mira tu me tachas de que me equivoco, seguro que cosas de las que he puesto tambien me he podido equivocar.
2º. Ahora que razono mas no se porque me pones lo de Mild Hybrid si lo que estamos discutiendo es Semi Hybridos y Mild no significa semi.
3º. Mi ingles no hay que mejorarlo, pero tu si que tienes que leer con mas tranquilidad para comprender lo que lees, ya que como digo lo que pongo es la TRADUCCION TEXTUAL QUE DA EL TRADUCTOR, a ver si asi en mayusculas te resulta mas facil comprenderlo. Como el traductor traduce textualmente palabra a palabra pues el orden se encuentra alterado y siendo un poco... se comprende que en la traduccion que pego hay que darle un poco de razon a las frases, por ejemplo en la de "os vehículos de gran tamaño con motores de arranque" gran tamaño no va referido a coche sino a motor de arranque... y asi el resto de la traduccion, no pensaba que no llegases ni a eso.
4ºEl civic ima no puede iniciar la marcha solo con el electrico, pero es que como ya te he repetido muchas veces hybrido no significa que tenga que poder iniciar la marca solo con uno una de las fuentes de energia, hibrido significa que utiliza varias fuentes, por lo cual en ese aspecto el coche si cumple con la palabra hibrido y no veo preciso el prefijo casi.
5º Puede el civic impulsar el coche con el motor termico totalmente apagado. No puede iniciar pero si mantenerla. Textualmente de km77 "El Civic y el Insight, a diferencia del Toyota Prius, no pueden iniciar la marcha desde parado utilizando únicamente el motor eléctrico pero si mantenerse en movimiento con él." que gire el motor no significa que este este funcionando, como te he dicho es como si tiramos un coche por una cuesta con una marcha engranada y decimos que va con el motor funcionando porque gira. Me parece una aberración.
6º Que pinta lo de que si puede desconectarse a voluntad el motor termico, jooo el honda no puede recorrer un miserable kilometro y medio a menos de 50km solo con el electrico, ya no se merece llamarse hibrido, sino que lo vamos a llamar casi hibrido... modo ironic off.
7º que pintan aqui los caballos, vamos a ver si con la definicion de la wiki que para ti es mas cientifica captas el significado de la palabra hibrido y que no tiene sentido decir que uno es casi un hibrido como si no cumpliese con el significado de la palabra hibrido. Segun Wiki "Es la unión o mezcla de dos o más caracteres que juntos forman una nueva situación." Por lo tanto La mezcla de un motor hibrido y un motor termico sin importar la relacion es un hibrido. No es imprescindible que pueda utilizarlos por separado sino que pueda combinarlos y no es imprescindible que la participacion de ambos sean 50x50 ni dada por el estilo. LO PILLAS... o sigues cerrandote.
8º Por ultimo volviendo al articulo que mencionas de la wiki, segun dice Mild paralell Hybrid, pero hibrido paralelo suave? estoy confundido!!!! pero el ima no era un hibrido Serie? es paralelo o es serie en que quedamos?
Si continuamos leyendo la definicion de este tipo nos dice que el motor electrico que llevan solo sirve para utlizar el A/C y cosas auxiliares, miralo tu mismo "This electrical energy may be used to drive the a/c, power steering, and other auxiliaries electrically as and when needed as opposed to continuously with traditional belt-driven pumps, reducing mechanical losses and so improve the fuel consumption." eso no se corresponde con la funcionalidad del motor electrico en el civic!!!!
#javiersa64 el que no entiende eres tu.Vamos a ver tu sabes distinguir el orden jerarquico de las clasificaciones y matematicas basicas de conjuntos.Vamos eso de que que todos los gatos sean mamiferos no significa que todos los mamiferos sean gatos.Los dos son hibridos pero DENTRO, repito DENTRO de esa clasificacion estan los hibridos puros y los semihibridos; no se porque coño sacas una subclasificacion (semihibrido) y la comparas con la clasificacion superior de hibrido. Es como si digo hay humanos y dentro de los humanos hay morenos, rubios....etc y tu vas y dices ¿que pasa que los rubios no son humanos? --- ¿a que suena que el que diga eso es ,digamoslo para no ofender, un poquito especial? pues asi suenas tu con tu discusion
Vamos que no nos perdamos en la semantica, que una silla sigue siendo una silla la llamemos silla, pepino o perico los palotes ¿lo captais?
#26 Te confundes, y el ejemplo que quieres poner no es lo mismo. Una dentro de los hibridos no puede ser semi hibrido o hibrido, sino dentro de un conjunto mas general, los coches, se puede ser coche hibrido o coche semi hibrido, pero lo que sigo diciendo es que no entiendo porque se le llama semihibrido, es un hibrido no un casi hibrido, o se es o no se es, se puede ser gato se puede ser lince se puede ser gepardo, todos son tipos de felinos, pero es logico decir un Casi-Gato o un Casi-leon? como se come? la cosas son mas sencillas, o se cumple con el significado de hibrido o no.
Ademas ya hemos visto que la traduccion de Mild no es "Casi" sino suave. Pero bueno, lo dejo porque yo no consigo ningun beneficio con conseguir que razoneis lo que decis.
#25 Eres cansino macho...
1- Paso de discutir sobre la precisión de una enclopedia que pueden corregir miles de tíos por minuto si encuentran un fallo.
2- "Mild Hybrid" -> "Semihíbrido"
3- ¿Si sabes inglés por qué me lo pones en navajo? Saltaba a la legua que era una traducción automática.
4- Volvemos a lo de antes, el motor eléctrico en el semihíbrido es una mera asistencia, no un motor como tal ¿qué parte no entiendes?
5- Si para tí que un motor esté moviendo piezas mecánicas signifique lo mismo que esté apagado demuestra tu dominio en mecánica. Cuando digo apagado, digo que no se mueve ni una puñetera pieza. Funcionar en baja retencion ES ESTAR EN FUNCIONAMIENTO.
6- La diferencia radica en que el motorcito de 20 CV no es suficiente para ir a 50 km/h, y el de 60 CV del Prius sí. El concepto de híbrido es el de tener dos fuentes de propulsión, de ahí que se llame semihíbrido a aquel cuyo motor eléctrico es UNA ASISTENCIA.
7- Si el motor térmico está apagado, el motor eléctrico aporta 20 CV de potencia como mucho, y eso no es suficiente para mover un coche de ese peso y tamaño a 50 km/h.
8- El Civic Hybrid y el Insight son híbridos en paralelo según una forma de clasificar, y semihíbridos según otra forma de clasificar. Si te miras la segunda acepción de mild descubrirás "ligero/leve", semihíbrido en castellano (¿o prefieres híbrido leve?)
9- El motor del Civic sirve para mejorar la eficiencia, no para mover el coche. Si tienes alguna duda vuelve a leer mi comentario de nuevo. Yo te lo estoy explicando y tú erre que erre. Si las paredes del bloque del 1.3 VTEC son tan duras como tu cabeza entonces el motor tiene que ser fiable de narices (cosa que no dudo por otra parte).
Y para terminar, dentro del conjunto híbridos se puede ser híbrido puro o semihíbrido entre otros tipos. Si no te gusta esa forma de clasificar invéntate la tuya, pero los textos coinciden en aceptarla y es la que se usa. Y si nos ponemos talibanes, efectivamente el semihíbrido es MENOS híbrido que un híbrido puro, ya que un híbrido puro funciona con cualquier combinación de sus motores y en exclusiva, LO CUAL LOS HONDA NO PUEDEN HACER.
¿Te enteras ya de la película hijo mío?
#28 Lo mismo que tu de cansino, y aunque intento pasar del tema pues veo que no lleva a ningun lugar es que dices unas cosas que....
1. Cierto, por ejemplo yo ya lo he hecho, lo he corregido.
2. Por mucho que lo busco en diferentes dicionarios de ingles, ya no solo online no encuentro la traduccion de mild como semi/casi sino como suave y sinonimos de suave.
3. Claro que salta que era de un traductor y por eso lo digo, lo pongo asi para que tu puedas verificar que no como lo yo traduczo al leerlo con mis conocimientos de ingles que pueden ser discutidos en la traduccion que realice de alguna palabra, como asi hago yo con tu traduccion de mild, por eso lo pongo recalcando que es de un traductor para que la traduccion tenga un su peso.
4. Si en ciertas circunstancias se puede circular solo con el motor electrico no es una mera asistencia, una mera asistencia es cuando solo puede funcionar complementanto al termico pero nunca por si solo. Como ya puse mencionando la info de km77 (para mi un sitio con mas credibilidad que tus articulos) el civic puede mantener la marcha solo con el electrico.
Tambien te vuelvo a repetir que la palabra hybrido solo hace referencia a que la energia que se utiliza provenga de dos fuentes distintas, pero no a que si una es predominante no se pueda tomar como hybrido. La mezcla de dos fuentes energeticas, sin importar en que volumen lo hace cada una es una hibridacion y punto, si no quieres aceptar la realidad y oficialidad de la palabra y prefieres inventarte y aplicar el significado como ten conviene estas en tu derecho, eres libre, pero no tienes razon y punto.
6 Yo entiendo que si un motor gira no por el sino por que esta solidario a otro motor no esta en funcionamiento y te lo digo como ingeniero. Si tengo una bateria de motores con eje solidario pero solo tengo uno alimentadolo electricamente aunque giren todos por tener el eje solidario yo solo tengo dos en funcionamiento, los otros no estan en funcionamiento, no consumen, solo me generan una pequeñas perdidas de retencion despreciables segun el rendimiento de los motores que tenga conectados.
No sigo.... porque prefiero hacer otras cosas mas provechosas....
#29 De ingeniero a ingeniero, vuelve a leer mi comentario anterior. El motor eléctrico de los Honda es una mera asistencia al térmico, no puedes iniciar la marcha con él. Te pongas como te pongas, y patalees lo que patalees, en la salida de un semáforo un Honda hará un poco de ruido y en un Prius eso es totalmente opcional, dependiendo si pulsas el botón "Eco" o simplemente sales con una pisada de acelerador suave.
Te saco la siguiente información del dossier oficial del coche: "The technology used to shut the cylinders, VCM (for Variable Cylinder Management), is also used to shut all four cylinders when only little torque is required - during low speed cruising for example. In this mode the Insight is powered by the electric motor only, with the pistons running idle."
Es decir, que mientras el motor eléctrico es el único que hace el esfuerzo, el motor térmico no se ha desacoplado y tiene sus piezas mecánicas en funcionamiento, aunque con las válvulas cerradas.
Eso es un semihíbrido. Te pongas como te pongas.
Y ya que me citas Km77, hazlo bien. Mírate lo de clasificación de híbridos y lee lo de la clasificación funcional.
Cito: "Tipo II (mild hybrid). Vehículo que, además de lo anterior, puede utilizar esa energía para aumentar la aceleración que da el motor térmico. Tipo III (high hybrid). Vehículo que, además de lo anterior, puede circular sin intervención del motor térmico.
Como el motor térmico siempre está funcionando salvo si el coche está parado no se puede considerar que el motor térmico no está interviniendo, ¿qué clase de ingeniero eres? Un motor en movimiento no está parado. Los Honda no pueden circular sólo con el motor eléctrico, tan solo recibir un mínimo empuje (máximo 79 Nm) del motor eléctrico cuando la necesidad de par es muy baja y el motor térmico se encuentra en mínima retención, pero en funcionamiento.
Si no lo ves estás ciego.
señor lisensiado, para mi que el señor lisensiado 2 tiene razon XDDD...
que Mild no es semi ni de coña, y que un hibrido es un hibrido y punto, que ultimamente, te estas complicando mucho la vida.
Usa dos fuentes de energia o mas verdad??? pos hibrido.
Mild es la salsa que le hecho a los Doritos XDDD...
Y diras tu, y a ti quien coño te a dao vela en este entierro, verdad???, pos nadie ya me voy a dormir...
Javier, llevo leyendo bastante sobre este post y sobre otros respecto a los híbridos. Y me gustaría añadir un par de cosas.
1º Los dos coches son híbridos, al igual que tú te aferras en la idea de que uno es semi-híbrido y el otro es híbrido puro... Creo que tienes muy idealizada a Toyota (¿será porque te pagan la publicidad?), que reconozco que es muy buena pero no es la pionera en híbridos.
2º El sistema del Prius me parece un error, porque su motor de combustion es de unos 70cv y el eléctrico de casi igual potencia ¿qué pasa si se rompe el electrico? pues que un mísero motor de 70cv tiene que tirar de un peso similar al del Civic Hybrid, entonces el Prius se convierte en un "bote", comienza a consumir a raudales (por el esfuerzo que debe hacer el motor con esa falta de potencia), ¿Para qué? Pues para que gente como tú diga que el Prius puede arrancar sólo en eléctrico (¿durante uno o dos kms?- menuda mierda).
El Civic Hybrid con el mismo peso tiene un motor de 95 Cv más 20 del eléctrico, si se rompe éste, el motor de 95cv tira bastante mejor que el del prius y lo puedes usar de un modo más normal y seguro (adelantamientos, incorporaciones... etc), también tiene la ventaja que como su motor eléctrico es más pequeño tarda menos en recargarse. Definitivamente creo que el prius nunca ha sido una buena copia del primer Insgiht (año 99, machote), incluso la silueta de la carrocería de los prius (excepto el primer prius) toman la forma del primer Insight.
Reconoce que te has "colado", y por favor, sé un poco más serio a la hora de informarte y luego escribir, porque como han dicho por ahí, muchas veces tus artículos dan lugar a confusión ¿o son intereses?.
#31 Si la traducción de "mild hybrid" a "semihíbrido" no es correcta desde el punto de vista de la filología, no es mi problema. Es el término que se usa en textos serios sobre híbridos, no me lo he inventado.
#31 y #32 no estoy diciendo que los Honda no sean híbridos. Dentro de la clasificación funcional de híbridos se puede ser semihíbrido o híbrido puro (entre otros). Ambos son híbridos, pero un sistema es más una combinación de dos fuentes de propulsión real y la semihibridación es utilizar la propulsión eléctrica sólo como asistencia, no como una forma de propulsión "autónoma".
Precisamente por usar un Atkinson de 75 CV y un eléctrico de 60 CV es una combinación más eficiente, y a los hechos y números me remito. La probabilidad de que se rompa el eléctrico es incluso menor a la de que se rompa el motor de gasolina, y tanto en los Honda como en el Toyota sin motor térmico el coche no puede moverse, ya que la energía de la batería híbrida se pierde de un día a otro y sin motor no se puede recargar a menos que vayas todo el rato cuesta abajo.
Si se rompe el motor eléctrico te vas al taller, quizás ni puede funcionar.
Por cierto, no sé si has probado ambos coches, pero lo más seguro es que no. Las prestaciones del Honda son más pobres que las del Toyota, quitando la punta, un dato al que un conductor de híbridos no le quita el sueño. Por cierto, un Prius adelanta significativamente mejor que un Civic Hybrid, y si no te lo crees compruébalo.
Sé perfectamente lo que es el primer Insight, el primer Prius y quién es el pionero en híbridos, que no es Toyota sino Ferdinand Porsche. Antes de escribir nada de esto, me he tomado la molestia de informarme en varios sitios y en textos serios, insisto en que no me saco nada de la manga. Y por otro lado, he llevado todos los híbridos que se venden en España en 2008 más el Insight, creo que sé de lo que hablo.
El Prius no es una copia de nada y tiene más de 2.000 patentes, y esto lo digo independientemente de que pague Toyota la publicidad o no. Lo digo por estar convencido de ello, y para convencerme no hace falta dinero. Si el sistema de hibridación de Toyota es mejor (aunque más caro) que el de Honda, díselo a sus respectivos ingenieros.
Corrijo lo de que Ferdinand Porsche es el pionero en hibridación... he encontrado información más detallada sobre ello. Lo veréis próximamente en un artículo.
Javi a mi el tema ya sabes que me interesa poco por ahora, yo sigo quemando gasolina mientras quede.
Pero eso de Mild es traducciones made in Spain, como por ejemplo, The fast & the furious = A todo Gas, o que al guaperas del equipo A le bautizaron como Fenix, cuando en realidad su nombre en Ingles es Babyface...
Javier:
Pues resulta que sí sé de lo que hablo, porque por suerte o por desgracia ( y por trabajo) he tenido que conducir los tres coches a partes iguales, y no sólo para probarlos durante unas horas o un par de días. Es cierto que en principio recupera mejor un Prius, pero si de verdad le quieres sacar partido, sencillamente no puedes, porque llega un momento en el que un Insight (menos potente pero más ligero que el Prius) se come al Prius, sólo hay que jugar un poco con su cambio secuencial (y saber hacerlo, claro). Ya sé que me vas a decir que al conductor de unhíbrido le importan un pimiento las prestaciones, pero si a tu modo de verlo el Prius va mejor que los dos Honda, de acuerdo, a mí no me lo parece así.
Dejando a un lado la batalla que estás manteniendo con muchos de nosotros y a pesar de tu insistencia, no tienes razón, tu artículo lleva a la confusión desde el propio titular, ya que el Civic Hybrid actual lleva comercializándose unos tres meses, y por cierto, esta carrocería con este motor y con este nombre lleva comercializándose en España desde 2006, y lo único que han hecho es oscurecerle la tapicería, el salpicadero, cambiarle las llantas, remodelar los paragolpes y la parrilla, y diseñar unos nuevos pilotos traseros. Así que de nuevo tiene poco.
Creo que no has leído bien lo que escribí antes respecto a la copia de la SILUETA (linea o forma) del Prius basándose en el primer Insight (cuya diferencia es que el Insight tenía 3 puertas y ruedas traseras carenadas). No digo que Toyota copiara el sistema de HOnda, pero sí la idea. Como muchas veces pasa con Honda, y estoy seguro que lo sabrás y lo podrás comprobar, suelen innovar en algo, lo llevan a producción, y como son los pioneros en X llega otra marca y hace lo mismo pero por el camino corto.
Con todo, estoy impaciente porque nos hables del Lohner-Porsche Mixte de 1900 (todos tenemos internet) y si encuentras algun híbrido anterior mucho mejor. Un saludo.
#36 Lo que tú llamas silueta del primer Insight es un diseño de carrocería llamado Kammback que data de los años 30, ni Honda ni Toyota lo han inventado. Es la forma más óptima de diseñar un híbrido, minimiza la resistencia aerodinámica.
Se me hace muy cuesta arriba ver a un Insight "comerse" a un Prius, eso tengo que verlo para creérmelo. El Civic Hybrid cuando lo probé me pareció un cepo, en cambio el Prius puede disponer de 400 Nm para adelantar, cosa que los Honda no pueden hacer (el motor eléctrico aporta muy poco par).
Si me dices que un Honda, cuando deja la batería tiesa, y un Prius que está con la batería tiesa tira mejor el Honda por tener más CV en el motor térmico... es que no estamos hablando de un propósito realista de conducción. Es como si picamos un M3 y un C 63 AMG a ver quién baja de 6 l/100 km.
Por cierto, el cambio "secuencial" del Insight no es más que impedir el salto a una relación menor, el CVT tiene muchas velocidades. Como todos los híbridos de los que hablamos tienen CVT, hablamos de un cambio "de mentira".
PD: Hay híbridos anteriores a 1900 ;)
Menos mal que los 400 Nm del Prius desbocan a ese portento de fuerza al engranar en la palanca de cambio la posición "B" de "Beportiva"... No se nota NADA el cambio de regimen del motor, en el Insight por lo menos se nota que el velocímetro sube bastante mas rapido en posicion S.
De todas formas no son coches para pedirles prestaciones elevadas, no es su proposito, pero aun asi me pareció algo mas torpe en Prius al salir de parado que la salida del Insight, por mucho par motor que tenga.
#38 Deberías empezar por saber utilizar el cambio del Prius XD La "B" es una marcha de retención, la frenada regenerativa es más fuerte y el motor térmico funciona adrede en modo retención para no dejar que el coche se embale en descensos pronunciados.
No hay que mover la palanca de la "D". Y para conseguir más fuerza lo que tienes que procurar es tener la batería bien cargada, lo cual se consigue conduciendo de forma óptima, no como si fueses de racing.
A todos los que hablamos con razon, dejemos el tema porque Javier no lo va a dejar de defender al Prius, se ve que es lo que tiene puesto en las clausulas del contrato de publicidad.